Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37542 • Страница 368 из 1878<  1 ... 365  366  367  368  369  370  371 ... 1878  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2518731 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2517830 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2517830 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2517830 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2517830 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2516946 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2008
Откуда: Смоленск
Фото: 3
комрады, какие безопасные/рекомендуемые напруги для для Р1 и Р2 профилей в CTR2.0?проц 5600х, мать strix b450f-gaming, охлад fractal s36. Предварительно поставил 1.22в для Р1 и 1.35в для Р2, безопасно ли выше?температуры позволяют


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев
Фото: 12
tsaMolotoff
Я читал что у двухчиплетных нет пропорционального прироста по количеству ядер, 5600х и 5800х должны нормально давить гфп

_________________
cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2005
Откуда: VoID
Lorichic писал(а):
В настройки памяти, я когда только поставил проц, память на 3600мгц без ужатых вторичек получил 360гфп, ужаснулся, так как это результат моего старого r5 3600 на фиксе 4.2ггц, после настройки памяти калькулятором вышел на 500+

Я к тому, что даже если поставить частоту памяти 4400 в асинхроне и сделать утянутые тайминги, все равно будут те же 500-600 гфлопсов, т.к. выше головы (т.е. фабрики) не прыгнуть.

_________________
S3Trio 64V+/S3 Trio3D 2x/Radeon VE 32 Mb/S-re R9600/PCr 9800/R X800/M56/Toxic R6950@70->R9 290 ->Vega56 Nitro+LE -> 6900xt @ 2800/2125


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
Подскажите как Pbo Scalar вообще рассматривать?
Сейчас на старом биосе который любезно посоветовал vol2008
Тестирую +500Mhz Boost override, curve -30 all cores,

OCCT нагрузка варьирующаяся - перекидывать каждое ядро 15с

PBO scalar 1x вылеты регулярные, PBO Scalar 10x стабильненко
Англоязычный поиск выдает мол что деградирует быстро все, ставь 1х
Я так понял надо золотую середину найти которая без вылетов в простое
с +500Mhz override, и curve -30 стабильной будет?

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


Последний раз редактировалось max1g 05.05.2021 23:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
max1g
Я б больше 2-3 не ставил. Край - 5, и то, для экспериментов. 500 буст даже для моего очень неплохого проца - перебор. Если очень очень хорошее охлаждение, есть сиысл погонять с +350 макс.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
vol2008 писал(а):
max1g
Я б больше 2-3 не ставил. Край - 5, и то, для экспериментов. 500 буст даже для моего очень неплохого проца - перебор. Если очень очень хорошее охлаждение, есть сиысл погонять с +350 макс.


Как-то так со Scalar x3 получается, буду х2 тестить. +500 это 5150 получается по HWinfo, тут +400 выходит в чет упирается
#77

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2005
Фото: 0
У меня моем 5900х так:

CORE#0 CPPC 174 -30 *
CORE#1 CPPC 166 -30
CORE#2 CPPC 174 -15 **
CORE#3 CPPC 162 -30
CORE#4 CPPC 170 -20
CORE#5 CPPC 158 -30
CORE#6 CPPC 141 -30
CORE#7 CPPC 137 -30
CORE#8 CPPC 150 -30 *
CORE#9 CPPC 133 -30
CORE#10 CPPC 154 -30 **
CORE#11 CPPC 145 -30

* - серебро, ** - голд ядра по версии RM, винды и т.д.
При LLC 3-4.

При доп. оффсете -0.0625 вылетают из списка 2-4-8 ядра.

Добавлено спустя 2 часа 31 минуту 41 секунду:
Эти три ядра сместил в плюс на 5 по курве и оффсет -0.750.
Несколько часов corecycler, все ок.

Потерь производительности нет. Температуры ниже.


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
max1g
Уже устал по 10 раз одно и тоже, не обессудь, но какого ... вы смотрите на эти частоты в первой группе, что там можно увидеть полезного, кроме того что они сильно выше эффективных, что намекает на stretching ?
Буст, лимиты, кривую и все остальное подбирайте так, чтоб не было стретчинга.

И где там, и в чем упор - не вижу в "упор" )) Для 78°С вполне себе частота allcore в AVX2

насчет скаляра: x5 овервольтит не по-детски
Вложение:
cbr20.png
cbr20.png [ 211.35 КБ | Просмотров: 1471 ]

и эффективных частот: CB R23 ST слева, MT справа
Вложение:
правильно.png
правильно.png [ 82.13 КБ | Просмотров: 1471 ]

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
smile-777 писал(а):
Продумывал тут конфигурацию ватерблока,

Ну не совсем так всё просто, микро каналы должны покрывать те места где находятся IOD и CCX, точно выфрезировывать эти места никто не будет, поэтому нужен прямоугольник шириной в 2 CCX плюс расстояние между ними и длиной в CCX и IOD плюс расстояние между ними. Много водоблоков заточенных под LGA2066 с этим справляются, упирается всё ещё в термоинтерфейс. Под AM4 где-нибудь готовые IHS из серебра можно купить или это в ювелирку?

Добавлено спустя 30 минут 47 секунд:
vol2008 писал(а):
насчет скаляра: x5 овервольтит не по-детски

А ещё древнее версии HWiNFO64 не нашлось? Чёт не вижу дикого овервольта, вижу что немного меньше температура и на немного больше частота, и VID. А разница между VID и VCore везде 0,05V

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
vol2008 писал(а):
smile-777
Еще меньше будет укладываться, если расчертить Raffael c (предположительно) двумя 5nm чиплетами, IOD на 7nm и Rdna2 ядром.

Что имею, с того и офигеваю :D

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
Rexcor писал(а):
Ну не совсем так всё просто, микро каналы должны покрывать те места где находятся IOD и CCX, точно выфрезировывать эти места никто не будет, поэтому нужен прямоугольник шириной в 2 CCX плюс расстояние между ними и длиной в CCX и IOD плюс расстояние между ними. Много водоблоков заточенных под LGA2066 с этим справляются, упирается всё ещё в термоинтерфейс. Под AM4 где-нибудь готовые IHS из серебра можно купить или это в ювелирку?

На ютубе видел обзор крышки для ryzen 5000, так что точно где-то заказать можно.
И я не каналы продумываю, там всё просто - 30х30 мм квадрат. Самое интересное - вход сместить над горячую зону.
Тут либо крепление смещать, либо крышку блока переделывать.

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2017
Мы вчера с vol2008 воевали с моим хреновым бустом в стоке. В cbr20 ST буст core0 3600 и core 1 3800 МАКСИМУМ! Как вам квест? И напруга 1.45. Методом поиска в интернете, совсем случайно обнаружил, что может быть виновата моя память (все в подписи), завышеный вольтаж и слабый буст на проце. Поставил одноранги crucial, стало более менее по вольтажу приемлимо. 1,320 вместо 1,45, но все равно такое себе, буст тот же.
Дальше началось самое интересное, по совету Владимира грохнуть все что связано со словом ASUS в процессах (полная деинсталяция приложений и выключением служб).
Результат был офигенен. Вольтаж четко остановился на 1,3V и равномерный буст 4650 на core0 и core1. Сегодня продолжу стабилизировать и разбираться, нужно ли менять память или нет. Но то что ASUS отжигает, это уже факт.

_________________
AMD Ryzen 5 5600x+CPU WB, ASUS b450-f Gaming II, 2x8 crucial micron-e 3800, Asus Radeon RX 5700XT ref.+WB


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
misguard думаю это не Асус а вы отжиагете устанавливаю всякую еруеду от них.

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
misguard, вот ярчайший пример того, что может произойти с компом после установки на него всякого барахла. Именно поэтому я всегда даже драйвера сам устанавливаю, никаким СТОРОННИМ установщикам не доверяю!

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
И разгон только через биос, - никаких софтин, даже райзен мастером не пользуюсь. :D

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2017
Alexey1977 писал(а):
устанавливаю всякую еруеду от них.

скажите что по вашему мнению ерунда от ASUS
Александр1978 писал(а):
СТОРОННИМ установщикам не доверяю!

Мать вроде тоже ASUS, какой это сторонний установщик. Я вычислю какой софт мешал и отпишусь здесь, но пока все это голословно. Windows тоже сторонний софт.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
А вот то что от двуранга 1,45V на проц дает, это нормально? И это уже без всяких "сторонних программ". Случай не единичный.

_________________
AMD Ryzen 5 5600x+CPU WB, ASUS b450-f Gaming II, 2x8 crucial micron-e 3800, Asus Radeon RX 5700XT ref.+WB


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Rexcor писал(а):
А ещё древнее версии HWiNFO64 не нашлось? Чёт не вижу дикого овервольта, вижу что немного меньше температура и на немного больше частота, и VID. А разница между VID и VCore везде 0,05V

А что не так с версией HWINFO ? Или мне персонально для вас нужно было откатиться на 1.1.0.0 D, сделать скрины в CB и накатить обратно последний? Ничего из того, что в этом скрине лежит в контексте ответа, не изменилось в новых версиях. По овервольту, разница Vcore при 73° (средний и правый) 1.341 и 1.332, при повышенных температурах и 65A на 6 ядер (120EDC) разница может и не такая маленькая.

PS: И причем тут разница между VID и Vcore ? Вы scalar c LLC не перепутали часом?

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 03.06.2003
Откуда: DE
Фото: 2
misguard писал(а):
А вот то что от двуранга 1,45V на проц дает, это нормально? И это уже без всяких "сторонних программ". Случай не единичный.

1.45 - 1.50 дает еще влкючение PBO :bandhead: а что вы там еще нахимичили это никому не известно

_________________
Ultra 285K 5.8P 5.2E / Apex Z890 / 48Gb ADATA 9200@9333CL40 / RTX5080 Gigabyte/ Watercooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.11.2008
Поменял Noctua D15S с горбом в середине на Arctic Liquid Freezer II 360 с Offset Mount Rev 4 и, как тут и советовали, температуры упали, в среднем на 5-10*С.
В простое было 38-40*С, стало 30-33*С. В киберпанке через 10 минут достигало температуры 74*С , а теперь в том же месте выше 65 не бывает.

_________________
5900x OEM / Arctic Liquid Freezer II 360 / Asus B550-f / F4-3200C14D-32GTZSW / P500A / Palit 3080 Ti Gamerock


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.03.2015
Когда курсор мыши на рабочем столе слегка рывками двигается - говорит о наличии WHEA ошибок или о нехватке питания какого-то ядра? СО настроено скриптом, много раз протестировано, всё было ок. Прошивка последняя 1.2.0.2.
Я не нашёл ответа по поиску в теме.

_________________
Ryzen 7 5800X3D, MSI B550-A PRO, RTX 3080 10GB Ventus, 2x16 GB 3733MHz CL16 DR, be quiet! 500DX, Silent Loop 2, 650W NZXT C650 Gold, LG 32GP850


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.08.2017
Erviten после скрипта запускался какой тест или blender?

_________________
AMD Ryzen 5 5600x+CPU WB, ASUS b450-f Gaming II, 2x8 crucial micron-e 3800, Asus Radeon RX 5700XT ref.+WB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
Короче остановился на Pbo scalar x1, Max boost override +300mhz, Curve optimizer all cores -30
буст выше 300 дает неприятные краши в OCCT просто с отключением экрана и перезагрузкой
(напоминаю что тестирую variable нагрузку, галочки на переключение ядер каждые 5сек).
Еще вопрос, у всех Core performance order отличается от Core performance order CPPC? В биосе AMD CBS обе настройки стоят Auto
#77

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37542 • Страница 368 из 1878<  1 ... 365  366  367  368  369  370  371 ... 1878  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan