Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61712 • Страница 3069 из 3086<  1 ... 3066  3067  3068  3069  3070  3071  3072 ... 3086  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD FX второго поколения "Vishera" (микроархитектура Piledriver)!
Саннивейл, Калифорния -10/23/2012 Компания AMD (NYSE: AMD) анонсировала новое поколение процессоров серии FX
FAQ на первой странице темы Перед заданием какого-либо вопроса читать обязательно!
Мысли I.N. про "многопоточность новейших игр"
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&p=13479188#p13479188
Полезные ссылки:
>> Статистика разгона FX: На что можно рассчитывать в случае разгона какой-то модели FX на конкретной плате и с конкретным охлаждением.
>> FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
>> Выбор и обсуждение материнской платы под процессоры AMD Socket AM3+
>> Выбор оперативной памяти DDR III для AMD.
>> Температура процессоров AMD
>> Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и Правила форума "Процессоры" читать и соблюдать обязательно!


Последний раз редактировалось Хитрый John 30.01.2019 17:35, всего редактировалось 22 раз(а).
Поджал шапку



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
devl547
Согласен по большей части, но работа ведется и скоро наверное все будет как у Linux. Но речь то была вообще не о том. Это никак не отменяет работу штатного планировщика. К вопросу об однопотоке. Я считаю, вообще такого понятия нету. Поскольку есть "волокна", а игры вольны сами распараллеливать потоки. ИМХО.
Сколько потоков используют игры

Реализация многопоточной архитектуры игрового движка

_________________
MSI Stelth 15M |11375H |RTX 3060 |32G DDR4-3200 |2Tb |W11
12700KF |MSI B760M Gaming+ Wi-Fi DDR4 |ICEBERG 240 |RTX 5060 |32G DDR4-3200 |10Tb |DK D3-B |VA27A |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2023
Фото: 19
stockclock писал(а):
У Бороды мы видим что i3 на 4.1 ГГц быстрее фикуса в разгоне до 4.9ГГц на 76%.

Этот i3 поколения Comet Lake и быстрее i7 2600 разогнанного до 5 Ггц ))) И если бы ты хотя бы смог осознавать увиденное но видео ,то ты бы знал ,что Борода этот i3 10300 брал как аналог i7 на Sandy/Ivy , но судя по твоим высказываниям - тебе это не дано .
stockclock писал(а):
Можно ещё фикус с 12100 сравнить. Не знаю зачем унижать старичка так

Конечно - ведь ключевая фраза тут i3 ,да ? И не важно что он уже 12 поколения - главное унизить FX )))
stockclock писал(а):
Оставьте беднягу хотя бы соревноваться со своими сверстниками.

Так там в видео и есть его сверстники - просто полные аналоги по скорости ,но на современной платформе ,но я смотрю - тебе это слишком сложно для понимания.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2013
Фото: 0
У меня после перехода с фикуса на 8700к, прирост составил минимум от 2 до 3 раз.

_________________
AMD Ryzen 9 9950X3D
MSI B650 Tomahawk
XPG Levante X 360
DDR5 32Gb 6400 A-Die
Sapphire RX 6950 XT NITRO+
C32G75TQSI
WD SN640 7.68 TB
Lian LI O11 Vision Compact


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
-bender- писал(а):
У меня.... прирост составил минимум от 2 до 3 раз

:lol: Где приросло то? В реальных хоть задачах? Как измерял?
i7 8700К (12 потоков) это уровень Ryzen 5 2600 (12 потоков) или Core i3-12100 (8 потоков).
FX-9590 в стоке будет где-то в 1,3 раза слабее i7 8700К в стоке.
FX-8350 в правильном разгоне будет как раз где-то в 2 раза слабее i7 8700К в стоке. Так что да, все верно. Только вот это синтетика.

_________________
MSI Stelth 15M |11375H |RTX 3060 |32G DDR4-3200 |2Tb |W11
12700KF |MSI B760M Gaming+ Wi-Fi DDR4 |ICEBERG 240 |RTX 5060 |32G DDR4-3200 |10Tb |DK D3-B |VA27A |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.11.2006
Откуда: 54°31N36°16E
Фото: 77
Bigsun писал(а):
FX-9590 в стоке будет где-то в 1,3 раза слабее i7 8700К в стоке.

Сравнение 2600к в стоке (RAM2133) против FX9590 в стоке (RAM2400)
https://www.youtube.com/watch?v=sTGl8lHQxPc смотреть с 12:35
исходя из твоего тезиса "FX-9590 в стоке будет где-то в 1,3 раза слабее i7 8700К в стоке." получается 2600К где-то в 1,3 раза слабее i7 8700К :old_biggrin:

_________________
Team_MXS
Fire - walk with me.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2013
Откуда: Русь
Фото: 3
Bigsun писал(а):
Где приросло то? В реальных хоть задачах? Как измерял?

от автомобиля надо чтобы он ехал, от ПК - просто работал. FX реально в разы лучше того хлама, что у народа (в своём большинстве) стоит.

у нас в городе до сих пор один запорожец воздух рассекает. думаете водителю интересно знать мнение остальных?

_________________
Україна - рідна мати, Не вкрадеш - не будеш мати.
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Bigsun писал(а):
Поскольку есть "волокна"


Это ты так банальный thread aka поток перевёл?)

Bigsun писал(а):
К вопросу об однопотоке. Я считаю, вообще такого понятия нету.


А main() ты куда денешь? В любом случае один из потоков будет ограничивающим фактором, неважно какой. Это тот самый медленный верблюд в караване.

Bigsun писал(а):
все будет как у Linux


Почти наверняка не будет по очень разным причинам.
И вообще, почему Linux? Почему не BSD (та же заточенная под многопоток DragonflyBSD)? Или не MacOS.

К слову, дефолтный шедулер CFS в пингвине редкостная помойка, заточенная на серверные задачи. Кому нужна отзывчивость на десктопе - те меняют его на сторонние BFS, MuQSS, BORE, свежий rust_sched юзерспейсный.
Сейчас вроде признали, что исправить нереально, и хотят CFS выкинуть и заменить на EEVDF.

Bigsun писал(а):
В реальных хоть задачах?


В каэсочке может быть. У меня брат когда пересел с моего старого FX8300 на мой же старый Ryzen 1600, то получил прирост FPS в полтора раза.
Недавно обновился с 1600 на 5600 (хвала amd за совместимость!), получил такой же прирост.

Были бы 8-ядерные стимроллер и экскаватор на ам3 сокете, возможно история сложилась по-другому.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
S_Snake писал(а):
FX реально в разы лучше того хлама, что у народа (в своём большинстве) стоит.


Но абсолютно не нужен в 2024 за свой ценник на вторичке. 8-ядерник с приличной материнкой стоит неприлично дорого.
И рядом лежат зионы, которые отдают просто за бесценок комплектом с материнкой и горой озу. При этом есть matx платы с парочкой m.2 на борту. А у фикуса такого нет.

// Там уже am4 закончил свой жизненный путь, а мы всё про ам3+ спорим)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
to devl547 (OFFTOP)
devl547 писал(а):
Это ты так банальный thread aka поток перевёл?)

«Волокна» (англ. fibers) — это несколько потоков режима пользователя, исполняющихся в одном потоке режима ядра. Т.е. один поток может быть реально не один. У каждого потока может быть несколько «волокон».
Волокна позволяют приложению осуществлять планирование работы своих собственных «потоков», не полагаясь на встроенный в Windows механизм планирования на основе приоритетов. Волокна часто называют «облегченными» потоками, и, с точки зрения планирования работы, ядру они не видны, поскольку реализуются в пользовательском режиме. UMS-потоки, доступные только на 64-разрядных версиях Windows, имеют те же основные преимущества, что и волокна, но избавлены от многих недостатков, присущих волокнам. UMS-потоки имеют свое собственное состояние потоков ядра.
Такая иерархия мне видится: Процесс->Поток->Волокна (они же нити).
devl547 писал(а):
В любом случае один из потоков будет ограничивающим фактором, неважно какой. Это тот самый медленный верблюд в караване.

Волокна могут работать независимо друг от друга. Иначе было бы невозможно вызывать SwitchToFiber с адресом волокна, созданного другим потоком. ИМХО.
Думаю, что проблема "медленного верблюда" - чисто программная (пользовательская) задача, не выходящая на уровень планировщика или ядра. Но, ИМХО.
devl547 писал(а):
При этом есть matx платы с парочкой m.2 на борту. А у фикуса такого нет.

Есть. Моя mATX поддерживает NVMe на уровне биоса. Надо только вставить райзер в свободный слот PCI-E.
Остальное, про Linux планировщики, я пока не осилил, чтобы как-то комментировать.

devl547 писал(а):
Там уже am4 закончил свой жизненный путь, а мы всё про ам3+ спорим)

Ну, пока FX может тягаться с все еще актуальной платформой АМ4 (ее актуализировали выходом X3D-версий ЦП под АМ4), хотя и в лице ее младших ЦП Zen1, это все еще интересно, хотя бы как часть ретро-хобби. Уж очень неоднозначный ЦП получился!

_________________
MSI Stelth 15M |11375H |RTX 3060 |32G DDR4-3200 |2Tb |W11
12700KF |MSI B760M Gaming+ Wi-Fi DDR4 |ICEBERG 240 |RTX 5060 |32G DDR4-3200 |10Tb |DK D3-B |VA27A |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2013
Фото: 0
Bigsun писал(а):
Где приросло то? В реальных хоть задачах? Как измерял?

В играх. Циферки фпса выросли в среднем в 2-2.5 раза. Например, было 60, стало 150-180. Так понятно?
Bigsun писал(а):
FX-9590 в стоке будет где-то в 1,3 раза слабее i7 8700К в стоке.

Ты совсем поехавший?

_________________
AMD Ryzen 9 9950X3D
MSI B650 Tomahawk
XPG Levante X 360
DDR5 32Gb 6400 A-Die
Sapphire RX 6950 XT NITRO+
C32G75TQSI
WD SN640 7.68 TB
Lian LI O11 Vision Compact


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
-bender- писал(а):
Ты совсем поехавший?

А ты? Если кто-то ошибся, то это совсем не повод для оскорблений. Читаем п.3.14, 3.22 Правил. Таблеточки что ли попей, агрессия зашкаливает.
Ок, не в 1,3 а где-то в 1,8 раза. В реальном замере. Ну, немного ошибся. И то, это про 8700К, у которого частота ощутимо повыше будет.
Cinebench R15. FX 8350 vs I7 8700K vs FX 9590 vs R7 2700X stock.
Вложение:
FX 8350 vs I7 8700K vs FX 9590 vs R7 2700X stock.png
FX 8350 vs I7 8700K vs FX 9590 vs R7 2700X stock.png [ 185.37 КБ | Просмотров: 506 ]

В "попугаях" и "кокосах" будет иногда больше.
-bender- писал(а):
Например, было 60, стало 150-180. Так понятно?

Пруфы будут? Или мы умеем только бакланить в гнилой базар?

_________________
MSI Stelth 15M |11375H |RTX 3060 |32G DDR4-3200 |2Tb |W11
12700KF |MSI B760M Gaming+ Wi-Fi DDR4 |ICEBERG 240 |RTX 5060 |32G DDR4-3200 |10Tb |DK D3-B |VA27A |W11


 

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 08.03.2010
Откуда: Орел/нерезиновс
Фото: 0
Bigsun писал(а):
И то, это про 8700К, у которого частота ощутимо повыше будет.

wat?
я конечно понимаю, что надо защищать свою любимку, однако пора ей уже на покой.
Либо же просто для эксперементов оставить. и то сомнительно.

на личности не переходим.

_________________
#nfswnotdead
13900k/b760prors/48gb/5080/750W/Вода
для FX уже больше 8гб и не нужно у меня для этого есть пару SSD по 60 гигов(С)Prof


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
qefir , оставлю до тех пор пока FX может тягаться хоть с чем-то из еще живого (наподобие Ryzen 3 1200, Ryzen 5 1400), а в играх и повыше уровень охватит.
Острой необходимости не вижу менять платформу. У меня во FostPunk 1.6 показывал 60 FPS на высоких. Если монитор 75 Гц, то меня это вполне устраивает.
Автокад тоже вполне работает, и Компас 3D тоже. Zstandard сжимает быстро и на FX. Будут лишние деньги - наверное да.
4.7 GHz FX-8350 in 2023

Никто не заставляет заходить в тему про FX, людей, презирающих FX. Не нравится - проходим мимо!

_________________
MSI Stelth 15M |11375H |RTX 3060 |32G DDR4-3200 |2Tb |W11
12700KF |MSI B760M Gaming+ Wi-Fi DDR4 |ICEBERG 240 |RTX 5060 |32G DDR4-3200 |10Tb |DK D3-B |VA27A |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2013
Фото: 5
Bigsun писал(а):
i7 8700К (12 потоков) это уровень Ryzen 5 2600 (12 потоков) или Core i3-12100 (8 потоков).

Как определил? По обзорам в интернетах?
В реале эти камни вообще не ровня друг другу.
Причем ряженка из них худшая. А шо там про фх говорить который ряженки в два-три раза сливает если не больше.

_________________
БАТЯ


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Bigsun писал(а):
FX-8350 в правильном разгоне будет как раз где-то в 2 раза слабее i7 8700К в стоке. Так что да, все верно. Только вот это синтетика.

Данные за 2018-19гг. Старкрафт 2, карта - "Мертвые в ночи", сложность - Ветеран, 1080р/Высокие :
-ФХ-8350 + РХ460 - 40/90фпс
-Р7-2700Х 8/8(SMT Off) - 180/280фпс
-4790К - 150/210фпс
ФХ был...процессором-компромиссом (ни рыба ни мясо).
Bigsun писал(а):
Ну, пока FX может тягаться с все еще актуальной платформой АМ4

Не может. Даже мой пенсионер - Р7ПРО-3700 жестко надругается над старичком 8350 - и никакой разгон ему не поможет.
Bigsun писал(а):
4.7 GHz FX-8350 in 2023

О да! Сборка на одной из трех МП чипсета 990, которые могут в разгон по множке :D Но у большинства то 970 чипсет и разгон по шине. А там совсем другие цифирьки.

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Leshiy2371 писал(а):
О да! Сборка на одной из трех МП чипсета 990, которые могут в разгон по множке :D Но у большинства то 970 чипсет и разгон по шине. А там совсем другие цифирьки.

у меня 970 гига и все норм там с разгоном

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5350Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
Leshiy2371 писал(а):
Но у большинства то 970 чипсет и разгон по шине. А там совсем другие цифирьки.

действительно (задушили 970), думаю по множке было бы наверно больше и стабильней: https://ibb.co/zsZGW1Z
Leshiy2371 писал(а):
Р7ПРО-3700 жестко надругается над старичком 8350 - и никакой разгон ему не поможет

да с разгоном туже у 3700, но в остальном справедливо: 8/8 - https://ibb.co/MgmHX5X ; 8/16 - https://ibb.co/NnRLvCz

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Leshiy2371 писал(а):
Но у большинства то 970 чипсет и разгон по шине. А там совсем другие цифирьки.


Нет там никаких других циферок. Вообще.
Единственная разница - в поддержке нескольких видях.

Добавлено спустя 9 минут 13 секунд:
Leshiy2371 писал(а):
у большинства то 970 чипсет


У большинства гига с кривым биосом и читерным линпаком.
Вон, michernov опять его скриншоты кидает вместо нормальных тестов)
Моя m5a97 pro нормально могла множкой разгонять в момент релиза бульдозера. Что мешало остальным это сделать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
devl547 писал(а):
У большинства гига с кривым биосом и читерным линпаком

этим утверждениям нет доказательств (иначе бы меня ими уже давно затыкали-заткнули, или даже забанили, но пустые жалобы в расчет не принимаются)
devl547 писал(а):
michernov опять его скриншоты кидает вместо нормальных тестов

моим скриншотам сам и один из вдохновителей-обещателей: https://ibb.co/9bfzjgP
devl547 писал(а):
Моя m5a97 pro нормально могла множкой разгонять ... Что мешало остальным это сделать?

ничего - оно само: JeRK - https://ibb.co/RzDQMXv

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Leshiy2371 писал(а):
-ФХ-8350 + РХ460 - 40/90фпс

RX460 не лучший способ показать на что способен FX. Тут нужна карта 6600XT и выше. И вообще не в "раскрытии ЦП" тут дело, не утруждайтесь спорами. Разница будет более чем заметна.
На остальных ЦП, ВК та же? FX в разгоне? Каком? КП, ОЗУ?
Leshiy2371 писал(а):
Не может.

Может. Речь идет о младших Zen1.
AMD FX 8350 vs AMD Ryzen 5 1400|Tested in 7 Games|1080P Benchmarks|2019

Но надо понимать, что FX в тесте - в стоке!
Leshiy2371 писал(а):
О да! Сборка на одной из трех МП чипсета 990

Ну а сейчас то, что не нравится -) Моя 970 МП может по множителю легко.
Leshiy2371 писал(а):
Даже мой пенсионер - Р7ПРО-3700 жестко надругается над старичком 8350

Ну кто бы сомневался, Zen2 8 ядер 16 потоков, против 4 ядра (ну или 8 недоядер) 8 потоков у FX.
Твой пенсионер видимо просто не может больше не над чем надругаться -)) Давай поищем ему жертву среди сверстников-пенсионеров:
А теперь ПРАВДА! Ryzen 5800x vs i7 10700f vs Ryzen 7 3700x обзор

И что-то я смотрю, твоему пенсионеру даже двухкратный L3 - не помогает против i7 10700 (8 ядер 16 потоков). Так вот о чем я. Всегда найдется тот ЦП, для которого ваш будет жертвой для надругательств -)) Причем даже далеко ходить не придется -))

_________________
MSI Stelth 15M |11375H |RTX 3060 |32G DDR4-3200 |2Tb |W11
12700KF |MSI B760M Gaming+ Wi-Fi DDR4 |ICEBERG 240 |RTX 5060 |32G DDR4-3200 |10Tb |DK D3-B |VA27A |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.06.2019
Откуда: Сибирь
Фото: 2
Bigsun писал(а):
RX460 не лучший способ показать на что способен FX.

Старкрафт 2 - ПРОЦЕССОРОЗАВИСИМАЯ игра, видеокарта там роли не играет. Или кто-то думает, что обработкой анимаций 600-1200 юнитов занимается видеокарта ? Тогда за зубреж матчасти.
К слову Феном 955 4.0 + 2х8 1866-9 в том же сценарии при тех же настройках показывал 8/40 фпс (первая цифра - до какого уровня фпс падает в замесе, вторая - средний фпс).
Bigsun писал(а):
Может. Речь идет о младших Zen1.

Которыми уже почти никто не пользуется, т.к. большинство при первой же возможности ушли на 3000-е.
Bigsun писал(а):
Моя 970 МП может по множителю легко.

Моя 970Gaming тоже может по множителю, но - до определенного уровня.
Bigsun писал(а):
Ну кто бы сомневался, Zen2 8 ядер 16 потоков, против 4 ядра (ну или 8 недоядер) 8 потоков у FX.

Даже с отключением SMT 3700 все равно будет впереди. Да даже доходяга 3300Х сделает из 8350 отбивную - архитектура решает.
Bigsun писал(а):
И что-то я смотрю, твоему пенсионеру даже двухкратный L3 - не помогает против i7 10700 (8 ядер 16 потоков).

Там 3-5 кратная разница по фпс ? Если нет, то твой юмор непонятен. Одной лишь заменой ОЗУ я могу вывести 3700 на уровень 11700К.
Факт остается фактом - FX - это веха прошлого и в прошлом пусть остается. Если и сравнивать его с современными цп, то только из интереса - каков прирост в отношении этой древней архитектуры. Но - без фанатизма.

_________________
6850K/Armageddon/X99A-SLI Plus/TUF 3080/64Gb/Aurum 850PT/HAF XB EVO
12700K/Z690TUF Gaming Plus D4/Suprim 3080/32Gb/Aurum 850PT/Z9 Iceberg MS


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61712 • Страница 3069 из 3086<  1 ... 3066  3067  3068  3069  3070  3071  3072 ... 3086  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Agiliter, Konstantin91-, OLEGtagan, trofimovtula и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan