Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2023 Фото: 19
stockclock писал(а):
Странно только то, что я не стану утверждать что i7-3770 в 2024 тащит, хотя он быстрее фикуса
Гы )))) Как резко всё поменялось ,да ? ))) Ещё в 2012г все утверждали ,что Фикус дно по однопотоку , и сравнивали его даже не с i7 ,а с i3 , где в приложениях не оптимизированных под многопоток Фикус сливал i3. Прошло 12 лет ,появились нормальные многопоточные приложения - и Фикус заиграл новыми красками. Как оказалось - нормальную конкуренцию Фикусу сейчас может составить только i7 , потому как i5 тех лет Фикусу уже уступает ,а i3 (Sandy/Ivy) сейчас вообще ни на что не годен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2023 Фото: 19
sunpharma писал(а):
А когда надо было, фикус не мог. Не мог тогда не нужен сейчас.
Как оказалось - Фикус - это очень хороший маркер ,отличающий человека ,который способен думать своей головой ,от человека ,которому можно навешать любую лапшу на уши. Очень немногие ,в 2012г смогли разглядеть (предугадать) реальный расклад сил ,который показывает сегодняшний день.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
KriptoAlex писал(а):
Что за бред? архитектуры разные.
Cinebench R15. Нельзя отрицать очевидное...
Вложение:
FX 8350 OC vs R5 1400 stock. Cinebench R15.png [ 500.2 КБ | Просмотров: 406 ]
Ryzen 5 1400. Processor Benchmarks FX-8350. Processor Benchmarks Cinebench - R23 Multi Core with BenchMate. R5 1400 = 5020, FX-8350 = 4715 Cinebench - R15 Multi Core. R5 1400 = 1131, FX-8350 = 1228. Причем оба ЦП в разгоне! Факты говорят сами за себя. В играх уже сравнивали. Ну сколько можно уже говорить "черное", если оно "белое". Поэтому, давайте уже запомним, R5 1400 в стоке и FX-8350 в разгоне в разумных пределах = очень близки. Во всех применениях. Где-то R5 вырывается вперед (чаще), где-то FX (реже). Это реальность.
lucul писал(а):
Очень немногие ,в 2012г
Я покупал в 2019 году новым (собирал все сам), как бюджетную рабочую лошадку. И ни разу не пожалел.
А сейчас, немного об архитектуре (на примере Ryzen 3 1200, 4 ядра Zen1 против 4 ядер Piledriver):
Что за бред, архитектуры разные же -)
Что за бред, архитектуры разные же... И даже Ryzen максимально разогнали
Вложение:
Ryzen 1200 vs FX 8300.png [ 897.96 КБ | Просмотров: 391 ]
Вложение:
Ryzen 1200 OC vs FX 8370 OC.png [ 979.57 КБ | Просмотров: 391 ]
А если сравнивать сток-сток или разгон-разгон, то R3 1200AF ~ FX8350.
Remarc писал(а):
это если FX разогнать до 5ghz
Там привычка сравнивать разогнанный в щи FX с остальными процессорами только в стоке. Честные сравнения игнорируются
_________________ Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Зю писал(а):
А если сравнивать сток-сток или разгон-разгон, то R3 1200AF ~ FX8350.
Все верно! Но как же так.... "Архитектура же разная"... и ядер тоже 4....
Зю писал(а):
Честные сравнения игнорируются
Разогнанный FX и есть "честный". Никто его иначе не использует, кроме лузеров.
Зю писал(а):
разогнанный в щи FX
Чтобы FX стать как R5 1400 в стоке, "в щи" не надо. Достаточно "обычного" разгона до 4,7 ГГц (ну и естественно CPU_NB 2,6 ГГц, RAM 2,1...2,4 ГГц) на СЖО. И это уже нонсонс, когда все усилия инженеров AMD пяти лет можно перечеркнуть просто настройкой биоса (AMD Ryzen 5 1400 вышел в 2017 г.) А вот чтобы приблизиться к R5 2500X, там надо "в щи", да.
lucul писал(а):
Ну на тебе более аналитическое видео ,а не снятое на коленке
Причем замечу, что PRO Hi-Tech немного не дотянули разгон ОЗУ. Для CPU_NB 2600 надо иметь 2133 МГц по памяти, а уних только 1866 МГц (4:37 минута по видеоролику). И таких "недотянутых" тестов много в инете. То КП недотянут, то ОЗУ, то троттлинг у них...
Ты же про тех людей, которые не стали брать многоядерный процессор во времена когда большинство задач на домашнем компе прекрасно работали на 2я4п, взяли ой3/5/2фен и просидели на них до 17 года, потом обновившись до актуального многоядерника?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2023 Фото: 19
sunpharma писал(а):
Ты же про тех людей, которые не стали брать многоядерный процессор во времена когда большинство задач на домашнем компе прекрасно работали на 2я4п, взяли ой3/5/2фен и просидели на них до 17 года, потом обновившись до актуального многоядерника?
Нет ,это не про этих - эти сначала купили себе Sandy ,затем Ivy ,кто-то даже Hasfeil , затем Skylake ,но потом многие таки набравшись ума прыгнули с Skylake аж на Alder Lake ,всё согласно верным советам маркетологов )))) . Ну а более умные просто перешли с FX на АМ4 .
Как резко всё поменялось ,да ? ))) появились нормальные многопоточные приложения - и Фикус заиграл новыми красками. Как оказалось - нормальную конкуренцию
Ничего не поменялось стоковый i7 рвёт разогнанный фикус в куче игр. Полная и тотальная победа i7. Bigsun Вместо тысячи слов просто на своём фикусе протестируйте последнюю версию Киберпанка. Настройки следующие. Минималки, 1280x720, FSR ультрапроизводительность. 2 теста, один с плотностью толпы низкой и второй с высокой для сравнения. В качестве результата брать второй прогон, чтобы ресурсы прогрузились и закешировались в память при первом прогоне. Вот и сравним. Версия игры 2.12. Можете найти по названию Cyberpunk.2077.GOG.Rip-InsaneRamZes Перед тем как мне отвечать и разводить флейм, я напомню что я утверждаю что фикус плох в сравнении с i7 ivy/sandy. Если у вас есть фикус и нет ничего другого, то омжно сидеть и грызть кактус дальше. Но то что фикус во всём плох кроме мультипотока - это факт. Меня просто удивляет, что тут до сих пор заикаются что фикус как-то с i7 может конкурировать и что мультипоток как-то стабильнее на фикусе и тому подобная фигня. Это не так. По сути тут защитники фикуса продолжают настаивать что мультипоток как-то компенсирует низкий однопоток. Но это тоже не так, это только для рабочих задач верно, а для игр однопоток всегда даёт преимущество если многопоток равен. Для сёрфинга интернета, отзывчивости винды однопоток - это главное. У фикуса на 50% ниже однопоток, а это пропасть, это наверно 4 поколения процессоров. Я сейчас на 18 ядерном Зионе играю или работаю за счёт многопотока, поэтому я то знаю точно сколько потоков нужно играм и какой прирост они дают. Факт в том что свежий шестиядерник лучше старого 18 ядерника именно из-за однопотока, даже если игра может использовать все 18 ядер. Исключения единичные.
Bigsun писал(а):
Как раз сейчас - наоборот. Большинству игр именно сейчас - подавай мультипоток.
i7 и фикус примерно равны по мультипотоку. А вот по однопотоку i7 лучше, именно поэтому он и быстрее, потому что играм нужен и однопоток тоже.
Bigsun писал(а):
Иногда разница есть, но не сказать чтобы она была впечатляющая.
Впечатляющая, у вас 7 кадров потери в Киберпанке на ровном месте- это 10%. А 10% это то что получаешь примерно от +400Мгц разгона.
Bigsun писал(а):
А я даже не стану утверждать, что он прям быстрее -)
А причём тут синтетика? Речь об играх. А для работы фикус вообще негоден из-за конского потребления. Я тут в теме отписывался, думал использовать фикус в энергоэффективном режиме, зандервольтить и как офисный комп юзать. Фикус при более низких частотах жрёт в 2 и более раз больше чем i7, и при этом медленее стокового i7. Ужасный камень, я в шоке был насколько он плох в плане энергоэффективности.
Bigsun писал(а):
Вас же не смущает энергопотребление RTX 4090?
Неа. У меня нет 4090. А если бы была я бы понизил ей частоту и заандервольтил и она бы жрала в 2 раза меньше.
Bigsun писал(а):
А Ryzen 7 7800X3D по спецификациям способен и 162 Вт забрать (PPT)
А 9950x при 160 ваттах показывает 42 тысячи в Синебенч r23, а сколько фикус показывает при том же потреблении? Будет смешно посмотреть как там насчёт "нет прогресса в ЦП"
Bigsun писал(а):
И я почему-то уверен, что даже в самых тяжелых местах игры, FX-8350 в правильном разгоне, даст 25-30 FPS в FHD
А я уверен что не даст. 25-30 кадров - это как раз пример почему фикус не тащит, это неиграбельно. А вообще зря вы Киберпанк приводите, там уже не хватает многопотока ни i7 ни FX, куда актуальнее обычный CS GO 2 где производительности этих камней хотя бы хватает.
Bigsun писал(а):
Не чувствую никакой разницы в отзывчивости в обычных задачах.
Видите суслика? Нет? А он есть.
Bigsun писал(а):
Снял. И увидел, что ЦП вообще никуда особо не продвинулись.
Так вы сравниваете i7-11375H c FX. Смысл вообще говорить?
Bigsun писал(а):
Это ненадолго. Современные языки (Golang, Python, например), давно и успешно поддерживают многопоточность. А JS имеет проблемы с многопотоком. В то время, когда все браузеры (их движки) многопоточны. Поэтому, все изменится и очень скоро.
Потанцевал FX вот вот раскроется Я владелец 18 ядерного 38 поточногого проца. Это проц просто эталонный образец потанцевала. Я вам скажу, что ничего в фикусе уже не раскроется. Потоки дают прирост, но он уже после 6-8 ядер малозаметен. Поэтому АМДшные 6 ядерники обходят в играх 16 ядерники прошлого поколения практически всегда. А 12 ядер ну это максимум где ещё хоть как-то виден прирост. Поэтому у АМД 8 ядерник лучший игровой проц, а у Интел только 8 производительных ядер.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2023 Фото: 19
stockclock писал(а):
Ничего не поменялось стоковый i7 рвёт разогнанный фикус в куче игр. Полная и тотальная победа i7.
Аха-ахах )))) Как это ничего не поменялось - 10 лет назад тут все на голубом глазу утверждали ,что даже i3 спокойно рвёт FX 8350 в хлам ? Разве не было такого ? Или в силу возраста не застали те времена ? Где сейчас i3 (Sandy/Ivy) рвёт FX 8350 в Киберпанке 2077 ? Ничего не поменялось,да ? )))
Охохох, спустя 12 лет преодолеть i3, это же надо таким ВОЗГОРДИТЬСЯ
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
lucul писал(а):
Нет ,это не про этих - эти сначала купили себе Sandy ,затем Ivy ,кто-то даже Hasfeil , затем Skylake ,но потом многие таки набравшись ума прыгнули с Skylake аж на Alder Lake
Таких дурачков, что прыгали на ежегодные обновления интела очень немного, на порядки меньше тех, кто купил в 12 году фикус и 10 лет ждал раскрытия потанцевала.
,таких дурачков оказалось под 80% пользователей платформы Интел )))
Какие твои доказательства? Просто звездишь без разбору что в голову придёт уже.
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
lucul писал(а):
видеть вперед на 10 лет ,для некоторых это архисложно
Покупая процессор в мире с таким развитием электроники, видеть на 10 лет вперёд это понимать, что какой бы ты процессор ни купил в 2012 году, в 2022 он будет говном. И покупать актуальное, нужное сейчас и более дешевое решение. Всё остальное - такой же тупизм как и ежегодно покупать новый сокет интел.
Как это ничего не поменялось - 10 лет назад тут все на голубом глазу утверждали ,что даже i3 спокойно рвёт FX 8350 в хлам ? Или в силу возраста не застали те времена ?
Я застал, не участвовал, просто посмотрел тесты и выбрал 3770.
lucul писал(а):
Ничего не поменялось,да ? )))
i3 обогнал, но фикус был конкурентом i5. Вот здесь были основные споры, что лучше больше многопоток или больше однопоток. А обгоняет ли фикус i5 везде сейчас? Он обязан это делать, по условиям спора. А ещё вопрос, что лучше i7 или фикус, у обоих равный многопоток, но у интел выше однопоток. И вот тут ясно что АМД были совершенно не правы в своём подходе что много слабых ядер лучше. i7 универсальный проц и в однопоток может и в многопоток, а фикус только в многопоток поэтому сливает. Кто хочет проверить насколько фикус хорош против 4 голых ядер i7, я сделаю тест без HT в Киберпанке, будет аналог i5 но с 8 мегабайтами кеша, как раз ровня фикусу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2023 Фото: 19
sunpharma писал(а):
Покупая процессор в мире с таким развитием электроники, видеть на 10 лет вперёд это понимать, что какой бы ты процессор ни купил в 2012 году, в 2022 он будет говном. И покупать актуальное, нужное сейчас и более дешевое решение.
10 лет назад ещё вовсю ходили двухядерные Пентиумы ,i3 был основной рабочей лошадкой ,а i7 был как i9 сейчас . Т.е по сути всё ещё была эра 2 ядер,4 ядра были роскошью - как 12 ядер сейчас. И Амд тогда принесла многоядерность в массы ,не надо было быть семи пядей во лбу ,чтобы это понимать ,что за этим будущее ,но многие не понимали .
sunpharma писал(а):
Какие твои доказательства? Просто звездишь без разбору что в голову придёт уже.
Надо было жить в те времена ,а не читать про них в интернете ,в силу возраста.
Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
stockclock писал(а):
i3 обогнал, но фикус был конкурентом i5. Вот здесь были основные споры, что лучше больше многопоток или больше однопоток. А обгоняет ли фикус i5 везде сейчас?
Так можно проверить в том же Киберпанке2077 2.12 что лучше -4 потока или 8 потоков .
stockclock писал(а):
И вот тут ясно что АМД были совершенно не правы в своём подходе что много слабых ядер лучше
lucul А что конкретно теряли те кто купил i7? Получается им жалеть не о чем, они могли досидеть до AM4. А могли перейти на 8700 которого и сейчас хватает. По моему интел в плане ядер никуда не опоздал, а добавил их тогда когда они были нужны. Сегодня у интела как раз больше ядер чем у АМД и как раз вот таких малопроизводительных. И это действительно помогает в бенчах. Но мешает в играх. Вот и вся история. Ничего не поменялось. Фикус тянул в бенчал и проигрывал в играх. Вот мой зион тоже неплох в бенчах, но уступает в играх новым камням. Это самое главное. Не Интел в чём то ошибся, а АМД сделали туфту лютейшую, горячую, требующую разгона чтобы тягаться со стоком Интела. АМД чудом не обанкротились.
10 лет назад ещё вовсю ходили двухядерные Пентиумы
Подтверждаю. Сам сидел в 2013 на Pentium G630, Bioshock Infinite летал. После выхода PS4 игры начали требовать минимум 4 потока, как ПК-шная GTA V в 2015.
Хороший выбором было взять на старте 2500K и после апгрейднуться на 8700K.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2023 Фото: 19
stockclock писал(а):
А что конкретно теряли те кто купил i7?
Ну почему всегда всё нужно разжевать да ещё и в рот положить ? ))) Поясняю : i7 2600 (4 ядра/8 потоков) стоил в продаже 300$ на 2012г, i5 2500 (4 ядра/4 потока) стоил 180$ , i3 2100(2 ядра/4 потока) стоил 115$. А FX 8320 стоил 125$. Да i7 2600 был быстрее ,но он и стоил почти в 3 (!!!) раза дороже . Но разве он был и есть быстрее в 3 раза ?
Сейчас этот форум просматривают: crazyman, OrinRus и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения