Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61716 • Страница 3079 из 3086<  1 ... 3076  3077  3078  3079  3080  3081  3082 ... 3086  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD FX второго поколения "Vishera" (микроархитектура Piledriver)!
Саннивейл, Калифорния -10/23/2012 Компания AMD (NYSE: AMD) анонсировала новое поколение процессоров серии FX
FAQ на первой странице темы Перед заданием какого-либо вопроса читать обязательно!
Мысли I.N. про "многопоточность новейших игр"
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&p=13479188#p13479188
Полезные ссылки:
>> Статистика разгона FX: На что можно рассчитывать в случае разгона какой-то модели FX на конкретной плате и с конкретным охлаждением.
>> FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
>> Выбор и обсуждение материнской платы под процессоры AMD Socket AM3+
>> Выбор оперативной памяти DDR III для AMD.
>> Температура процессоров AMD
>> Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и Правила форума "Процессоры" читать и соблюдать обязательно!


Последний раз редактировалось Хитрый John 30.01.2019 17:35, всего редактировалось 22 раз(а).
Поджал шапку



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 71
Bigsun писал(а):
HertZ писал(а):
даже мой ARM планшет посоревнуется на равных

А поиграть там тоже можно?

Видеочип из 1536 блоков, почему нет? Не супер, но зомби пострелять можно.

Bigsun писал(а):
Autocad хоть запускается вообще? Вот и ответ.

Он эмулирует х86-64 быстрее, чем твой нативно исполняет. С чего не запуститься-то.

cpu-z emulated x64
Вложение:
IMG_1709.jpeg
IMG_1709.jpeg [ 143.94 КБ | Просмотров: 1982 ]

7z-emulated x86
Вложение:
IMG_0381.png
IMG_0381.png [ 394.96 КБ | Просмотров: 1962 ]

7z-emulated x64
Вложение:
IMG_0186.png
IMG_0186.png [ 195.91 КБ | Просмотров: 1962 ]

7z-arm64
Вложение:
IMG_0185.png
IMG_0185.png [ 373.64 КБ | Просмотров: 1962 ]


Вот посмотри на результаты и скажи, тебе не смешно? При этом рабочая частота в бенчах 2.1-2.2 ГГц против твоих 4+ ГГц. FX был изнасилован процессором для телефонов. Да ещё и задаунклоченным, работающим на 30% ниже номинала.

Bigsun писал(а):
Причем с использованием FSR? Про DLC Phantom Liberty речи не идет... О каких тут "равных" можно говорить?

Как видеокарта хоть что-то говорит о процессоре? Ну да, она мощнее интеграшки с 5 Вт TDP. FX перестал быть тормозом?

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
stockclock писал(а):
Логично что играть в 12 летние игры на 13 летнем проце можно. Но на дворе 2025.

А нету достойных игр того уровня в 2025 году. ИМХО. Да и Dying Light 2 (2022) или Domm Ethernal (2020) - далеко не 12-летние. Полно игр, в которые можно поиграть на FX в 50-60 FPS на карте уровня RX5700XT (2019).
stockclock писал(а):
А смысл сравнивать один мусор с другим мусором и радоваться?

Заметь, что сравниваю не я. Я лишь парировал утверждение об "издевательствах" и "надругательствах" над FX данными ЦП.
stockclock писал(а):
когда комплекты на Зионе лежат за 5К?

А смысл? FX для меня стоит 0 руб. А чтобы заставить китайские комплекты (Atermiter, QIYIDA, JINGSHA и т.д.) стабильно работать (переключив кучу джамперов на МП), надо еще постараться. Что-то все не кинулись их покупать, доля таких юзеров - ничтожно мала. Но это тема отдельной дискуссии, в которой я не хочу участвовать. Мнение против мнения, тут не более того.
HertZ писал(а):
Он эмулирует х86-64 быстрее, чем твой нативно исполняет

Это синтетические тесты.
HertZ писал(а):
Вот посмотри на результаты и скажи, тебе не смешно?

Если тебе так смешно, зачем тратишь время на данную тему вообще? Я утверждал, что поиграть в не самые старые игры (типа Northgard, Frostpunk 2 или Doom Ethernal, Dying Light 2, Dune. Spice Wars, Callisto Protocol и много других) - вполне можно на уровне 50-70 FPS FHD, и что производительность FX-8350 достаточно на мой взгляд близка к "начальным" Zen2 в реальных задачах (а не в синтетике). R5 2600 у меня был, имеется Core i7-11375H и i3 10105, есть с чем сравнить. Вот и все.
FX вполне достаточно для повседневных задач. Автокад работает. Да даже Revit в 3D можно посмотреть. В игры не все играют в принципе. А я лично из новых игр вообще не вижу, во что можно поиграть (либо жанры не нравятся).
О чем спор дальше? Большинство ЦП 2025 года - сильно избыточны для повседневного применения. Z-zip постоянно приводишь в пример. Многие и так не часто делают большие архивы, чтобы это имело значение. А с появлением Zstandard (который достаточно быстрый даже на слабых ЦП) так и вообще этот замер потерял актуальность. Это к вопросу о реальности этой задачи, а не о способе хоть как-то "криво-косо" измерить уровень производительности.
Спор - ни о чем! В этой теме обсуждают FX. И всем и так понятно что он ощутимо слабее современных ЦП (и в реальных задачах отнюдь не в 10-ки раз, а в 2-3 раза). Но и говорить, что Zen1 "неприлично надругался" над FX, или FX ничего не может и вообще не пригоден в 2025 году - не надо, это не правда.

Короче. У простого юзера нет настолько ресурсоемких задач, которые бы "из рук вон плохо" тянул FX. Игры? Не все играют и не все играют в тяжелые игры.
Блин. Я ведь просто спросил про напряжение на HT, но "остапов понесло".... :lol:

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2013
Фото: 5
Bigsun писал(а):
Автокад работает. Да даже Revit в 3D можно посмотреть.

Ядра ниочем у него для кадов, тупит безбожно.
Хотя бы ряженка 3600 туда треба.

_________________
БАТЯ


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 71
KriptoAlex, FX не тупит, а раскрывает потанцевал.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
Bigsun писал(а):
что производительность FX-8350 достаточно на мой взгляд близка к "начальным" Zen2 в реальных задачах

В реальных задачах FX-8350 где-то около R3 1300X:
# of CPU Cores
4
# of Threads
4
Max. Boost Clock
Up to 3.7 GHz
Base Clock
3.5 GHz

Где-то местами падает до уровня R3 1200. Сразу предостерегу от сказок про разгон FX: R3 тоже гонется.

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
KriptoAlex писал(а):
Ядра ниочем у него для кадов, тупит безбожно.

В 2D моделировании - никаких проблем не испытываю
Вложение:
Autocad 2025.png
Autocad 2025.png [ 787.29 КБ | Просмотров: 1084 ]

Видимо для тебя понятие "тупит" начинается гораздо раньше большинства юзеров. Это субъективное. Для кого-то и Nissan GT-R - тупит безбожно :lol:

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Зю писал(а):
уровня R3 1200

R3 1200 хватит всем, а FX почти его догоняет, жрёт правда в разы больше, но ведь догоняет :D

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
stockclock писал(а):
жрёт правда в разы больше

Undervolting на FX тоже работает. Есть экземпляры, которые держат 4200 МГц на 1,275 В даже под нагрузкой. У меня минимум 1,300 В. Но у меня скрыты настройки Load-Line Calibration на МП.
Да и никто не огорчается же от Ryzen 7 7800X3D с его 162 Вт, или Ryzen 9 7950X с его "до 230 Вт". Про ВК на 300 Вт я уже молчу... Это не актуально уже!
stockclock писал(а):
R3 1200 хватит всем, а FX почти его догоняет

Не, он догоняет R5 1400
Вложение:
Потанцевал, который мы заслужили. FX 8350 vs Ryzen 5 1400 18-33 screenshot.png
Потанцевал, который мы заслужили. FX 8350 vs Ryzen 5 1400 18-33 screenshot.png [ 2.23 МБ | Просмотров: 1062 ]

Bigsun писал(а):
к "начальным" Zen2

Это я че то перепутал, 2000-я серия имелась ввиду, Zen+ конечно. До Zen2 ему далеко :D

_________________
12700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4200 G1DR CL18 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 28.03.2025 16:50, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2013
Откуда: Русь
Фото: 3
Bigsun писал(а):
Undervolting на FX тоже работает.

а толку? системник как жрал 85 ватт из розетки, так и продолжает жрать.

_________________
Україна - рідна мати, Не вкрадеш - не будеш мати.
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Bigsun писал(а):
Undervolting на FX тоже работает.

Я тут в теме отписывался, не так давно, пытался я андервольтить это чудо. На любой частоте он жрёт минимум в 2 раза больше чем i7-3770 который как раз андервольтится люто. Можно хоть 3GHz выставить, всё равно жрёт. При этом 3770 я даже чуть по шине гнал до 3.9ГГц и андервольтил. FX ужасный в этом плане. У него нижний предел по вольтажу конский. У меня на тот момент было собрано два компа и у меня есть внешний ваттметр, я сравнивал их в одних задачах. Я настолько офигел оттого что за дичь выдавал этот фикус, что просто в недоумении был, как АМД тогда не обанкротился.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2013
Откуда: Русь
Фото: 3
stockclock, может единичный случай, но настроить лучше, чем это делает EPU Power Saving Mode, у меня не получилось. в лучшем случае потребление было таким же, только комп начал чуть подтупливать.

_________________
Україна - рідна мати, Не вкрадеш - не будеш мати.
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2013
Фото: 5
Bigsun писал(а):
Это субъективное

Нет, просто ты не работал на нормальном железе чтобы сразу видеть разницу. Вот и все.
Фх работает в кадах хуже i3 скайлейка древнего. Этот тоже не айс, но хоть не тупит в простых операциях типа создания эскиза :haha:

_________________
БАТЯ


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 71
В копилку к издевательствам над выкидышами некромантии:

https://browser.geekbench.com/v6/cpu/co ... e=11157377

Это мой роутер если что, полностью на пассивном охлаждении.

А это всё тот же многострадальный планшет, если кому 7-зипа и синебенча мало:

https://browser.geekbench.com/v6/cpu/co ... e=11157377

Тоже с пассивным охлаждением.

P.S. Ах да, забыл кое-что добавить. Вот: :lol: :haha:

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


Последний раз редактировалось Bookmaker 29.03.2025 9:31, всего редактировалось 1 раз.
3.10. Оффтоп. ЖК неделя


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
HertZ писал(а):
А это всё тот же многострадальный планшет

Ну, FX в мультикоре местами всё же выигрывает. Получается, актуален.
Например, в тесте HTML браузера. Сидеть в интернетике с FX одно удовольствие. Если не задумываться, сколько система жрёт в это время

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Зю писал(а):
Сидеть в интернетике с FX одно удовольствие.

Шутишь? Цитирую
Bigsun писал(а):
На BrowserBench.org тест показал около 7 ед. Т.е. хуже в 6 раз.

Разницу в 6 раз в скорости браузера нельзя не почувствовать.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2008
Фото: 3
stockclock писал(а):
Шутишь? Цитирую

Шучу. Да и браузеры нынче с ЦП перешли на активное использование GPU, из-за чего встройка даже старых рузенов дала ноутам второе дыхание.

_________________
Была картошка простая - стала золотая, были грибки простые - стали золотые, была рыбка простая - стала золотая. Еле процессоры спасли!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Зю писал(а):
Да и браузеры нынче с ЦП перешли на активное использование GPU

Видюха только видео аппаратное ускоряет (если его поддерживает). Остальное как было на проце так и осталось.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
stockclock писал(а):
Разницу в 6 раз в скорости браузера нельзя не почувствовать.


Есть один мааааааленький нюанс - это скорость в конкретном микробенчмарке.
Если ты 10% большой задачи ускоришь в 6 раз, то на круг у тебя будет прирост всего на 8%.

Зю писал(а):
Да и браузеры нынче с ЦП перешли на активное использование GPU


Да давно уже перешли. Я ещё на момент выхода A10-6800k как-то снимал видео с загрузкой CPU/GPU во время работы браузерного теста.
И чем дальше, тем больше переносят на видяху.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
stockclock писал(а):
Видюха только видео аппаратное ускоряет (если его поддерживает).


Отрисовка содержимого страницы, например. Это раньше всё программно делалось, а затем тупо битмапы гнали на видяху.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
devl547 писал(а):
Если ты 10% большой задачи ускоришь в 6 раз, то на круг у тебя будет прирост всего на 8%.

В 6 раз - это не разница в проце. В 6 раз это разница в браузерном бенче - Speedometer 3. Это реальное его отставание в скорости рендера.
devl547 писал(а):
Отрисовка содержимого страницы, например. Это раньше всё программно делалось, а затем тупо битмапы гнали на видяху.

Это не важно. Читаем на что я отвечал. "Да и браузеры нынче с ЦП перешли на активное использование GPU, из-за чего встройка даже старых рузенов дала ноутам второе дыхание."
В любом ноуте уже была видюха, потому что без видюхи ноута быть не может :D
Если проверить что в принципе даёт аппаратное ускорение. В Firefox это выглядит так.
Опция "Use hardware acceleration when available"
ON
Вложение:
HWAON.png
HWAON.png [ 90.82 КБ | Просмотров: 512 ]

OFF
Вложение:
HWAOFF.png
HWAOFF.png [ 91.37 КБ | Просмотров: 512 ]

6% разницы
Что касается влияния видюхи, мол купишь быструю видюху и браузер будет летать даже со слабым процом, то это тоже не так. Браузер использует видюху по минимуму.
Вот сравнение 3060ti vs встройки UHD770 в Speedometer 3
3060ti
Вложение:
3060ti.png
3060ti.png [ 147.72 КБ | Просмотров: 513 ]

UHD770
Вложение:
UHD770.png
UHD770.png [ 138.04 КБ | Просмотров: 513 ]

2% разницы, вот настолько слабая видюха вам нужна для браузера.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
stockclock писал(а):
Это реальное его отставание в скорости рендера.

stockclock писал(а):
в браузерном бенче


Ну да. Но не на реальных сайтах)

stockclock писал(а):
В Firefox это выглядит так.


Во-первых, лиса никогда особо не славилась выносом операций на GPU. Они поэтому и начали пилить движок Servo.

stockclock писал(а):
6% разницы


Во-вторых, а на реальных сайтах? Где примеры "вот этот сайт на FX отрисовывается 6 секунд, а на свежем интеле - одну"?

В-третьих, этот недобенчмарк даже в своём названии показывает, что конкретно он тестирует - speedometer.

stockclock писал(а):
вот настолько слабая видюха вам нужна для браузера.


Предлагаю сравнивать видюхи в SuperPi. Будет настолько же репрезентативно)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61716 • Страница 3079 из 3086<  1 ... 3076  3077  3078  3079  3080  3081  3082 ... 3086  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: iAltair и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan