Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
devl547 Согласен по большей части, но работа ведется и скоро наверное все будет как у Linux. Но речь то была вообще не о том. Это никак не отменяет работу штатного планировщика. К вопросу об однопотоке. Я считаю, вообще такого понятия нету. Поскольку есть "волокна", а игры вольны сами распараллеливать потоки. ИМХО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.07.2023 Фото: 19
stockclock писал(а):
У Бороды мы видим что i3 на 4.1 ГГц быстрее фикуса в разгоне до 4.9ГГц на 76%.
Этот i3 поколения Comet Lake и быстрее i7 2600 разогнанного до 5 Ггц ))) И если бы ты хотя бы смог осознавать увиденное но видео ,то ты бы знал ,что Борода этот i3 10300 брал как аналог i7 на Sandy/Ivy , но судя по твоим высказываниям - тебе это не дано .
stockclock писал(а):
Можно ещё фикус с 12100 сравнить. Не знаю зачем унижать старичка так
Конечно - ведь ключевая фраза тут i3 ,да ? И не важно что он уже 12 поколения - главное унизить FX )))
stockclock писал(а):
Оставьте беднягу хотя бы соревноваться со своими сверстниками.
Так там в видео и есть его сверстники - просто полные аналоги по скорости ,но на современной платформе ,но я смотрю - тебе это слишком сложно для понимания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
-bender- писал(а):
У меня.... прирост составил минимум от 2 до 3 раз
Где приросло то? В реальных хоть задачах? Как измерял? i7 8700К (12 потоков) это уровень Ryzen 5 2600 (12 потоков) или Core i3-12100 (8 потоков). FX-9590 в стоке будет где-то в 1,3 раза слабее i7 8700К в стоке. FX-8350 в правильном разгоне будет как раз где-то в 2 раза слабее i7 8700К в стоке. Так что да, все верно. Только вот это синтетика.
FX-9590 в стоке будет где-то в 1,3 раза слабее i7 8700К в стоке.
Сравнение 2600к в стоке (RAM2133) против FX9590 в стоке (RAM2400) https://www.youtube.com/watch?v=sTGl8lHQxPc смотреть с 12:35 исходя из твоего тезиса "FX-9590 в стоке будет где-то в 1,3 раза слабее i7 8700К в стоке." получается 2600К где-то в 1,3 раза слабее i7 8700К
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
Bigsun писал(а):
Поскольку есть "волокна"
Это ты так банальный thread aka поток перевёл?)
Bigsun писал(а):
К вопросу об однопотоке. Я считаю, вообще такого понятия нету.
А main() ты куда денешь? В любом случае один из потоков будет ограничивающим фактором, неважно какой. Это тот самый медленный верблюд в караване.
Bigsun писал(а):
все будет как у Linux
Почти наверняка не будет по очень разным причинам. И вообще, почему Linux? Почему не BSD (та же заточенная под многопоток DragonflyBSD)? Или не MacOS.
К слову, дефолтный шедулер CFS в пингвине редкостная помойка, заточенная на серверные задачи. Кому нужна отзывчивость на десктопе - те меняют его на сторонние BFS, MuQSS, BORE, свежий rust_sched юзерспейсный. Сейчас вроде признали, что исправить нереально, и хотят CFS выкинуть и заменить на EEVDF.
Bigsun писал(а):
В реальных хоть задачах?
В каэсочке может быть. У меня брат когда пересел с моего старого FX8300 на мой же старый Ryzen 1600, то получил прирост FPS в полтора раза. Недавно обновился с 1600 на 5600 (хвала amd за совместимость!), получил такой же прирост.
Были бы 8-ядерные стимроллер и экскаватор на ам3 сокете, возможно история сложилась по-другому.
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
S_Snake писал(а):
FX реально в разы лучше того хлама, что у народа (в своём большинстве) стоит.
Но абсолютно не нужен в 2024 за свой ценник на вторичке. 8-ядерник с приличной материнкой стоит неприлично дорого. И рядом лежат зионы, которые отдают просто за бесценок комплектом с материнкой и горой озу. При этом есть matx платы с парочкой m.2 на борту. А у фикуса такого нет.
// Там уже am4 закончил свой жизненный путь, а мы всё про ам3+ спорим)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
to devl547 (OFFTOP)
devl547 писал(а):
Это ты так банальный thread aka поток перевёл?)
«Волокна» (англ. fibers) — это несколько потоков режима пользователя, исполняющихся в одном потоке режима ядра. Т.е. один поток может быть реально не один. У каждого потока может быть несколько «волокон». Волокна позволяют приложению осуществлять планирование работы своих собственных «потоков», не полагаясь на встроенный в Windows механизм планирования на основе приоритетов. Волокна часто называют «облегченными» потоками, и, с точки зрения планирования работы, ядру они не видны, поскольку реализуются в пользовательском режиме. UMS-потоки, доступные только на 64-разрядных версиях Windows, имеют те же основные преимущества, что и волокна, но избавлены от многих недостатков, присущих волокнам. UMS-потоки имеют свое собственное состояние потоков ядра. Такая иерархия мне видится: Процесс->Поток->Волокна (они же нити).
devl547 писал(а):
В любом случае один из потоков будет ограничивающим фактором, неважно какой. Это тот самый медленный верблюд в караване.
Волокна могут работать независимо друг от друга. Иначе было бы невозможно вызывать SwitchToFiber с адресом волокна, созданного другим потоком. ИМХО. Думаю, что проблема "медленного верблюда" - чисто программная (пользовательская) задача, не выходящая на уровень планировщика или ядра. Но, ИМХО.
devl547 писал(а):
При этом есть matx платы с парочкой m.2 на борту. А у фикуса такого нет.
Есть. Моя mATX поддерживает NVMe на уровне биоса. Надо только вставить райзер в свободный слот PCI-E. Остальное, про Linux планировщики, я пока не осилил, чтобы как-то комментировать.
devl547 писал(а):
Там уже am4 закончил свой жизненный путь, а мы всё про ам3+ спорим)
Ну, пока FX может тягаться с все еще актуальной платформой АМ4 (ее актуализировали выходом X3D-версий ЦП под АМ4), хотя и в лице ее младших ЦП Zen1, это все еще интересно, хотя бы как часть ретро-хобби. Уж очень неоднозначный ЦП получился!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
-bender- писал(а):
Ты совсем поехавший?
А ты? Если кто-то ошибся, то это совсем не повод для оскорблений. Читаем п.3.14, 3.22 Правил. Таблеточки что ли попей, агрессия зашкаливает. Ок, не в 1,3 а где-то в 1,8 раза. В реальном замере. Ну, немного ошибся. И то, это про 8700К, у которого частота ощутимо повыше будет.
Cinebench R15. FX 8350 vs I7 8700K vs FX 9590 vs R7 2700X stock.
Вложение:
FX 8350 vs I7 8700K vs FX 9590 vs R7 2700X stock.png [ 185.37 КБ | Просмотров: 506 ]
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
qefir , оставлю до тех пор пока FX может тягаться хоть с чем-то из еще живого (наподобие Ryzen 3 1200, Ryzen 5 1400), а в играх и повыше уровень охватит. Острой необходимости не вижу менять платформу. У меня во FostPunk 1.6 показывал 60 FPS на высоких. Если монитор 75 Гц, то меня это вполне устраивает. Автокад тоже вполне работает, и Компас 3D тоже. Zstandard сжимает быстро и на FX. Будут лишние деньги - наверное да.
4.7 GHz FX-8350 in 2023
Никто не заставляет заходить в тему про FX, людей, презирающих FX. Не нравится - проходим мимо!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.08.2013 Фото: 5
Bigsun писал(а):
i7 8700К (12 потоков) это уровень Ryzen 5 2600 (12 потоков) или Core i3-12100 (8 потоков).
Как определил? По обзорам в интернетах? В реале эти камни вообще не ровня друг другу. Причем ряженка из них худшая. А шо там про фх говорить который ряженки в два-три раза сливает если не больше.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2019 Откуда: Сибирь Фото: 2
Bigsun писал(а):
FX-8350 в правильном разгоне будет как раз где-то в 2 раза слабее i7 8700К в стоке. Так что да, все верно. Только вот это синтетика.
Данные за 2018-19гг. Старкрафт 2, карта - "Мертвые в ночи", сложность - Ветеран, 1080р/Высокие : -ФХ-8350 + РХ460 - 40/90фпс -Р7-2700Х 8/8(SMT Off) - 180/280фпс -4790К - 150/210фпс ФХ был...процессором-компромиссом (ни рыба ни мясо).
Bigsun писал(а):
Ну, пока FX может тягаться с все еще актуальной платформой АМ4
Не может. Даже мой пенсионер - Р7ПРО-3700 жестко надругается над старичком 8350 - и никакой разгон ему не поможет.
Bigsun писал(а):
4.7 GHz FX-8350 in 2023
О да! Сборка на одной из трех МП чипсета 990, которые могут в разгон по множке Но у большинства то 970 чипсет и разгон по шине. А там совсем другие цифирьки.
_________________ 6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO 12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
Leshiy2371 писал(а):
О да! Сборка на одной из трех МП чипсета 990, которые могут в разгон по множке Но у большинства то 970 чипсет и разгон по шине. А там совсем другие цифирьки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.05.2011 Откуда: Москва
Leshiy2371 писал(а):
Но у большинства то 970 чипсет и разгон по шине. А там совсем другие цифирьки.
Нет там никаких других циферок. Вообще. Единственная разница - в поддержке нескольких видях.
Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
Leshiy2371 писал(а):
у большинства то 970 чипсет
У большинства гига с кривым биосом и читерным линпаком. Вон, michernov опять его скриншоты кидает вместо нормальных тестов) Моя m5a97 pro нормально могла множкой разгонять в момент релиза бульдозера. Что мешало остальным это сделать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Leshiy2371 писал(а):
-ФХ-8350 + РХ460 - 40/90фпс
RX460 не лучший способ показать на что способен FX. Тут нужна карта 6600XT и выше. И вообще не в "раскрытии ЦП" тут дело, не утруждайтесь спорами. Разница будет более чем заметна. На остальных ЦП, ВК та же? FX в разгоне? Каком? КП, ОЗУ?
AMD FX 8350 vs AMD Ryzen 5 1400|Tested in 7 Games|1080P Benchmarks|2019
Но надо понимать, что FX в тесте - в стоке!
Leshiy2371 писал(а):
О да! Сборка на одной из трех МП чипсета 990
Ну а сейчас то, что не нравится -) Моя 970 МП может по множителю легко.
Leshiy2371 писал(а):
Даже мой пенсионер - Р7ПРО-3700 жестко надругается над старичком 8350
Ну кто бы сомневался, Zen2 8 ядер 16 потоков, против 4 ядра (ну или 8 недоядер) 8 потоков у FX. Твой пенсионер видимо просто не может больше не над чем надругаться -)) Давай поищем ему жертву среди сверстников-пенсионеров:
А теперь ПРАВДА! Ryzen 5800x vs i7 10700f vs Ryzen 7 3700x обзор
И что-то я смотрю, твоему пенсионеру даже двухкратный L3 - не помогает против i7 10700 (8 ядер 16 потоков). Так вот о чем я. Всегда найдется тот ЦП, для которого ваш будет жертвой для надругательств -)) Причем даже далеко ходить не придется -))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.06.2019 Откуда: Сибирь Фото: 2
Bigsun писал(а):
RX460 не лучший способ показать на что способен FX.
Старкрафт 2 - ПРОЦЕССОРОЗАВИСИМАЯ игра, видеокарта там роли не играет. Или кто-то думает, что обработкой анимаций 600-1200 юнитов занимается видеокарта ? Тогда за зубреж матчасти. К слову Феном 955 4.0 + 2х8 1866-9 в том же сценарии при тех же настройках показывал 8/40 фпс (первая цифра - до какого уровня фпс падает в замесе, вторая - средний фпс).
Bigsun писал(а):
Может. Речь идет о младших Zen1.
Которыми уже почти никто не пользуется, т.к. большинство при первой же возможности ушли на 3000-е.
Bigsun писал(а):
Моя 970 МП может по множителю легко.
Моя 970Gaming тоже может по множителю, но - до определенного уровня.
Bigsun писал(а):
Ну кто бы сомневался, Zen2 8 ядер 16 потоков, против 4 ядра (ну или 8 недоядер) 8 потоков у FX.
Даже с отключением SMT 3700 все равно будет впереди. Да даже доходяга 3300Х сделает из 8350 отбивную - архитектура решает.
Bigsun писал(а):
И что-то я смотрю, твоему пенсионеру даже двухкратный L3 - не помогает против i7 10700 (8 ядер 16 потоков).
Там 3-5 кратная разница по фпс ? Если нет, то твой юмор непонятен. Одной лишь заменой ОЗУ я могу вывести 3700 на уровень 11700К. Факт остается фактом - FX - это веха прошлого и в прошлом пусть остается. Если и сравнивать его с современными цп, то только из интереса - каков прирост в отношении этой древней архитектуры. Но - без фанатизма.
_________________ 6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO 12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения