Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 7000 (Zen 4) и 9000 (Zen 5)
В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты; 2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции; 3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты); 4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы; 5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах AMD Ryzen 7000 (Zen 4)
Преемник успешной архитектуры Zen 3, выпущенной в 2020 году, Zen 4, выглядит многообещающе - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Первые официальные тесты указывают на значительные улучшения в игровой и вычислительной производительности. Что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 7000:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Новый 5-нм техпроцесс TSMC; Поддержка памяти DDR5 и PCI-E 5.0; Микроархитектура Zen 4 обеспечивает улучшение IPC на 13% по сравнению с Zen 3; Повышение энергоэффективности на величину вплоть до 49% (в сравнении Ryzen 9 7950X vs Ryzen 9 5950X); Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - до 5,7 ГГц на Ryzen 9 7950X; Кэш L2 на ядро увеличен вдвое, до 1 МБ; Добавлена поддержка инструкций AVX-512 (VNNI) Новые материнские платы с чипсетами X670E (Extreme) / X670 / B650E / B650 (пока только с памятью DDR5) Мощность старших процессоров теперь составляет 170 ватт с возможностью увеличения до 230 (штатно) Новый 6-нм кристалл ввода-вывода от TSMC (IOD); Теперь все процессоры новой линейки будут иметь встроенную графику на RDNA2, при этом отдельное семейство G-процессоров продолжит выпускаться
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору
Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2009 Откуда: Москва Фото: 20
Artzver писал(а):
Для чего ухудшать производительность охлаждения воды, выставляя 800 rpm ?
потому что этому процессору никакое охлаждение не поможет. всё равно будет горячо. поэтому ставь лимит температуры в биосе и ограничивай скорость вертушек. я у себя на 1200 ограничил, но можно и меньше ставить, разницы не будет.
_________________ всё написанное мной является оценочным суждением
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
Artzver писал(а):
Получается крышка проца не может отдать эффективно тепло площадки помпы? Дома обязательно проверю при 800 оборотах. Посмотрю температуру воды.
Скорее с кристалла на крышку процессора. Да и дальше в дело вступает другой фактор - 7800x3d потребляет до 70-80вт в тяжелых играх. Эти 70-80 ватт едва нагреют воду в большом радиаторе и ее почти не требуется охлаждать. Отсюда и речь об оборотах - нет смысла сильно охлаждать холодное. От больших оборотов будет толк если GPU потребляет очень много и все тепло выдувает на радиатор водянки - вот тогда на низких оборотах может быть плохой выдув горячего воздуха из корпуса и соответственно дополнительные температуры. Но если водянка установлена так чтобы ее обдувал "забортный" воздух, то высокие обороты вертушек на радиаторе дадут выигрыш может быть в 1-2 градуса.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2023 Фото: 19
vol2008 писал(а):
Узкое место в этой СО кристалл-водоблок, производительность радиатора заведомо выше даже при мин. оборотах его вертушек
Узкое место здесь - крайне малая площадь теплосъёмника ,второе узкое место - материал из которого этот теплосъёмник сделан. Медь на теплосъёмник не поставишь - при взаимодействии с жидкостью медь слишком быстро окисляется , и алюминий тоже не торт ,сразу образует на своей поверхности оксидную плёнку ,ухудшающую теплопроводность. Серебро было бы идеальным ,но тогда стоимость улетит в космос.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
lucul писал(а):
Узкое место здесь - крайне малая площадь теплосъёмника ,второе узкое место - материал из которого этот теплосъёмник сделан
На чем основаны эти утверждения? Есть данные по термосопротивлению каждого из участков, начиная с поверхности кристалла и до внутренней поверхности водоблока, или это всё - "я так думаю" ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2023 Фото: 19
vol2008 писал(а):
На чем основаны эти утверждения? Есть данные по термосопротивлению каждого из участков, начиная с поверхности кристалла и до внутренней поверхности водоблока, или это всё - "я так думаю" ?
Ну давай начнём с азов - какие способы передачи тепла вы знаете ? )))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.06.2020 Фото: 8
vol2008 писал(а):
npa4ka Еще до твоей "отбывки", я еще спрашивал тогда, зачем тебе "стрелки" ) Пока еще RC (у одного юзера подвисает драйвер при выходе - проявляется как не удаляемый файл .sys в папке с бинарём, но мало feedback-a)
привет, вот еще скрин 7800x3d. Если нужно что-то затестить, пиши)
Вложение:
7800x3d.png [ 10.12 КБ | Просмотров: 1209 ]
Добавлено спустя 18 минут 55 секунд:
ego0550 писал(а):
Не знаю, с чего бы ей дурковать, тут скорее всего АМД делает процессоры с дурковатыми характеристиками, которые явно нигде не указаны. Ладно у них заявленное маркетинговое потребление не соотвествует реальному и занижено на 30%. Но в 7000 линейке с x3d они пошли еще дальше и понасочиняли каких-то новых скрытых лимитов. Вот у 7800x3d указан маркетинговый TDP 120Вт, что обычно соотвествует реальному потреблению 162Вт у процессоров без 3d кеша. Кто-то где-то видел 7800x3d, который бы потреблял эти 162Вт? Я такого нигде не видел - там всегда упор в PPT ~90Вт. EDC для процессоров с TDP 120Вт должен быть 180А, но один процессор имеет упор 75А, другой 55А.
ego0550 Из моих наблюдений: Тоже самое и я наблюдал, в основном болтается ppt/edc/tdc в районе 80/55-57/55-60 выше не видел на этом экземпляре (тоже с алика из самых первых партий экземпляр1). Но был и другой на руках (экземпляр2), точно так же вел себя, как ты и описал. Экземпляр2 (был выше по SP ASUS не мог в - CO) всегда имел выше TDC/EDC, но при одинаковых СО в минус, что на первом, что на втором, экземпляр2 всегда имел выше частоты и TDC/EDC соответственно. Вывод: в идеале надо смотреть частоты при одинаковой СО в - (и сравнивать при максимальном СО в-, у кого выше частоты, тот и будет удачнее). В твоём случае менее удачный проц с Али, настрой СО в- и забей Ниже скрины с забегом: СО -30 -38 -35 -43 -39 -44 -42 -50, PBO Motherboard. HWinfo часы сбрасывал.
Получается крышка проца не может отдать эффективно тепло площадки помпы? Дома обязательно проверю при 800 оборотах. Посмотрю температуру воды.
Скорее с кристалла на крышку процессора. Да и дальше в дело вступает другой фактор - 7800x3d потребляет до 70-80вт в тяжелых играх. Эти 70-80 ватт едва нагреют воду в большом радиаторе и ее почти не требуется охлаждать. Отсюда и речь об оборотах - нет смысла сильно охлаждать холодное. От больших оборотов будет толк если GPU потребляет очень много и все тепло выдувает на радиатор водянки - вот тогда на низких оборотах может быть плохой выдув горячего воздуха из корпуса и соответственно дополнительные температуры. Но если водянка установлена так чтобы ее обдувал "забортный" воздух, то высокие обороты вертушек на радиаторе дадут выигрыш может быть в 1-2 градуса.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.04.2024 Фото: 1
vol2008 писал(а):
Artzver писал(а):
Для чего ухудшать производительность охлаждения воды, выставляя 800 rpm ?
Узкое место в этой СО кристалл-водоблок, производительность радиатора заведомо выше даже при мин. оборотах его вертушек
Ryzen 9 7950X - задачи обсчет только на процессоре - загрузка 100% - время работы от 60 минут
Стоковая водянка DeepCool LE720 - температура 93-94 градуса, вентиляторы 1800 Стоковая водянка DeepCool LE720 - снята сетка пылевая + открыт корпус - температура 91-93 градуса, вентиляторы 1800 DeepCool LE720 + вентиляторы Iceberg Thermal IceGALE Xtra 120mm - температура 90-92 градуса, вентиляторы на максимуме - сильный вой Кастомная вода - 6 вентиляторов ALSEYE S-120 - 2 радиатора 360 по 40 мм - температура 88-90 - вентиляторы 1800 - достаточно тихо, к слову можно думаю вот здесь сбросить до 800 и разницы не будет.
2 основные проблемы с охлаждением - нельзя передать 200 ватт с такой площади кристалла через крышку воде быстро - температура теплоносителя (воды)
При температуре окружающей среды 20 градусов - вода соответственно той же температуры - греется вода примерно до 30 градусов.
На DeepCool - теплоносителя значительно меньше - и он может греется уже выше.
Ryzen 9 7950X - задачи обсчет только на процессоре - загрузка 100% - время работы от 60 минут
Стоковая водянка DeepCool LE720 - температура 93-94 градуса, вентиляторы 1800 Стоковая водянка DeepCool LE720 - снята сетка пылевая + открыт корпус - температура 91-93 градуса, вентиляторы 1800 DeepCool LE720 + вентиляторы Iceberg Thermal IceGALE Xtra 120mm - температура 90-92 градуса, вентиляторы на максимуме - сильный вой Кастомная вода - 6 вентиляторов ALSEYE S-120 - 2 радиатора 360 по 40 мм - температура 88-90 - вентиляторы 1800 - достаточно тихо, к слову можно думаю вот здесь сбросить до 800 и разницы не будет.
2 основные проблемы с охлаждением - нельзя передать 200 ватт с такой площади кристалла через крышку воде быстро - температура теплоносителя (воды)
При температуре окружающей среды 20 градусов - вода соответственно той же температуры - греется вода примерно до 30 градусов.
На DeepCool - теплоносителя значительно меньше - и он может греется уже выше.
Разницы не будет на нагреве воды в радиаторе или температуры процессора при стресс-тесте? На что смотрим при 800 rpm ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
at8000 писал(а):
2 основные проблемы с охлаждением - нельзя передать 200 ватт с такой площади кристалла через крышку воде быстро - температура теплоносителя (воды)
Пара замечаний. 1. Если речь о 7000-х процах, то в сравнении с 5950X, действительно, есть два очевидных фактора, снижающих эффективность охлаждения: - при одинаковых размерах чиплетов, TDP (PPT) увеличен на 62% - и при этом, толщина IHS увеличена на 85% (для совместимости с AM4 кулером)
Всё остальное - либо несущественно, как например, чуть меньшая площадь IHS, в сравнении с AM4, либо вообще не относится к связке Процессор-СО, как то активация троттлеров, отсутствующих в мониторинге HWInfo, к примеру FIT и CCA.
2. Только не воды, а воздуха, обдувающего ребра, как конечная точка термопути, и не проблема это вовсе.
Касаемо AIO, неясно как регулируется скорость помпы, плюс компактный радиатор с недостаточным запасом по площади теплообмена, не позволяющий сильно уменьшить скорость возд. потока (Kg/m²s)
_________________ PJVol @OCN, Anandtech
Последний раз редактировалось vol2008 17.04.2024 14:16, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
at8000 писал(а):
На DeepCool - теплоносителя значительно меньше - и он может греется уже выше.
Объем теплоносителя никак не влияет на максимальный нагрев в контуре. Только лишь на скорость нагрева. Больше жидкости - дольше нагревается до одной и той же максимальной температуры.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 16.04.2024 Фото: 1
tonygks писал(а):
at8000 писал(а):
На DeepCool - теплоносителя значительно меньше - и он может греется уже выше.
Объем теплоносителя никак не влияет на максимальный нагрев в контуре. Только лишь на скорость нагрева. Больше жидкости - дольше нагревается до одной и той же максимальной температуры.
Скорость прохождения воды по контуру. Чем меньше объем тем быстрее та же самая вода при одинаковой скорости попадет опять к процессору. При большей скорости меньше теплоотдача носителя радиатору.
По тесту - рука на радиаторе - температура DeepCool и на кастоме - температура радиаторов примерно одинаковая.
Не мое "И учитывайте, что тепловая мощность водяных радиаторов зависит от дельты температуры теплоносителя, температурного напора и скорости потока теплоносителя"
Добавлено спустя 16 минут 28 секунд:
Artzver писал(а):
Разницы не будет на нагреве воды в радиаторе или температуры процессора при стресс-тесте? На что смотрим при 800 rpm ?
На первом радиаторе воздух идет темпый , на втором холодный. Второй радиатор избыточен. Уменьшив поток воздуха - более равномерно будем снимать тепло с обоих радиаторов.
Стресс тест у меня работа - не 7950, а предыдущий 5950. Загрузка такая же. Кодирование видео в j2k программно.
Последний раз редактировалось Kopcheniy 18.04.2024 12:31, всего редактировалось 1 раз.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения