Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37616 • Страница 384 из 1881<  1 ... 381  382  383  384  385  386  387 ... 1881  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2528452 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2527551 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2527551 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2527551 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2527551 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2526667 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
mkol писал(а):
Какая максимальная температура рекомендуется для длительной нагрузки?


Вот оффициальная картинка от АМД https://i.imgur.com/vgRsY4p.jpg
Вот переписка с представителем АМД https://www.reddit.com/r/Amd/comments/j ... 3_thermal/

Цитата:
Yes. I want to be clear with everyone that AMD views temps up to 90C (5800X/5900X/5950X) and 95C (5600X) as typical and by design for full load conditions. Having a higher maximum temperature supported by the silicon and firmware allows the CPU to pursue higher and longer boost performance before the algorithm pulls back for thermal reasons.

т.е Температуры 90C (5800X/5900X/5950X) and 95C (5600X) как типичные и нормальные для "полной загрузки"
это ОК, он сам будет бустить насколько хватает охлаждения

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
max1g писал(а):
Температуры 90C (5800X/5900X/5950X) and 95C (5600X) как типичные и нормальные для "полной загрузки"

Угу, только надо иметь в виду, что при этом сокращается срок службы. И 10 лет в таком режиме процессор явно не протянет.
Почему в корпоративном секторе для того же самого кремния совсем другие частоты и напряжения, а значит и температуры.
Ваш "представитель AMD" связан пунктом в трудовом договоре, согласно которому, он о продукции своей фирмы может давать только положительные отзывы.
А то что помимо высокой температуры у процессора в любом случае происходит термоциклирование, ровно тем же самым образом сокращающее ресурс он не упоминал?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
matocob писал(а):
Угу, только надо иметь в виду, что при этом сокращается срок службы. И 10 лет в таком режиме процессор явно не протянет

Вот точно так же говорили про FX. Мой экземпляр 8350 постоянно "перегревался" с точки зрения спецов с соответствующей ветки. До сих пор перегревается, перегревается, перегревается, как загнивающий капитализм, который никак не загниет. Хотя что это я? Упс, простите, ведь я в настройках уменьшил температурный лимит до 75 градусов для своего 5600x :oops: Не могу видеть в мониторинге температуры выше 80 градусов, не могу, получается, не верю сотрудникам АМД....

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
Александр1978 писал(а):
До сих пор перегревается, перегревается, перегревается

Ещё скажите, что в режиме 24/7 :lol:
Александр1978 писал(а):
я в настройках уменьшил температурный лимит до 75 градусов

А смысл такого действия в чём?
Кремнию без разницы на размах температурных бросков, от 30 до 95 или от 30 до 75 - разница небольшая, тут разрушающее действие имеет само наличие перепадов и их частота.
Александр1978 писал(а):
Не могу видеть в мониторинге температуры выше 80 градусов, не могу, получается, не верю сотрудникам АМД....

Стёб засчитан :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
matocob писал(а):
Угу, только надо иметь в виду, что при этом сокращается срок службы. И 10 лет в таком режиме процессор явно не протянет.

Домашнее использование не предполагает 100% нагрузку 24/7 в течение 10 лет.
Да и кому он нужен будет через 10 лет?

matocob писал(а):
А то что помимо высокой температуры у процессора в любом случае происходит термоциклирование, ровно тем же самым образом сокращающее ресурс он не упоминал?

Не так страшен чёрт... Термоциклирование есть у любого процессора, даже если он выключен :D
Мой экземпляр бывал холоднее -170° и горячее +90°, т.е. перепад 260 градусов его не убил.
Циклирование от +30 до +90 - это фигня на мой взгляд. Любые современные чипы переносят его легко.

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2020
Фото: 12
Ребята..подскажите..при настройке курвы..вы поядерный скрипт с avx гоняет или sse?

_________________
R5 5600x/ROG B550-F /GTZ 3800/IF1900 cl15 /Corsair iCUE H150i Elite /Fractal Design Ion+ Pl 860W/ RTX™3080 GRock/Odyssey g7/Silent Base 802


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
smile-777 писал(а):
Домашнее использование не предполагает 100% нагрузку 24/7 в течение 10 лет.

Речь была о корпоративном секторе в сравнении с потребительским.
Кто знает, не является ли нынешнее поколение процессоров последним доступным.
Сами процессоры никуда не денутся, а вот деньги в карманах конечного потребителя могут пойти на более важные и насущные цели...
smile-777 писал(а):
Мой экземпляр бывал холоднее -170° и горячее +90°, т.е. перепад 260 градусов его не убил.

Частота термоударов имеет значение. Проделайте этот фокус несколько сотен раз в течение дня, и думаю вы сами в состоянии догадаться, что произойдёт.
Для термоциклов с меньшим размахом, конечно же, потребуется больше циклов.
Опять-таки, обратите внимание, что для серверов и рабочих станций используются всё те же кристаллы, но в других рабочих режимах.
И, да, вычленяя из моего сообщения фразы, с которыми можно спорить, вы ни разу не опровергаете мой посыл, как бы вам того ни хотелось :lol:
smile-777 писал(а):
Циклирование от +30 до +90 - это фигня на мой взгляд.

Решили поспорить с коэффициентами температурного расширения материалов? :lol:
Ну так посмотрите эти коэффициенты для кремния (моно- и поликристаллического), оксида кремния, меди, индия...
И удивитесь тому, что обрыва проводников и пробоя изолятора не происходит сразу после ваших температурных экспериментов.
smile-777 писал(а):
Любые современные чипы переносят его легко.

Благодаря инженерным расчётам и сокращению срока службы, который стремится к сроку морального устаревания.
И гарантийный срок в данном случае служит лишь дополнительным ограничителем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
matocob писал(а):
И, да, вычленяя из моего сообщения фразы, с которыми можно спорить, вы ни разу не опровергаете мой посыл, как бы вам того ни хотелось

Так вы и мой посыл не опровергли ))
Исчерпать ресурс современных процессоров практически невозможно за отведённый им срок, при условии, что это не ставится, как сама цель ))

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
DzmitryGR писал(а):
Ребята..подскажите..при настройке курвы..вы поядерный скрипт с avx гоняет или sse?

Чем выше нагрузка, тем быстрее проявится нестабильность.
Так что искать нестабильность нужно при максимальной нагрузке.

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
За мой небольшой опыт владения компьюктерами с 2006 года ни один проц/материнка не вышли из строя: Sempron 3200, phenom II x920, 2600k@5300@1.55, i5 6400@4300@1.48, i5 8600k@5000@1.48
Блоки питания вот наоборот довольно частенько приходится менять
Цитата:
Sempron 3200, phenom II x920
вот эти только превратились в тыкву и уже ничего не стоят

Ну и еще 9800gt сломалась, но там моя вина - порядком 20 минут температура на чипе была около 128 градусов из-за сломанных вентиляторов :old_haha:
5950x за 70к+ рублей неприятно конечно потерять, но если есть гарантия 3 года я бы ВООБЩЕ не парился, он также в тыкву превратится как ZEN 1
В

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 9
max1g ну первый зен был немного сыроват и потому быстро отыквился. Не думаю, что в ближайшее время процы получат очень большой прирост относительно 5000 райзен или 11 серии интел.

_________________
14900KF / RTX5090 Aorus WB/ 24gbx2 7200cl34/ XPG Cybercore II 1000w / Asus Z690 ROG HERO Eva / CM Masterframe 700


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
angevil Ну интел должна реванш сейчас брать, гонка процессоров идет, а не стагнирует во времена 2600k-9600k

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 9
max1g пока я у них вижу только сильное наращивание потребления, особенно если снять лимиты все, жор как у топовых видюх стал. Ну глянем, хорошая конкуренция только в плюс для потребителя

_________________
14900KF / RTX5090 Aorus WB/ 24gbx2 7200cl34/ XPG Cybercore II 1000w / Asus Z690 ROG HERO Eva / CM Masterframe 700


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 19.08.2019
Итог. Нужно хорошее охлаждение.
Сток(авто)
#77

-20 курва
#77

-25 курва
#77

-29-21-29-29-29-25 (лимиты, 100(PPT) 75(TDC) 120(EDC)) Еще стоит лимит на температуру в 80С
#77

_________________
9800X3D, MPG B850 EDGE TI WIFI , Thermalright Phantom Spirit 120 EVO, Palit GeForce RTX 5090 GameRock, 2х24GB KingBank, 1STPLAYER NGDP 1000W 80+ Gold ATX3.1


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Spawn_93
TDC вообще нет смысла трогать. Да, и гига ваша недорепортит power. Поищите в биосе cpuvddfull scale (где-то в CBS), и подкорректируйте, чтобы PWM не наё..вал процессор. Power deviation в CBR20 MT не должен выходить из 97-103%.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 19.08.2019
vol2008 не нашёл такого пункта.

_________________
9800X3D, MPG B850 EDGE TI WIFI , Thermalright Phantom Spirit 120 EVO, Palit GeForce RTX 5090 GameRock, 2х24GB KingBank, 1STPLAYER NGDP 1000W 80+ Gold ATX3.1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
vol2008
А если 113% тут имеет смысл нажимать чего?


Вложения:
IMG20210516182148.jpg
IMG20210516182148.jpg [ 3.41 МБ | Просмотров: 5519 ]

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.8 E@4.6 HT off(Direct die+ЖМ)
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg)https://imgur.com/a/IUInyIX
Z690 Asr Extreme
4070super@3050
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
angevil тут бутылочным горлышком, является тех.процесс.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
max1g писал(а):
А если 113% тут имеет смысл нажимать чего?

Да, только CPU VDD full scale current (не SOC). Загвоздка в том, что не указана "дефолтная" шкала. У меня стояло по дефолту 245, щас поставил 220.
sensors@CBR20 MT
Вложение:
power.png
power.png [ 110.29 КБ | Просмотров: 5367 ]

Можно просто ткнуть чтонить типа 200-250 и посмотреть сколько в CBR20 MT будет отклонение. А по нему уже выставить более точно.
Оффсет не уверен что нужно трогать, возможно это смещение линейной функции, к примеру VRM loss или типа того, хз вообщем...у меня нет его в биосе

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2015
Фото: 0
vol2008 писал(а):
Можно просто ткнуть чтонить типа 200-250 и посмотреть сколько в CBR20 MT будет отклонение. А по нему уже выставить более точно.

а зачем вообще трогать

_________________
5600X/ASUS TUF GAMING B550-PLUS/32Gb 3600 CL16 BL2K8G36C16U4B


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Darak писал(а):
а зачем вообще трогать

А зачем вообще телеметрия нужна?

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37616 • Страница 384 из 1881<  1 ... 381  382  383  384  385  386  387 ... 1881  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan