Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 7000 (Zen 4) и 9000 (Zen 5)
В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты; 2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции; 3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты); 4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы; 5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах AMD Ryzen 7000 (Zen 4)
Преемник успешной архитектуры Zen 3, выпущенной в 2020 году, Zen 4, выглядит многообещающе - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Первые официальные тесты указывают на значительные улучшения в игровой и вычислительной производительности. Что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 7000:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Новый 5-нм техпроцесс TSMC; Поддержка памяти DDR5 и PCI-E 5.0; Микроархитектура Zen 4 обеспечивает улучшение IPC на 13% по сравнению с Zen 3; Повышение энергоэффективности на величину вплоть до 49% (в сравнении Ryzen 9 7950X vs Ryzen 9 5950X); Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - до 5,7 ГГц на Ryzen 9 7950X; Кэш L2 на ядро увеличен вдвое, до 1 МБ; Добавлена поддержка инструкций AVX-512 (VNNI) Новые материнские платы с чипсетами X670E (Extreme) / X670 / B650E / B650 (пока только с памятью DDR5) Мощность старших процессоров теперь составляет 170 ватт с возможностью увеличения до 230 (штатно) Новый 6-нм кристалл ввода-вывода от TSMC (IOD); Теперь все процессоры новой линейки будут иметь встроенную графику на RDNA2, при этом отдельное семейство G-процессоров продолжит выпускаться
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору
Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
+ некоторые программы заточены на использование свопа. При его отсутсвии, они просто не будут работать. Редкость, но есть.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: Если у тебя достаточно озу, то своп и так не будет использоваться. Только эпизодически. Не понимаю, в чем проблема.
Т.е. всё же больше оперативки - лучше, чем меньше, но с файлом подкачки, я правильно понял?
Строго говоря - нет, не всегда. Для всего есть свой свит спот Слишком много ОЗУ сложно разогнать и дорого купить, слишком мало - нужное ПО начнёт вываливаться в своп
Winwars писал(а):
Я пока вижу противоречия. Что дескать, в свопе - только ненужное (зачем своп с ненужным?), а оперативка, которой на всё хватает и при 32 гигах - может переполняться.
Ты будешь видеть противоречия до тех пор, пока будешь мыслить подобными крайностями Предлагаю закончить офтоп, мы всё равно друг другу ничего не докажем
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.12.2005 Откуда: ин Москоу
Phenomenum писал(а):
Если у тебя достаточно озу, то своп и так не будет использоваться. Только эпизодически. Не понимаю, в чем проблема.
Ещё раз объясняю: я не настаиваю на том, что именно так, как использую комп я - должны(!!!) использовать его все и каждый. И в изначальном сообщении я написал, в каких условиях памяти может не хватать - даже 32 гигов. А игры, которым в требованиях 32 гига прописано (игре - только самой игре) - уже есть. Игры, которым станет мало 16 гигов без файла подкачки - тоже есть. По-моему, пережиток прошлого - это сам файл подкачки вне его сервисных и отладочных функций и существует он "по-дефолту" в ОС только благодаря жадности производителей ноутбуков.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Phenomenum писал(а):
И не понимаю, лично я, о чем вся эта дискуссия? Всем надо купить 64 гб памяти и выключить своп?
Не понимаю, ман... Ты за что воюешь-то вообще?)
Почитай с сообщения, с которого она началась. Я не воюю и не уговариваю. Хватает "игровых 8 гигов" (16 или 32) лично тебе - бога ради.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
npa4ka писал(а):
Предлагаю закончить офтоп, мы всё равно друг другу ничего не докажем
Именно это я и предлагал в самом начале. Нравится и умеешь именно так и всё при этом устраивает - ну, ОК.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.01.2010 Откуда: Новосибирск Фото: 127
Winwars писал(а):
Ты так и не объяснил, зачем он нужен, если в него - только ненужное. Когда объяснишь - сам поймёшь.
Раньше тоже был в секте "Отключаем своп", пока не поставил Mass Effect Andromeda (2017), так вот эта падла вылетала без него каждые 3-5 мин, при этом оперативка не была занята даже на половину, после этого оставляю своп по выбору системы и забываю про него.
Ты так и не объяснил, зачем он нужен, если в него - только ненужное. Когда объяснишь - сам поймёшь.
Раньше тоже был в секте "Отключаем своп", пока не поставил Mass Effect Andromeda (2017), так вот эта падла вылетала без него каждые 3-5 мин, при этом оперативка не была занята даже на половину, после этого оставляю своп по выбору системы и забываю про него.
У челика просто ПТСР, а программ, не работающих без свопа, не так и мало, древний "Паркан", из современных МС флайт симулятор, и то что этот кадр не встречал таких показывает насколько он ограничен, а вовсе не крут как он думает.
Вопрос из области психологии. Человек в стабильном состоянии психики сказал бы что-то вроде: "Вот это вот имеет смысл, я у себя уже так сделал. Кажется, так лучше." Но это же интернет, поэтому постоянно видим высказывания типа: "Эта вапще надо зАпрИтИть, потому что все кто так делает вообще тупые." И дальше свое мнение без ссылок, без подкрепления, но с готовностью ломать копья, и немедленно набить виртуальное лицо всем несогласным.
По факту, есть технология. Необходимая. Да, легаси, но используемая по сей день. Есть во всех операционных системах в том или ином виде. Отключение ее даст краши некоторых программ, риск переполнения ДДР и полного падения системы без сохранения данных. Взамен вы получаете экономию ресурса жесткого диска в гомеопатических масштабах, и ускоренное на долю секунды переключение между запущенными программами, но только в случае когда этих программ запущено критически много в сравнении с объемом доступной ДДР. То есть максимально близко к переполнению, падению системы, и потере данных. И для этого роскошного результата надо еще и немало заплатить за дополнительный объем оперативной памяти. По стоимости как новый диск.
Не рвите сердце, современная техника тащит всё. Процессоры десятилетней давности позволяют запускать без боли современные игры. Мерило игрового ПК - видеокарта. Даже частоты оперативной памяти в случае с ДДР5 почти ни на что не влияют. На чем я бы задержал внимание в современных ПК, это процессоры i7-i9 от интел. Единственным кипятильником в компьютере по моему мнению должна быть видеокарта.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
RW писал(а):
Прибавка до 16% IPC, не густо, но зато хорошо поработали с энергопотреблением. 8/12 ядерники укладываются в tdp 6/8 ядерных зен4.
Всем бы такую веру как у тебя. Подкрутили буст в многопоточной нагрузке и все. Будет не 4700, а 4200 базовой частоты и легко впишутся в теплопакет. В малопоточке разницы не будет. А сравнение производительности показали на базе 9950х с полным теплопакетом.
Собственно выше было мое предположение. И вот на википедии есть такая табличка уже - https://i.imgur.com/PjAlNFk.png. Так что особого прироста эффективности в энергопотреблении нет. 9700х по сравнению с 7700х снизили теплопакет 105->65 и базовую частоту 4500->3800. Для бытовых задач разницы никакой, но для рабочих многопоточных приложений придется настраивать фикс или крутить лимиты.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
tonygks Так никто не мешает прописать в БИОС другой множитель, если нужно. В моем случае, апгрейд с 7900X на 9950Х выглядит заманчиво. Хотя, нужно дождаться тестов и цен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
Phenomenum писал(а):
Так никто не мешает прописать в БИОС другой множитель, если нужно.
Не мешает. Только также ничего не мешает у 7700х выставить в биос лимит 65w и он будет такой же "энергоэффективный" как и 9700х.
Судя по предоставленной информации это те же процессоры что и zen4 только в профиль. Небольшой буст будет от оптимизаций, но подозреваю что эффект в основном можно будет увидеть в специализированных задачах, а не играх.
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Phenomenum писал(а):
В моем случае, апгрейд с 7900X на 9950Х выглядит заманчиво. Хотя, нужно дождаться тестов и цен.
Ну если нужны вычислительные мощности, то безусловно 16 ядер лучше 12. Иначе это всего скорее просто необоснованная "хайповая хотелка".
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2023 Фото: 19
tonygks писал(а):
Судя по предоставленной информации это те же процессоры что и zen4 только в профиль.
Невнимательно читаем ? Архитектурные улучшения Zen5 : "Архитектура Zen 5 наделяет процессоры Ryzen 9000 улучшенным предсказателем ветвлений и повышенной пропускной способностью вычислительных конвейеров. Внеочередная обработка команд тоже должна осуществляться быстрее. Расширен интерфейс памяти между кешем первого и второго уровней, а исполнение команд в системах искусственного интеллекта с применением набора AVX-512 ускорено за счёт усовершенствования профильных блоков."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2005 Откуда: SPb Фото: 14
tonygks писал(а):
RW писал(а):
Прибавка до 16% IPC, не густо, но зато хорошо поработали с энергопотреблением. 8/12 ядерники укладываются в tdp 6/8 ядерных зен4.
Всем бы такую веру как у тебя. Подкрутили буст в многопоточной нагрузке и все. Будет не 4700, а 4200 базовой частоты и легко впишутся в теплопакет. В малопоточке разницы не будет. А сравнение производительности показали на базе 9950х с полным теплопакетом.
А что тут такого? Улучшения в архитектуре позволили уменьшить тактовые частоты без потери производительности по сравнению с зен4. Зато процы холодные, как все хотят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2009 Откуда: Москва Фото: 20
до 10% в фаркрае 6, одной из самых процессорозависимых игр, наверняка в 1080р. подожду 9800x3d, может в игровом сегменте что нить поинтереснее придумают, например удвоят 3D кэш.
#77
_________________ всё написанное мной является оценочным суждением
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения