Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37563 • Страница 346 из 1879<  1 ... 343  344  345  346  347  348  349 ... 1879  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2521692 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2520791 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2520791 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2520791 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2520791 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2519907 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
Dark_Cloud писал(а):
Поясните за поддержку PCIE4.0 на X470. В биосе опции есть, как и ReBar, новый cpu-z пишет "Bus specs - PCIE4.0 (16 GT/s). Вроде бы хотели запретить для старых чипсетов. Проверить, как оно на самом деле, не на чем.
Хотя бы PCIE тест 3dmark поглядеть, есть там в х16 слоте для карты pcie4 или нет.

Никто ничего не запрещал.
16 gt/s там, как положено.
Ген 4 там.

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
smile-777 писал(а):
ам, как положено.
Ген 4 там


оке.
просто hwinfo кажет gen3 - но, может, оно считывает текущий режим, а не потенциальный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2005
Откуда: VoID
smile-777 писал(а):
Просадка и так самая большая при многопоточной нагрузке.

Она все равно разная при условных ллц экстрим и ллц лоу, чем выше просадка, тем меньше греется проц, чем меньше он греется, тем больше бустит (т.к. вид стоит высокий, но по факту напряжение заметно ниже). Естественно, что в таком режиме ни о каких местных "-30 по всем плохим ядрам" речи идти не может, тут эти -30 уже по сути включены в просадки.

Rexcor писал(а):
Ктонить пробовал жидкий металл типа Coollaboratory Liquid Pro? Надписи на крышке не пропадают?

У меня на 3900х несколько выцвели за год юза, но я мазал не особо много. Наверняка чистящей жидкостью потом можно оттереть.

Добавлено спустя 58 секунд:
smile-777 писал(а):
Никто ничего не запрещал.
16 gt/s там, как положено.
Ген 4 там.

псие4 32 гб/с грязными, это просто баг цпу-з, нет там никаких реальных ген4

_________________
S3Trio 64V+/S3 Trio3D 2x/Radeon VE 32 Mb/S-re R9600/PCr 9800/R X800/M56/Toxic R6950@70->R9 290 ->Vega56 Nitro+LE -> 6900xt @ 2800/2125


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
tsaMolotoff писал(а):
псие4 32 гб/с грязными

Загугли хоть что-ли...

20 линий pci-e gen 4 обеспечивает процессор 3000-5000.
Дальше смотрим обеспечил ли производитель конкретной материнки поддержку gen 4 в bios.

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2005
Откуда: VoID
smile-777

1) Не нужно путать гигатрансферы с гигабайтами в секунду. 16 ГТ/с по одной линии, но 32 Гб/с (2х8х16 Гт/с) в обе стороны (по факту в районе 25-27 гбс). вот рандомный тест от мимокрока из гугла: https://www.3dmark.com/pcie/26830

2) Производитель ничего обеспечить не может, АМД заблокировала псие4 на всех платах не с 5хх чипсетом еще в агесе 1003 для зен2. Я могу "разблокировать" это в своем биосе, поменяв пару опкодов, только никакого результата от этого не будет, блок внутри АГЕСЫ или даже ABL.

_________________
S3Trio 64V+/S3 Trio3D 2x/Radeon VE 32 Mb/S-re R9600/PCr 9800/R X800/M56/Toxic R6950@70->R9 290 ->Vega56 Nitro+LE -> 6900xt @ 2800/2125


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
smile-777 писал(а):
Дальше смотрим обеспечил ли производитель конкретной материнки поддержку gen 4 в bios.

Последняя информацию, которую находил, была за 19-20 год, и там было что-то вроде "амд не запрещает, но и не поощряет, хотят вендоры сделать - пусть делают, в любом случае не все платы смогут работать в таком режиме". Либо слот будет работать в х8, что есть шило на мыло, либо из-за коррекции ошибок будет медленнее, чем чистый gen4, но быстрее, чем gen3. О том, что таки запретили, в явном виде новостей не увидел. Видимо, такие новости столько хайпа не дают.
tsaMolotoff писал(а):
АМД заблокировала псие4 на всех платах не с 5хх чипсетом еще в агесе 1003 для зен2

Как показывает тест выше, если бы не жгучее желание продавать 5xx чипсеты - ничто не мешало оставить поддержку. У меня в этом тесте показывало 13.15 гб/с, у чувачка с зен2 на кроссхейре6 (X370, на минуточку) в два раза больше.
Псие4 - не киллер-фича, и никто не побежит менять плату только ради ее поддержки. Все-таки маркетолухи у амд не очень. Гораздо больше прибыли можно было бы получить, переманив интеловодов на дорогие зен3 + недорогие 4хх платы. Опять же, вентилятор на чипсете полюбили не только лишь все.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
tsaMolotoff писал(а):
Не нужно путать гигатрансферы с гигабайтами в секунду. 16 ГТ/с по одной линии, но 32 Гб/с (2х8х16 Гт/с) в обе стороны (по факту в районе 25-27 гбс). вот рандомный тест от мимокрока из гугла:

Зачем ты мне пишешь, если биты от байт и от транзакций не отличаешь?
32 Г байта - это 16 линий ген4.
Одна линия 2Гб или 16 гбит.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
tsaMolotoff писал(а):
Производитель ничего обеспечить не может, АМД заблокировала псие4 на всех платах не с 5хх чипсетом еще в агесе 1003 для зен2.

Да и пофиг. Забейте. Профита все равно нет от ген4.
По крайней мере в ближайшие пару лет будет хватать ген3.

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2005
Откуда: VoID
Dark_Cloud писал(а):
Все-таки маркетолухи у амд не очень. Гораздо больше прибыли можно было бы получить, переманив интеловодов на дорогие зен3 + недорогие 4хх платы. Опять же, вентилятор на чипсете полюбили не только лишь все.

Тут все таки есть технический резон, в отличие от сказок "для зен3 места в биосе не хватит". Для корректной работы псие-4 нужны соответствующие ретрансляторы и прочие компоненты, которые используются при расщеплении 16х линий на 8х + 8х. На дорогих платах они, возможно, почти всегда потянут псие4, но как я понимаю, это будет не всегда и не везде (после чего будет куча возвратов). Но вообще да, могли бы просто хотя бы оставить опцию по экспериментальному включению.

_________________
S3Trio 64V+/S3 Trio3D 2x/Radeon VE 32 Mb/S-re R9600/PCr 9800/R X800/M56/Toxic R6950@70->R9 290 ->Vega56 Nitro+LE -> 6900xt @ 2800/2125


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2007
smile-777 писал(а):
Да и пофиг. Забейте. Профита все равно нет от ген4.
По крайней мере в ближайшие пару лет будет хватать ген3.

Вот мой профит
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
smile-777 писал(а):
Профита все равно нет от ген4.


Профита нет на текущих проектах, заточенных на предзагрузку в видеопамять и минимальное обращение к диску. В проектах для новых консолей и использующих стриминг текстур он появится - но да, пару лет это даже оптимистично. Учитывая нынешнюю ситуацию с доступностью, текущие системы и карты могут утратить актуальность к моменту, когда это будет востребовано новыми играми. С другой стороны, если возможности железа не будут опережать запросы софта - то этот софт никогда и не появится, развития не будет.

tsaMolotoff писал(а):
но как я понимаю, это будет не всегда и не везде (после чего будет куча возвратов).

Да просто активировать по умолчанию псие3 в auto, а напротив псие4 сделать приписку experimental - и все, никаких возвратов. Скорее, кому надо - попытается включить, поймет, что оно как-то не так работает, и побежит плату менять. Как лучи на паскалях. А если оно не включается, то и сравнивать не с чем.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Jesaul писал(а):
Вот мой профит

Мелкоблочные операции как были десятки мб, так и остались. Линейные слишком редко встречаются в дикой природе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2011
Откуда: Минск
tsaMolotoff писал(а):
Естественно, что в таком режиме ни о каких местных "-30 по всем плохим ядрам" речи идти не может, тут эти -30 уже по сути включены в просадки.



Вообще-то именно так у меня всё и работает :D Кстати, тут нет никаких фанатов -30, а после того, как все начали рендерить козла, кривая у всех поползла вверх.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
Jesaul писал(а):
Вот мой профит
#77

Посмотрел? А теперь закрой и забудь! :lol:
Он тебе в реальных задачах не даёт НИ-ЧЕ-ГО!

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2011
Откуда: Минск
Jesaul писал(а):
Вот мой профит


Проблема в том, что кроме теста эти цифры нигде ничего не дают. А так - да, красиво.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2007
Dark_Cloud писал(а):
Мелкоблочные операции как были десятки мб, так и остались. Линейные слишком редко встречаются в дикой природе.

Ну это TLC. Не какое-то SLC для серверов по заоблачной цене. Играм хватает и не мелкоблочного чтения.

Добавлено спустя 30 секунд:
smile-777 писал(а):
Посмотрел? А теперь закрой и забудь! :lol:
Он тебе в реальных задачах не даёт НИ-ЧЕ-ГО!

Я монтирую 4k фильмы на этом рейде :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
Dark_Cloud писал(а):
Профита нет на текущих проектах, заточенных на предзагрузку в видеопамять и минимальное обращение к диску.

Так и тут не логично. Зачем медленно грузить текстуры с SSD на скорости 6 гб/с, если можно быстро из RAM со скоростью 60 гб/с?
Да и видеобуферы сейчас по 8-16Гб. У зелёных вроде есть технология прямого обращения карты к ssd, только там профита меньше, чем от sam.

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2011
Откуда: Минск
Jesaul писал(а):
Я монтирую 4k фильмы на этом рейде :)


Тогда нормально :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
pred-ok писал(а):
начали рендерить козла

что за козёл? ))

Jesaul писал(а):
Я монтирую 4k фильмы на этом рейде

Здорово! И что? ))
Скорость рендеринга какая? Хотя бы до 100 Мб в секунду доходит?

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2011
Откуда: Минск
smile-777 писал(а):
что за козёл? ))



https://opendata.blender.org/

А там Koro. Всё не ставь на скачку, а то он качает 100кб/с, два часа будет выдрачивать. Если при рендеринге вылезет ошибка, то он сообщит. Если отрендерит раз 4-5 подряд, то считай всё полный жир.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
pred-ok писал(а):
https://opendata.blender.org/

А там Koro. Всё не ставь на скачку, а то он качает 100кб/с, два часа будет выдрачивать. Если при рендеринге вылезет ошибка, то он сообщит. Если отрендерит раз 4-5 подряд, то считай всё полный жир.

Спасибо!
Что-то с интернетом у тебя.
Все части 659мб скачались чуть больше, чем за минут.

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.07.2011
Откуда: Минск
smile-777 писал(а):
Все части 659мб скачались чуть больше, чем за минут.


Сейчас такое время, что с интернетом уже ни у кого проблем нет. Может быть у них загрузка была высокая тогда, я часа 1.5 ждал - минимум. У всех так качалось.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37563 • Страница 346 из 1879<  1 ... 343  344  345  346  347  348  349 ... 1879  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan