Обиднее будет другое, возьмете K и получите 4100 максимум, а дальше перегрев...
Гораздо обиднее, когда VID высокий и проц не гонится из-за напряжения. Перегревов у меня никогда не было, хотя стоит 1.38V без скальпа. Не перегревается и при 1.415, но это уже слишком много.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2011 Откуда: Kharkov Фото: 0
KT писал(а):
Обиднее будет другое, возьмете K и получите 4100 максимум, а дальше перегрев...
Осмелюсь возразить, в стандартных задачах перегрев очень маловероятен. Разгонный потенциал - да, лотерея. Но если в линуксы и праймы не играть - не стоит надумывать себе лишних проблем. Выйдут (необходимые в повседневности) приложения, задействующие AVX2 и проц на 100% - можно будет задуматься о скальпе. Пока что можно расслабиться и получать удовольствие
Осмелюсь возразить, в стандартных задачах перегрев очень маловероятен.
Я уже тут упоминал - без того что "греет до перегрева", нельзя быть уверенным в стабильности проца при разгоне. То что вам достаточно такой стабильности - ваше личное дело, но не надо выдавать это за догму.
В любом случае небольшой разгон возможен вполне и на не K процах если MoBo на чипсете Z87, кстати можно и обратный вариант рассмотреть - процессор K, но плата более дешевая на H87, если пока еще не заблочили лазейку разгона на них Смысл в том что я так понял для камрада выше важен денежный вопрос.
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Nick писал(а):
Гораздо обиднее, когда VID высокий и проц не гонится из-за напряжения.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2011 Откуда: Kharkov Фото: 0
KT писал(а):
То что вам достаточно такой стабильности - ваше личное дело, но не надо выдавать это за догму.
Догмы у всех свои, как и необходимая стабильность Мой проц работает на 4.5, перегревается в Линуксе и Прайме с AVX2, т.к. не скальпирован. Но в моих задачах абсолютно стабилен вот уже 4 месяца. Не гарантирую, что будет стабилен везде и всегда, но предпочитаю решать проблемы по мере поступления, а в отсутствии таковых не париться. Но каждому свое, конечно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.12.2012 Откуда: Россия,ЮФО Фото: 0
KT писал(а):
Смысл в том что я так понял для камрада выше важен денежный вопрос.
Именно так оно и есть,НО камень я покупаю новый,а вот маму б/у. Разница в цене между "не К" и "К" всего 1000 руб. А маму за пол цены любую из тех,что приводил вам выше от самой низкой цены в самом дешевом магазе Москвы. Так что у меня есть некоторый задел в плане финансов для камня.
Вот представляю что будет если следующий проц вам Intel продаст со своей догмой стабильности..будете решать эту интереснейшую проблему
Так что нет, стабильность - это стабильность...а вот "условная стабильность" в вашем персональном круге задач - это дело особо оговариваемое в каждом конкретном случае.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2011 Откуда: Kharkov Фото: 0
KT писал(а):
Так что нет, стабильность - это стабильность...а вот "условная стабильность" в вашем персональном круге задач - это дело особо оговариваемое в каждом конкретном случае.
Разумеется, в перфекционистском срезе моя стабильность условна. Но у меня свои аргументы Круг моих задач: BF4, Crysis 3 (в прошлом) и декодирование видео. Во всех этих задачах процессор на частоте 4.5 ГГц абсолютно стабилен по прошествии 4-х месяцев, температура самого горячего ядра 74С. Чего ради я должен жертвовать частотой, если он перегревается в Линуксе и Прайме, задействующими инструкции AVX2, если мне они не нужны? Возьмем другой пример. Человеку, к-рый рендерит сцену в течение нескольких часов ночью (и если не отрендерит ее к утру, заказчик настучит ему по шапке), 100% стабильность важна (равно как и частота, впрочем). Здесь уже стоит внимательнее отнестись к рискам и заранее найти тот вариант, к-рый для него оптимален. Третий пример - поиск АБСОЛЮТНОЙ (условно-абсолютной) СТАБИЛЬНОСТИ. Везде и всегда. С несуществующими AVX2 включительно. Вариант для настоящих перфекционистов. Частота уйдет вниз, напряжение - вверх, зато будет абсолютное спокойствие. Каждому - свое. Мне ближе первый вариант. Бсодов нет, проблем нет, менять свою точку зрения не вижу повода
Любая стабильность условна, любой проц нестабилен. Вопрос лишь в том, насколько.
Ну это не верно в корне. Люди серьезные вещи на компах считают, иногда ошибка дорого стоит... Если для вашей системы это не актуально не надо придумывать оправданий своим действиям в лице тех кто с таким подходом не согласен.
То есть вы тремя примерами пытаетесь описать весь возможный спектр задач которые решают юзеры разгоняющие компы сегодня и возможно те которые понадобятся им завтра? И что каждый раз ковырять настройки и гонять тесты уже несколько более сложные с учетом новых требований к стабильности?
Иногда конечно просто нет времени гонять тестирование долго...потому мы и стремимся делать это наиболее актуальным софтом которые даст больше уверенности за меньшее время. 10-ти минутные забеги в линксе с память в гиг - это явно не наш метод
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2011 Откуда: Kharkov Фото: 0
KT писал(а):
на этом можно было пост заканчивать...
А в чем проблема поста? Подобный круг задач у 80% (если не у 90) здесь присутствующих, как мне видится...
KT писал(а):
То есть вы тремя примерами пытаетесь описать весь возможный спектр задач которые решают юзеры разгоняющие компы сегодня и возможно те которые понадобятся им завтра?
Нет, примеры весьма условны, кроме первого. Я пытаюсь донести, что в среднестатистическом, бытовом юзании компа, когда возможный бсод не искалечит жизнь и карьеру пользователя, можно спокойнее относиться к возможной гипотетической нестабильности или к еще менее вероятному (по правде сказать, нереальному пока что) перегреву в обычных задачах. Повторюсь, каждый выбирает сам, насколько ему этим заморачиваться...
Любой проц нестабилен, просто в номинале вероятность ошибки близка к нулю.
В мире нет ничего идеального... это что-то из области философии. С этой точки зрения конечно с вами нельзя не согласиться... но это не более чем отвлеченные размышления. Получить ошибку в дефолтовом проце вам вряд-ли удастся даже за десяток лет непрерывных вычислений...это если исключить проблемы со старением прочих компонентов PC, хотя бы конденсаторов... и да, именно старением. Ему и полупроводники в цпу подвержены... ничего не поделать - в мире все не идеально...
Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
Nick писал(а):
Словил BSOD - повысил VCORE на 0.01-0.02 и забыл
Вот как раз опыт говорит обратное...и повышение вкор совсем не дает уверенности в большей стабильности, как правило гораздо более действенно снижение частоты. Учитывая что шаг у процессоров К 100мгц - этот метод обязательно сработает.
alekSUNder писал(а):
А в чем проблема поста? Подобный круг задач у 80% (если не у 90) здесь присутствующих, как мне видится...
Ну пусть так, хотя не так... Но на данный конкретный момент...а завтра обновится ваша любимая прога, одна или несколько... И что, выяснять предел стабильности для каждой?
Ну в общем это уже звучало выше... личное дело каждого. Главное все таки не забывать и знать как разгонять правильно, а как можно, но....
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2011 Откуда: Kharkov Фото: 0
KT писал(а):
Ну пусть так, хотя не так...
Можно голосовалку сделать интереса ради. Кто как юзает 4770К
KT писал(а):
а завтра обновится ваша любимая прога, одна или несколько...
Ваши бы слова, да богу в уши... Шанс, что обновится, заюзает AVX2 и доведет проц до бсода, аки Линукс или Прайм (хотя и они не доводили в моем случае) активно стремится к нулю, и даже вы это подспудно понимаете Буду решать проблемы по мере их поступления. Но более чем уверен, что таковых в ближайшее время не предвидится.
KT писал(а):
Главное все таки не забывать и знать как разгонять правильно, а как можно, но...
Догмы, догмы...
Последний раз редактировалось alekSUNder 25.03.2014 0:45, всего редактировалось 1 раз.
я не знаю как вы тестировали В этом и вся суть если мы будем уверять всех вокруг что персональные критерии стабильности вполне применимы... Если хотя-бы несколько часов хоть в линкс 0.6.4 то наверняка мала (и я помнится с вами соглашался на этот счет именно в том плане что ввиду сумасшедшего нагрева LinX 0.6.5 можно погонять 0.6.4 но тоже хотя бы пару-тройку часиков)...но это предположения...знать - мы не знаем, надо проверять, а исполнение AVX2 в таком случае вы не тестировали вообще. Кроме того рискну предположить что дело не только конкретно в проверке данных спец. функциональных устройств дополняющих FPU для исполнения этих инструкций... думаю все таки качество проверки распространяется на весь блок
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2011 Откуда: Kharkov Фото: 0
KT писал(а):
если мы будем уверять всех вокруг что персональные критерии стабильности вполне применимы...
Да кто ж говорит о "всех вокруг"? Тем, кто занимается серьезными расчетами на ПК, я настоятельно рекомендую не придерживаться моей точки зрения.
KT писал(а):
Если хотя-бы несколько часов хоть в линкс 0.6.4 то наверняка мала
Пару часов. Мне хватило.
KT писал(а):
а исполнение AVX2 в таком случае вы не тестировали вообще
Тестировал. Перегрев. Как у всех без скальпа. Но AVX2 в исполнении Линпака, прошу учитывать. Что вы так обеспокоены качеством моих проверок? Главное ведь, что в моих индивидуальных (среднестатистических) задачах меня все устраивает. Что ж это за идея фикс у оверов, искать себе повод для беспокойства? Иначе жизнь скучна, видимо...
Тем, кто занимается серьезными расчетами на ПК, я настоятельно рекомендую не придерживаться моей точки зрения.
Я бы не рекомендовал всем вообще...кто не имеет достаточно опыта и не идет на это сознательно сознавая возможные глюки.
alekSUNder писал(а):
Что вы так обеспокоены качеством моих проверок?
Ваших? вы сами их в пример приводите... Я просто комментирую ваш пример.
alekSUNder писал(а):
Что ж это за идея фикс у оверов, искать себе повод для беспокойства? Иначе жизнь скучна, видимо...
Это не идея фикс...это как техника безопасности на производстве...скучна и тосклива, рутинна и как буд-то зря отнимает время и комфорт, можно и без нее, как многие и делают, но только после хорошего знакомства с оной
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.09.2011 Откуда: Kharkov Фото: 0
KT писал(а):
Я бы не рекомендовал всем вообще...кто не имеет достаточно опыта и не идет на это сознательно сознавая возможные глюки.
Я бы не рекомендовал пользоваться Windows...кто не имеет достаточно опыта и не идет на это сознательно, сознавая возможные глюки. (Прошу прощения за перефразировку)
KT писал(а):
вы сами их в пример приводите...
Да. Как положительный пример.
KT писал(а):
это как техника безопасности на производстве
Мой message тем, кто не производит, а потребляет по большей части... Давайте завязывать. Думаю, мы поняли друг друга
Я бы не рекомендовал пользоваться Windows...кто не имеет достаточно опыта и не идет на это сознательно, сознавая возможные глюки. (Прошу прощения за перефразировку)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения