Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37632 • Страница 305 из 1882<  1 ... 302  303  304  305  306  307  308 ... 1882  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2533274 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2532373 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2532373 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2532373 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2532373 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2531489 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2021
RoMiLiUs писал(а):
можно будет проверить что важнее, 64мб кеша, но бОльшие межъядерные задержки, либо 32 кеша, но все в рамках одного CCD

Я смотрю вы конкретно так заморочились Ларисой Ивановной - оно того точно стоит? Дальнейшие исследования имеют хоть какой то практический смысл?:)
Разве этот тест не закрыл полностью тему крушиалы vs бидаи на zen3?

RoMiLiUs, а ты не сравнивал 3733с16 vs 3600с16? Почему на 3733 решил остановиться?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
DHO999 Отлично, но с с чем-то промах, вернее не промах, а недочет. У меня на ПБО ~38000 бьет. Или разница в охлаждении(температуре)/ПБО/Курве, или все вместе. Ну я вечером проведу, сравним. У вас ларка не ругалась на изменение кол-ва ядер? о_О

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
RuIvan писал(а):
Я смотрю вы конкретно так заморочились Ларисой Ивановной - оно того точно стоит? Дальнейшие исследования имеют хоть какой то практический смысл?:)


Она мне 330 лет сдалась, уже удалил(читай выше почему), это что бы отборный угомонился. Может ему коллективный тест что-то докажет. Тест на пиратке буду проводить, но еще раз


RoMiLiUs писал(а):
Абсолютные величины нас не будут волновать, главное процентная зависимость/соотношение, если ты уловил мысль. Ну и главное, что бы все было отбоорно.



А вообще, я за 3dmark2001

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
RuIvan писал(а):
а ты не сравнивал 3733с16 vs 3600с16? Почему на 3733 решил остановиться?


Угадай с 1 раза почему, с учетом что память 4100 едет :)

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2020
RoMiLiUs писал(а):
DHO999 Отлично, но с с чем-то промах, вернее не промах, а недочет. У меня на ПБО ~38000 бьет. Или разница в охлаждении/ПБО/Курве, или все вместе. Ну я вечером проведу, сравним. У вас ларка не ругалась на изменение кол-ва ядер?

Нет, вообще проблем не было с изменением ядер. По поводу того, что у меня меньше очков, то тут возможно все таки память влияет, процы можно позже сравнить

_________________
https://sysprofile.ru/p/1/DHO999


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
RuIvan писал(а):
Разве этот тест не закрыл полностью тему крушиалы vs бидаи на zen3?


Так я ж не про память, память будет фиксированным звеном. Исследуем чисто процессорозависимость.
RoMiLiUs писал(а):
+ можно будет проверить что важнее, 64мб кеша, но бОльшие межъядерные задержки, либо 32 кеша, но все в рамках одного CCD.


Добавлено спустя 49 секунд:
DHO999 А как именно вы изменяли? 3+3 или 6+0?

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.12.2020
RoMiLiUs писал(а):
DHO999 А как именно вы изменяли? 3+3 или 6+0?

Просто отключил одно CCD. Кстати насчет 3+3 "лишний" кэш же не отключается вместе с ядрами?

_________________
https://sysprofile.ru/p/1/DHO999


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
DHO999 писал(а):
Просто отключил одно CCD.


Понял, спасибо. Я аналогично сделал изначально и все..:) Сейчас переставлю.

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2021
RoMiLiUs писал(а):
Угадай с 1 раза почему, с учетом что память 4100 едет

Видимо IF выше не поехала?
Но вопрос был про 3600c16 и 3733с16. Я сравнивал 3800с16 и 3600с16 - оставил себе 3600с16 так как разница копеечная получается да и то не везде.
Потому и интересен выбор 3733с16 - может я чего-то пропустил и где-то норм выигрыш по скорости есть?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
DHO999 писал(а):
Кстати насчет 3+3 "лишний" кэш же не отключается вместе с ядрами?


Так вот я выше же писал, что есть вариант отключить 1 CCD, либо 3+3. В теории, в резиме 3+3 кеш должен сохраниться. Но это не точно. Вполне вероятно, что все мои теории пойдут в жопу)

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
RuIvan Угадал. Я пробовал мои тайминги в подписи и 14-14-14-14-28 на той же частоте и тоже ничего не дало, совсем, ни копейки.

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.08.2006
Фото: 66
SkyOwner
текстуры высокие, сглаживание SMAA 1x, остальное фулл низкие (1080р)
Отбегал 1 катку в бонеярд
по GPU лок 0,925в 2025 ядро 8000 память
Вложение:
wz.png
wz.png [ 10.92 КБ | Просмотров: 330 ]

_________________
7500F \NZXT N7 B650E\RTX 4070ti\32GB DDR5-6000MHZ 30-36-36-36-48-84\NH-D15\CoolerMaster 850W\Samsung SSD 980 PRO\Thermaltake Core V71


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2021
RoMiLiUs писал(а):
Угадал. Я пробовал мои тайминги в подписи и 14-14-14-14-28 на той же частоте и тоже ничего не дало, совсем, ни копейки

Я спрашивал почему ты выбрал 3733, а не 3600 - заметил хоть где-нить существенный прирост от более быстрой IF?

У меня с переходом 3600с16 -> 3800c16 выросла ларка и гикбенч на смешные значения в районе 1% - а вот cb23 наоборот замедлился слегка - 0.5% где-то.
При этом сама память стала работать горячее на 3-5 градусов. Поэтому вернул 3600с16 как штатную.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
RoMiLiUs писал(а):
есть вариант отключить 1 CCD, либо 3+3.


у меня стойкое очучение, что когда АМД накопит достаточное количество битых кристаллов, мы увидим 5600 без Х по схеме 3+3 / 5800 без Х (5700) 4+4 (возможно, со сниженными частотами).
Это позволило бы утилизировать те кристаллы, которые сейчас отключаются полностью или идут в мусор.
или бред?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
RuIvan Все просто, это максимально доступная мне частота с учетом 1:1 без всяких спецэффектов и с моими подобранными таймингами. С 3600 не сравнивал, увы. Вообще никаких тестов на 3600 не проводил ни разу. Ну т.е зачем мне 3600, если 3733 едет. А тайминги у меня остались еще с 3800Х, который работал на IF1900. Толко tRFC ужал. Надеюсь логику уловил :) Только еще нюанс, у меня раньше память работала на 1.4в, а сейчас на 1.31. При тех же таймингах. Я хз с чем это связано. Скорее всего с тем же tFRC

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


Последний раз редактировалось romilius 03.04.2021 14:32, всего редактировалось 5 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
RoMiLiUs писал(а):
Я пробовал мои тайминги в подписи и 14-14-14-14-28 на той же частоте и тоже ничего не дало, совсем, ни копейки.


еретик! :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2021
RoMiLiUs писал(а):
Ну т.е зачем мне 3600, если 3733 едет. А тайминги у меня остались еще с 3800Х, который работал на IF1900. Толко tRFC ужал

Так тем-ра на памяти ниже а если работает практически так же - какой смысл ее подогревать почем зря? :)
Скинь если несложно скриншот со своими таймингами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
Dark_Cloud писал(а):
у меня стойкое очучение, что когда АМД накопит достаточное количество битых кристаллов


Я думаю там их уже предостаточно, с учетом последних новостей, что они начали производить новые партии для насыщения рынка.

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
DHO999
Увеличение кол-ва ядер с 6 до 12 увеличило 95% с 154 до 172. На тех же таймингах.
Кажется, чья-то теория про отборную память, от которой все зависит, летит в п.. ропасть, кувыркаясь.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
RoMiLiUs писал(а):
Я думаю там их уже предостаточно, с учетом последних новостей, что они начали производить новые партии для насыщения рынка.


Предыдущие линейки были более разнообразны. Сколько раз видел сообщения "мне 5600х не нужен, мне бы 5600 подешевле, и норм".
Им надо расширять модельный ряд для конкуренции со всякими 1х400.
А в условиях дефицита производственных мощностей выкидывать полубитые кристаллы - непозволительная роскошь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
RuIvan Блин, мне надо простыню накатать. Короче(стыдно), я как баран сидел с tRFC 252, и был доволен своей крутостью, потому как множить не умею. Только этот трфц мне дался фактическим напряжением 1.43в. И проку никакиго, ваапше, ноль, в один вечер, я ползал по теме про память, почитал, подумал, посмотрел, взял перемножил tRC*6 и понял какой я баран. Отпустил до 280, напряжение потом сначала до 1.37. Тест проходит. 1.35, тест проходит, 1.33, проходит, на 1.31(фактический 1.32) остановился.

#77

А по факту, память едет 4000 при 16-16-16-16-32-48-380 при 1.45.

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2017
Откуда: Воронеж
делюсь сокровенным знанием:

1) тесты в разных версиях сравнивать нельзя, надо или всем в демо тестить (но она старая и результаты хуже чем в актуальной лицензии, значительно), или в лицензии или на одном репаке.
2) тесты в разных разрешениях тоже сравнивать нельзя, у Лары есть такое свойство.
3) избавляться от гпзависимости в первых двух сценах бессмысленно, надо сразу замерять только последнюю.
4) Лара очень хорошо откликается на количество ядер, сравнивать 8 и 12 совсем неправильно, как и 8 и 6.
5) тесты лары на минималках не имеют смысла, система с лучшими показателями в минималках не обязательно быстрее на максималках. в 720 мин интел будет впереди, а на максималках настоящий король лары известен, кроме Сергея, конечно же.

Итого: для правильного теста надо взять одну версию лары, выбрать разрешение одно для всех, выставить максималки, ну может без сглаживания. измерять только третью сцену, нагрузку на видеокарту регулировать масштабированием рендера.
Первый прогон сразу в утиль, брать среднее из допустим 2-5, там разброс минимальный уже, если не так - искать причины в фоне или проклинать лично лару, ребутиться и начинать заново.

И да, оффтопом, если микроны куплены правильнопокупно, т.е. 2х16 вместо 2х8 бидаев - то преимущество бидаев минимально, никаких 50% и даже 25-20


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
Dark_Cloud писал(а):
Им надо расширять модельный ряд для конкуренции со всякими 1х400.

не надо, я думаю у них солидный запас по цене, они спецом поставили повыше цену, незная наверняка результата рокетов, и если что сыграть ли бы на понижение, но, будем смотреть правде в глаза, рокеты провалились, потому они ценой могу сейчас играть вообще как захотят. Это чисто мое имхо

Добавлено спустя 37 секунд:
Vital-uK Удали свой пост(серьезно), это же полный *** начнется :D

Почему никто не хочет в 2001 марке потестить?

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


Последний раз редактировалось romilius 03.04.2021 14:52, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
С Ларкой все ясно :lol:
Вот еще хороший бичмарк..проверка проца+память
Настройки дх10 -1080р макс ..2тест
https://www.techpowerup.com/download/re ... k-utility/
Результаты сравнивать карты АМД с АМД, Нвидия с Нвидией)
Вложение:
315png.png
315png.png [ 2.25 МБ | Просмотров: 733 ]


Последний раз редактировалось Будильник 03.04.2021 15:14, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37632 • Страница 305 из 1882<  1 ... 302  303  304  305  306  307  308 ... 1882  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: felix007, kennik, tolikmixx и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan