В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2475890 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2474989 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Украина
Alexey1977 писал(а):
отредактировал курву на удачные ядра (1 и 7 накинул 5, на остальные отнял 5
Стоп, а зачем накидывать напряжение в кривой на удачные ядра - они же будут держать более низкую частоту, ибо курва - кривая напряжения\частоты следовательно - удачные ядра упрутся в лимит напруги
Я делал все ядра в минус (сейчас -15) , а недостаток напруги компенсировал плюсовым оффсетом +0.0125
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.07.2017 Фото: 2
Faitzz писал(а):
Ну теперь понятно, почему на западе 5900х выгребают в первую очередь
В целом, простая арифметика все объясняет: 5600x - 300$ - 6 ядер - 50$/ядро 5800x - 450$ - 8 ядер - 56.25$/ядро 5900x - 550$ - 12 ядер - 45.83$/ядро 5950x - 800$ - 16 ядер - 50$/ядро 5950x слишком дорогой и для большинства попросту избыточный, 5600x без чувства запаса. 5800x был бы оптимальным, но скачок цены относительно 6ти ядер большой, как и в прошлых поколениях. Вот и получается, что за не столь уж большую доплату до 5900x получаем не только игровой топ, но и обилие "грубой силы" 12 ядер. Были бы деньги, я б его взял. ИМХО, понятное дело
_________________ Ryzen 5 5600X - Asus Tuf B450-PRO - 32GB DDR4 - 6800XT Nitro+ - Windows 10
Я делал все ядра в минус (сейчас -15) , а недостаток напруги компенсировал плюсовым оффсетом +0.0125
Я вот не уверен, работает ли это все, судя по результатам в этой ветке, эта курва просто включает какой-то стретчинг и производительность в однопотоке просаживается, а в мульти не меняется. PBO опять похоже сломан чуть ли не на 99%.
5900x просто изначально мало выпустили почему-то (в относительном выражении, на амазоне они до сих пор не появились в принципе после первого дня продаж)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2008 Откуда: с марса
Poperhoosh писал(а):
5950x слишком дорогой и для большинства попросту избыточный, 5600x без чувства запаса. 5800x
5600 оптимально для игр Притом через год примерно выйдет Зен 4 ,и будет намного лучше Так что для игр нет смысла запасатся ядрами Кстати процессоры горячие ,кулер опять шумит туда сюда Опптимально для 5600 это частота 4600 и напряжение 1.2В
Как-то слабенько, АМД должна иметь преимущество в этом бенчмарке, т.к. он имеет зависимость от объема L3 кэша, например, 3600@4.4GHz набирал 138-139фпс 9700K@5.3GHz 153фпс, 5600 на частоте 4.8-4.9, по моим подсчетам, должен выбивать более 160фпс, а то и 170. Хотя, не исключено, что видеокарта от AMD дает штраф, я тесты делал с нвидией.
Сейчас нет смысла вкладываться в процессоры с кол-вом ядер более 8, все эти 3900x\3950x, а так же интеловские 9900k, 10700\F\K превратились в тыкву, в играх их уделает грамотно разогнанный 5600\5600x, когда потребуются 8+ ядер, выйдет уже 6600x, который так же будет нагибать все эти 5900x\5950x.
Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
zzzzzzz писал(а):
Кстати процессоры горячие ,кулер опять шумит туда сюда Опптимально для 5600 это частота 4600 и напряжение 1.2В
А насколько горячие, если сравнивать с 3600м? Например, 3600 4.2GHz 1.35v в играх грелся не многим сильнее, чем 8700@4.4GHz - 65С в среднем, но линкс с avx2 его коптил под 100С, 8700й был значительно холоднее в этом тесте. На 1.35в, какую частоту осиливает, хотя бы CB R15 проходит, и какое потребление получается при этом? И, еще вопрос, в режиме разгона manual - powerlimit'ы (PPT) всё так же не срабатывают, максимальная частота лочится намертво, или АМД этот косяк починила?
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2017 Откуда: Беларусь Фото: 14
N1ghtwish писал(а):
И, еще вопрос, в режиме разгона manual - powerlimit'ы (PPT) всё так же не срабатывают, максимальная частота лочится намертво, или АМД этот косяк починила?
Без изменений. Лимиты устанавливаются только для автобуста и это не косяк.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2008 Откуда: с марса
N1ghtwish писал(а):
Как-то слабенько, АМД должна иметь преимущество в этом бенчмарке, т.к. он имеет зависимость от объема L3 кэша, например, 3600@4.4GHz набирал 138-139фпс 9700K@5.3GHz 153фпс, 5600 на частоте 4.8-4.9, по моим подсчетам, должен выбивать более 160фпс
А насколько горячие, если сравнивать с 3600м? Например, 3600 4.2GHz 1.35v в играх грелся не многим сильнее, чем 8700@4.4GHz - 65С в среднем, но линкс с avx2 его коптил под 100С, 8700й
проц греется сильно,под 85градусов в цпу-з стресс тест линх я не пройду в играх да реально получить 65градусов
Member
Статус: В сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
Цитата:
N1ghtwish И, еще вопрос, в режиме разгона manual - powerlimit'ы (PPT) всё так же не срабатывают, максимальная частота лочится намертво, или АМД этот косяк починила?
у меня лимиты выставлены в Manual - но честно говоря, на частоту они влияют слабо, выставил для галки на всяк случай исходя из того что показывает Ryzen Master + запас некоторый.
Цитата:
immortal3000 Стоп, а зачем накидывать напряжение в кривой на удачные ядра - они же будут держать более низкую частоту, ибо курва - кривая напряжения\частоты следовательно - удачные ядра упрутся в лимит напруги.
катострофически не хватает времени что бы совсем поиграться, пока оставил так, потому что если на все -15 делать то иногда может перезагружаться в том же CB20 при Single тесте.
АМД уже давно пора было сделать как у Интел - выставление множителя для каждого ядра отдельно и сверху от этого настройки буста. А то получается либо все ядра разгоняешь до допустим 4.7Ghz, либо отдельные до 5.05Ghz а нагрузка на все к примеру 4.55. Добавить AVX множитель и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2008 Откуда: Украина
Alexey1977 писал(а):
потому что если на все -15 делать то иногда может перезагружаться в том же CB20 при Single тесте.
вот для того - что бы такого не было оффсет в плюс и крутят - дабы скомпенсировать напряжение. + PB2 не должно быть высоким ( я про +200) его не нужно включать 0mhz - иначе процессор будет пытатся брать 5250Mhz - у меня именно так
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2011 Фото: 3
N1ghtwish писал(а):
Сейчас нет смысла вкладываться в процессоры с кол-вом ядер более 8, все эти 3900x\3950x, а так же интеловские 9900k, 10700\F\K превратились в тыкву, в играх их уделает грамотно разогнанный 5600\5600x, когда потребуются 8+ ядер, выйдет уже 6600x, который так же будет нагибать все эти 5900x\5950x.
И как же в данном случае 6-ядерный 6600х сможет помочь против 8+ ядер 5хх0Х. Суть в том, что 6хх0 процессоры будут уже на новом сокете, с новой памятью и возможно писиай 5.0. Но это в 2022 году + смена проца, материнки и памяти, а новое будет ещё и дороже, а память дорогая, не быстрая и в дефиците. А брать в 2021 году, чтобы все менять годом позже... Есть ли в этом смысл?
у меня лимиты выставлены в Manual - но честно говоря, на частоту они влияют слабо, выставил для галки на всяк случай исходя из того что показывает Ryzen Master + запас некоторый.
Не лимиты manual, а разгон manual, когда ты сам задаешь частоту на ядра, частота фиксируется, а все ограничения (PPT) отключаются, т.е. запустив какую-нибудь тяжелую программу, ты можешь зажарить проц, он не сбросит частоту уперевшись в лимит (PPT). На zen2 была такая хрень, как PBO, у нее, кроме банального PPT (powerlimit'a) были и другие ограничения, но больше +200Мгц эта фигня не разгоняла, да еще и частоты начинали скакать по ядрам, даже не достигнув лимита PPT.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
N1ghtwish писал(а):
ы можешь зажарить проц, он не сбросит частоту уперевшись в лимит (PPT)
Мимо. Там захардкоджено на уровне логики работы самого процессора, вне зависимости от режима его работы, что при достижении определенной температуры - комп просто мгновенно вырубается. Уже обсуждалось/проверялось не один раз, мной в том числе.
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Там захардкоджено на уровне логики работы самого процессора, вне зависимости от режима его работы, что при достижении определенной температуры - комп просто мгновенно вырубается.
Во-первых, я только до 97С жарил, на этой температуре система не вырубалась, подобная температура 100% приведет к деградации, либо смерти CPU в будущем. Во-вторых, то что система вырубается это тоже не нормально - ты разогнал 5600x до 4.9ГГц, что бы играть в какую-нибудь ссаную 2ю линейку или StarCraft2, это однопоточные игры, в них все отлично проблем с перегревом нет, т.к. используются только 1-2 ядра, вышел из этих игр, запустил рендер видео в премьере и у тебя комп потух... В то время, как лимит должен плавно снизить частоту, что бы остаться в рамках потребления.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2008 Откуда: с марса
N1ghtwish писал(а):
Не лимиты manual, а разгон manual, когда ты сам задаешь частоту на ядра, частота фиксируется, а все ограничения (PPT) отключаются, т.е. запустив какую-нибудь тяжелую программу, ты можешь зажарить проц, он не сбросит частоту уперевшись в лимит (PPT). На zen2 была такая хрень, как PBO, у нее, кроме банального PPT (powerlimit'a) были и другие ограничения, но больше +200Мгц эта фигня не разгоняла, да еще и частоты начинали скакать по ядрам, даже не достигнув лимита PPT.
Зен3 нет смысла гнать,а то и медленней будет.. Нужен хороший охлад и РВО,он сам бустить в играх будет до 4850мгц
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения