Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2007 Откуда: Odessa
iskandar писал(а):
По моему процентов на 10 пытался шину увеличить. При запуске windows выдавала ошибку видеодрайвера. Не очень мне нравится идея разгона шиной, честно говоря.
Добавлено спустя 5 минут 27 секунд: Sergnos Ещё раз для тех, кто в танке. Частоту памяти выставить 2133 Все тайминги памяти - auto Напряжение питания памяти 1.75 так?
Нихрена не так. Ты походу даже не в танке, а просто деревянный. Какая нахрен шина в процентах??? И какие нахрен 2133 и 1,75??? Я выше тебе все подробно написал, что нужно делать, чтобы разогнать память- частоту поднимать плавно. Ты же продолжаешь делать все по-своему- через жопу. Удачи тебе. Результат будет такой же как и у Bigsun, вы походу "два сапога-пара". Но у него преимущество, так как железо- говно, а получить на нормальном железе твой результат- это нужно уметь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Bigsun Специально прогнал тесты 4300MHz-1.400V и 4400MHz-1.425V
#77 #77
Я не вижу смысла дальше пыжиться по частоте процессора. Откачусь до CPU=4300 и поставлю CPU/NB=2400
Добавлено спустя 8 минут 1 секунду: Sergnos CPU Bus Frequency я пытался поднимать до 220 Mhz, что на 10% выше стока. Так ***** понятно?
Bigsun писал(а):
Для этого всего-то надо найти таблицу на твою МП и даташиты на транзисторы:
Ты в руках-то MOSFET-ы держал? Может паял? А то и сам на них что-то разрабатывал? Серийное? Я без понятия, что именно разработчик системы питания наконструировал и Data Sheet на транзисторы вообще ничего мне не даст. Цифры по рабочим температурам вообще мало зависят от производителя и марки мосфетов. Лично у меня основной показатель - чтобы рука не обжигалась и я старался всегда держать температуру мосфетов в этих рамках. При необходимости - радиаторы и т.п.
Датчики это чип-терморезисторы, припаянные к плате. В VRM греются в основном мосфеты и дроссели, они стоят в стороне от мосфетов. Самое дебильное, что только можно придумать, это дуть вентилятором прямо на датчик. Это создаст иллюзию снижения температуры системы питания. То же самое можно сказать про обдув терморезистора в сокете процессора. Цифры станут ниже, но **** толку.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Последний раз редактировалось iskandar 25.07.2020 23:30, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
iskandar писал(а):
прогнал тесты
Ты только не обижайся. Тесты - фуфло. Поставь наконец нормальные настройки. Говоря иначе, ты в LinX, поставил очень слабые задания. Это не нагрузка. Сделай в HWiNFO64 графики (как у меня), особенно average effective clock - воочию убедишься в просадке производительности. И пред тестом, сбрасывай логи, нажимая на "часики", и сразу старт. Названия сенсоров можно переименовывать (для удобства, ничего не перепутай) и лишнее скрывать.
iskandar писал(а):
Ты в руках-то MOSFET-ы держал? Может паял?
Держал, паять умею. Остальное, вообще непонятно, ЧТО ты этим всем хотел сказать. Кратко? Ты читал что-нибудь как работает подсистема питания? Как охлаждается? Иногда полезно не думать что ты все знаешь, а остановиться и выдохнуть, и начать читать потихоньку. И без обид. Никто не суперспец. У каждого есть пробелы. Но если много людей говорят одно и то же, надо спокойно к этому отнестись и подумать. Я лично стараюсь тебе помочь, а не ткнуть тебя чем-то в больное место -)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2007 Откуда: Odessa
iskandar писал(а):
CPU Bus Frequency я пытался поднимать до 220 Mhz, что на 10% выше стока. Так ***** понятно?
Мне то все понятно, особенно с тобой. А вот ты походу вообще не понимаешь ничего в том, что пытаешься сделать. Если пишешь, что выше 1866 память вообще не идет, но при множителе 1866 и шине 220 она уже работает на 2050MHz.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Bigsun Я лет 20 примерно разрабатывал мелкосерийные системы питания на мосфетах. В основном International Rectifier. Мостовые, полумостовые и т.п. Квазирезонансные в основном. Частоты правда пониже. От 20 до 40 KHz в основном. Некоторых было произведено несколько тысяч и я немного в этом разбираюсь. Вот LinX, с настройками, как у тебя. Я не вижу провалов по частоте на ядрах.
#77
Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
Sergnos писал(а):
Мне то все понятно, особенно с тобой. А вот ты походу вообще не понимаешь ничего в том, что пытаешься сделать. Если пишешь, что выше 1866 память вообще не идет, но при множителе 1866 и шине 220 она уже работает на 2050MHz.
Мне вообще наплевать, что ты думаешь обо мне. Мне нужен результат. Пока мне от твоих советов пользы вообще НОЛЬ.
Скажем так. Как бы я ни игрался с шиной и с множителями, мне даже на 2000MHz не удалось заставить работать память. По-хорошему, нужно руками ставить ВСЕ тайминги. Единственное, что мне удалось сделать - я запустил эту память на частоте 1866 с таймингами, которые взял с XMP профиля этой же памяти для частоты 1600.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
iskandar Average Effective Clock должна быть максимально близка к 4300 и 4400 МГц соответственно. Посмотри что у меня. У тебя выше ~3600 МГц не поднимается, а у меня 4000 МГц, и это при 4200 МГц частоте ядер. Что гораздо ближе твоего результата. Разница означает, что у тебя был пропуск тактов или сброс частоты на всех / на одном ядрах, или дросселирование VRM питания по ядрам или по другой зоне питания (CPU_NB в своем домене питания, например). Почитай что это такое на сайте разработчика программы. Этот вопрос уже поднимался мной в этой теме. И еще тут. А вот к чему ты должен стремиться. Мне железо из-за троттлинга не дает выше подняться (хотя я продолжаю исследовать процесс). Но тебе-то с твоей МП, вполне можно!
iskandar писал(а):
я запустил эту память на частоте 1866 с таймингами, которые взял с XMP профиля этой же памяти для частоты 1600
А профит то есть? Потести в MaxxMEM2? Даже у меня (на моем железе) по частоте гонится (есть в теме), но приходится сбрасывать CPU_NB в сток, и профита, соответственно не было никакого. Теперь я разогнал вторичные тайминги, потому что на первичных были ошибки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Bigsun писал(а):
iskandar Average Effective Clock должна быть максимально близка к 4300 и 4400 МГц соответственно. Посмотри что у меня. У тебя выше ~3600 МГц не поднимается, а у меня 4000 МГц, и это при 4200 МГц частоте ядер. Что гораздо ближе твоего результата. Разница означает, что у тебя был пропуск тактов или сброс частоты на всех / на одном ядрах, или дросселирование VRM питания по ядрам или по другой зоне питания (CPU_NB в своем домене питания, например).
Всё не так. Я не знаю, что там за алгоритм у LinX, но ему нужно несколько секунд, чтобы процессор разогнался и секунд 15, чтобы затормозился. И так каждый цикл. Это для тех параметров, которые ты задал. Т.е. график частоты - трапеция. Я не знаю, как в хуинфо графики рисовать, но я очень внимательно следил за частотами всех ядер. От 4400 они отличались только первые несколько секунд и последние секунд 15. Общее время примерно 3,5 минуты. Т.е. примерно 3 минуты частоты стоят почти как вкопанные на 4400. В конце точно сброс не из-за тротлинга. т.к. температура процессора в этот момент не максимальная. Я в OCTT гонял и там есть график частоты. Пропуска тактов у меня не было ни на каких тестах.
Я знаю, что это такое. Когда я неправильно питание настроил, у меня как раз и начался пропуск тактов, сброс частот и т.п. Я знаю, что это такое и сейчас у меня ничего такого нет и в помине.
У LinX изрядно нестабильные результаты от раза к разу, хочу я сказать.
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Bigsun писал(а):
А профит то есть? Потести в MaxxMEM2?
Профит был настолько маленький, что я плюнул и вернулся к дефолту. Т.е. тупо руками повторил XMP профиль для 1866
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Bigsun писал(а):
Может быть не стоит подтягивать из XMP-профиля, а подтянуть по-умолчанию из авто-профиля SPD (JEDEC)? Или вообще выставить вручную?
Я давно уже тайминги ставлю вручную.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Bigsun писал(а):
iskandar , а у тебя список таймингов ОЗУ в AIDA и в BIOS - совпадают?
Разумеется, нет. tFAW, например не могу выставить.
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Bigsun писал(а):
А взять со своих, только для более низкой частоты?
Мне нужны тайминги для 2166. что-нибудь типа 11-11-11 и т.п. Я уже кучу вариантов перебрал и толку ноль. Обычно даже BIOS не грузится.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2007 Откуда: Odessa
iskandar писал(а):
Мне нужен результат. Пока мне от твоих советов пользы вообще НОЛЬ.
Чтобы была польза от советов- для начала нужно их выполнить. А ты же вообще нихрена не сделал из того, что я тебе написал, так как не можешь нормально ответить ни на один элементарный вопрос. Все делаешь по-своему и через зад- вот и имеешь соответствующий результат.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.04.2010 Откуда: Красноярск
iskandar писал(а):
После того, как повысил напряжение процессора до 1,425V, прошёл стресс-тесты на 4400MHz
Может ты для начала нормально 4300 возьмешь? Писец,ты на отменных железках,а дрочишься,как будто на сраном асроке.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
iskandar писал(а):
Частоту памяти выставить 2133 Все тайминги памяти - auto Напряжение питания памяти 1.75 так?
С такими настойками даже BIOS не загружается. Динамик материнки истошно пищит.
При этом всё остальное в стоке?
Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
iskandar писал(а):
Ничего она не упала. У линкса в этот раз другие настройки. Производительность может упасть из-за перегрева кристалаа процессора или VRM. Это можно отловить на этапе тестирования. OCCT, например, показывает сброс частот по каждому ядру. Я такое уже видел, когда профиль питания настроил более скромный.
Ты выставь линкс "6144 в графе мемори" и крути только так,не дергай ты его настройки И завязывай в 2 темы писать
Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
iskandar писал(а):
Data Sheet на транзисторы вообще ничего мне не даст
Да ладно? А как же КПД при определенной температуре? Хотя да,конкретно тебе это ничего не даст
iskandar писал(а):
Вот LinX, с настройками, как у тебя. Я не вижу провалов по частоте на ядрах.
Так ты погоняй по 30минут,у тебя по одному прогону и уже температура конь
Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
Sergnos писал(а):
Все делаешь по-своему и через зад- вот и имеешь соответствующий результат
Я думаю проще забить. Пусть сам колупает,если он с простым разобраться не может,какие ему тайминги в ручную,ещё и вторичные
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Sergnos писал(а):
Чтобы была польза от советов- для начала нужно их выполнить. А ты же вообще нихрена не сделал из того, что я тебе написал, так как не можешь нормально ответить ни на один элементарный вопрос. Все делаешь по-своему и через зад- вот и имеешь соответствующий результат.
А я всё это уже делал раньше. И толку никакого. Либо железо и правда не гонится, либо советчики......
С таймингами 8-8-8-24 на 1866 вроде как нормально, но что-то видно недотестировал. Периодически окна в браузерах падали и т.п. Вернул тайминги 9-9-9-27 - всё нормализовалось. Если память гнать по шине, то 215 сразу с ошибками. Сейчас пробую 210 с таймингами 9-9-9-27
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Litoy.88 писал(а):
Может ты для начала нормально 4300 возьмешь? Писец,ты на отменных железках,а дрочишься,как будто на сраном асроке.
Этим отменным железкам уже 7 лет отроду. Причём память даже с новья не гналась. Нормально это как? У вас у каждого своя программа тестовая со своими настройками, а остальное - говно. А спросишь чем конкретно тестировать - надуваете щёки и шлёте в факи. Я этих линксов уже с дюжину наверное видел разных, а настроек там можно поставить миллион. Я могу, конечно и полчаса гонять, но я вижу, когда система на стабильные температуры выходит и температура процессора и VRM перестаёт расти.
Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
Litoy.88 писал(а):
Да ладно? А как же КПД при определенной температуре? Хотя да,конкретно тебе это ничего не даст
Ты и по системам питания тоже иксперд? Откуда ты знаешь, какой КПД производитель и какую допустимую температуру заложил в конкретную мамку? Он тебе доложил, до какой температуры в этой конкретной схеме можно греть мосфеты? Там, грубо говоря, выбрал транзисторы с рабочим током в 2 раза больше и сопротивлением канала в 2 раза меньше - и грей себе на здоровье. А можно выбрать с запасом в 5 раз и без проблем греть до 100°С. А там ещё и дросселя есть и у них магнитные свойства тоже зависят от температуры и от частоты тоже. Датчики расположены не на самих мосфетах, а чёрти где в стороне и как их температуры с температурами мосфетов коррелируют - даже производитель по-моему не знает, особенно если всё это обдувать. А если прямо на датчики дуть, то их температура с температурой мосфетов вообще ничего общего иметь не будет.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.04.2010 Откуда: Красноярск
iskandar писал(а):
Этим отменным железкам уже 7 лет отроду.
что это меняет? обслужи,но нет же ты даже радиатор бздишь снимать. у меня сайбер тоже далеко не новый был,и ничего
iskandar писал(а):
Нормально это как? У вас у каждого своя программа тестовая со своими настройками, а остальное - говно.
да потому что тебе неоднократно говорилось,для разгона и тестов понадобятся Linx\Prime\tM5\hwInfo\x264
iskandar писал(а):
А спросишь чем конкретно тестировать - надуваете щёки и шлёте в факи.
А вот если бы ты не тупил,а внимательнее был,то не лопатил бы 100 кривых версий,а взял нужную из FAQ для чего тебя туда и отправляли,но нет же,ты сам себе придумываешь проблемы
Вложение:
Безымянный.png [ 384.25 КБ | Просмотров: 308 ]
Добавлено спустя 51 секунду:
iskandar писал(а):
Я могу, конечно и полчаса гонять, но я вижу, когда система на стабильные температуры выходит и температура процессора и VRM перестаёт расти.
о да,за 1 прогон у тебя все вышло на рабочие температуры,браво!
Добавлено спустя 58 секунд:
iskandar писал(а):
Откуда ты знаешь, какой КПД производитель и какую допустимую температуру заложил в конкретную мамку?
ты точно где то там что то изобретал? для этого тебе и нужен даташит,в нем все написано,для чайников
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
iskandar писал(а):
даже производитель по-моему не знает
это видимо таких производителей как ты касается! Все не вижу смысла продолжать этот диалог,ищи ответы сам!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Litoy.88 писал(а):
При этом всё остальное в стоке?
Я, **** скриншоты с настройками биоса каждый раз прикладываю. Найди мою ошибку и ткни меня в неё носом, если такой умный. Не найдешь - ****** из тебя советчик.
Память даже на 2000MHz отказывается работать. С любыми таймингами, настройками и напряжениями. Я и так уже выставил экстремальные настройки питания и задрал всё, что только можно было. Сам северный мост только не трогал пока. Это который чисто NB.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Litoy.88 писал(а):
для этого тебе и нужен даташит,в нем все написано,для чайников
Я за свою жизнь этих даташитов на мосфеты не одну сотню видел. По температурам они все похожи. Знаешь, чем чайник от ламера отличается? Ламер, глядя в Data Sheet начинает всем рассказывать, что он всё понимает. Если в башне ******* то, что *****, что не *****.
Ты знаешь, на какие рабочие температуры рассчитана система питания сайбера? При желании можно сделать так, что она и на 100°С будет работать долго и счастливо. При соответствующем выборе элементной базы и конструктива. Чисто теоретически, 70°С для самих мосфетов - обычная рабочая температура, вообще ничего особенного.
Все эти разговоры про "я умный, а ты дурак" можно потвердить единственным способон. Найти грубый косяк и ткнуть в него носом. И, обязательно, чтобы потом всё заработало. Иначе всё это просто пустые слова. Я по работе регулярно этим занимался. Очень забавно наблюдать реакцию людей после этого и реакцию их начальства особенно ( а они на конкретные деньги попали из-за остановки производства на несколько дней)
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.04.2010 Откуда: Красноярск
iskandar выше пост просто бла-бла-бла. Тут у многи по 2системы,а то и больше и разогнали,при этом сборки далеко бюджетнее твоей. у меня было 2 сборки,все гнались,и память была родом из китая,чисто для амд и та гналась. если не выходит ничего,не нужно винить железки,надо руки через циркулярку пропустить!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Litoy.88 писал(а):
iskandar выше пост просто бла-бла-бла. Тут у многи по 2системы,а то и больше и разогнали,при этом сборки далеко бюджетнее твоей. у меня было 2 сборки,все гнались,и память была родом из китая,чисто для амд и та гналась. если не выходит ничего,не нужно винить железки,надо руки через циркулярку пропустить!
Если бы ты на МОЁМ компьютере сделал то, что я не могу сделать, тогда был бы героем. А твой опыт с другими системами, китайцами и не знаю чем ещё мне вообще по барабану. У тебя одно железо, у меня другое. Либо ты меня конкретно ловишь на ошибке в настройках, либо это пустая болтовня. Кстати, по шине даже на 210MHz уже ошибки лезут. Думаю, что из-за памяти. Настройки LinX 0.6.5 с которыми сильнее всего нагрев и быстрее вылазят ошибки - size 28326, memory 6144. То есть из того, что я пробовал. хотел бы я знаю, почему именно 28326 PS "память из Китая" означает, что её слепили из того, что под руку попалось. И вовсе не всегда попадается только плохое.
Советчики делятся на 2 категории - 1. есть польза от их советов, 2. нет пользы. От твоих советов пользы маловато, к сожалению для меня.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
iskandar писал(а):
Я без понятия, что именно разработчик системы питания наконструировал и Data Sheet на транзисторы вообще ничего мне не даст.
Расчет нагрева VRM зоны ASUS SABERTOOTH 990FX R2.0. ИМХО!
Стабилизатор напряжения питания 10-канальный, на каждый канал установлены по одному МОП-транзистору NTMFS4937N и NTMFS4955N. NTMFS4955N. Максимальная рассеиваемая мощность (Pd): 2.7 W NTMFS4937N. Максимальная рассеиваемая мощность (Pd): 2.6 W Считаем: (2,7+2,6)*10 = 53 Вт общее рассеивание тепла. Считаем макс. температуру пары транзисторов: (2,7 Вт * 20,3 ℃/Вт) + (2,6 Вт * 14,8 ℃/Вт) = 93,29 ℃ Максимальная Рабочая Температура серии = 150 ℃, "рабочая" конечно сильно сказано, но тем не менее -) Радиатор должен отводить энергии: 30...50%. Усредняем: [(93,29 - 30%)+(93,29 - 50%)]/2 = [65,3 ℃ + 46,6 ℃]/2 = ~56 ℃ max, номинально должен нагреваться радиатор под нагрузкой.
А у тебя датчик что показывает? Я что-то не пойму из твоих скиншотов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.03.2016 Откуда: Липецк Фото: 72
Значит так. Вот это максимум, на который сейчас способна моя система. По нагреву процессора уже на грани фола. Кристалл почти 62°С, датчик в сокете 69°С Шина 200, процессор 4400, питание процессора 1,425 Память 1866, питание памяти 1,5 Тайминги 9-9-9-27-47-2T Частота CU/NB и HT Link 2600
#77
Что касается линкса. Первые и последние 7 секунд (примерно) каждой задачи он разгоняется и замедляется. В это время частота ядер по-любому сбрасывается. Хотите больше гигафлопсов (и нагрев) - ставьте задачу больше. Специально память освободил, чтобы размер задачи увеличить.
По шине даже 205 уже нестабильно. Множитель процессора и частоту CU/NB разумеется снижал, чтобы процессор был в пределах 4300-4400, а CU/NB и HT Link - 2500-2600 Памяти напряжение питания пофигу. Либо стабильно работает хоть на 1,5В, либо нестабильно хоть на 1,75В.
Надо тайминги попробовать чуть уменьшить и с линксом погонять.
_________________ i5-10600KF, MSI Z490-A Pro, NH-D15, 2 x BL16G30C15U4B.M16FE1, MSI GF GTX960Gaming2G, Samsung 970 EVO Plus 500GB, FD Define S, FD Ion+Platinum560W
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
iskandar писал(а):
Кристалл почти 62°С
Читаем: Max Temps 61°C, это как раз по ядрам. Вот тебе и ответ про пропуск тактов. Учитывай еще то, что датчик может и врать. Троттлинг по подсокету начинается при 70 °С. Опять, учитывай еще то, что датчик может и врать. Снижай напряжения, разбирайся с СО.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения