В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2535739 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2534838 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Латвия, Рига
smile-777 писал(а):
+1% производительности ценою +100Вт потребления - это перебор.
Всё дело кривых метках ядер. Если второе в иерархии ядро умеет всего 4600, а третье и четвёртое и пятое 4900, то в 4-х поточной задаче будет 4600, а могло бы быть 4900, но второе ядро из автоматической очереди не исключить и не подвинуть.
_________________ Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо! В море сыро, солёно, мокро и холодно!
А вот на днях решил Сorecycler погонять от нечего делать, а он и в дефолтных настройках пишет такую ошибку
Если проц выдает такую ошибку на штатных настройках - это повод нести его в гарантийку. Ошибка в прайм говорит о том, что проц неправильно считает - то есть не выполняет своего прямого предназначения. Попробуйте дать на проблемное ядро положительное смещение кривой. Если после этого ошибка уйдет, это будет также подтверждением проблемы с процом. Еще один способ убедиться, что глючит именно проц - выставить штатные настройки и отключить автоматический буст (Core Performance Boost) - если после этого ошибка уйдет - это еще одно подтверждение проблемы с процом.
ЗЫ Prime95 - это не ноунейм тест от Васяна, а вполне себе заслуженный тест:) Corecycler - это просто оболочка для автоматического запуска Prime95 с нужными параметрами. То есть в гарантийке достаточно будет сказать, что не проходит prime95 и объяснить как настроить его запуск через Corecycler. Не лишним будет записать видеоролик, на котором будет показано как воспроизвести проблему. Так же можно сослаться как на официальный форум AMD, так и на Yandex market, так и на эту тему - так как подобная проблема была к сожалению далеко не единичной.
Так же не лишним будет глянуть журнал ошибок винды (Application, System) на наличие ошибок. Если там будут непонятные ошибки от приложений, процессов - на это также можно будет обратить внимание гарантийки как на еще один признак проблем.
Последний раз редактировалось RuIvan 09.06.2021 1:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Посоветуйте пожалуйста +- адекватные и безопасные лимиты для 5600х, проц вроде попался нормальный, работает стабильно уже неделю +200 с курвой -30 по всем ядрам, ну всё умирается в сток лимиты, может как раз из-за этого и всё стабильно не очень то и разбираюсь во всем этом, ну стало точно холоднее и по всем ядрам в играх прибавка +200мгц, в стоке работала 4.2-4.3 в многопотоке. Охлад у меня стоит "PCCooler GI-D56A HALO RGB" на 160вт с пастой МХ-4(2019), в среднем темпа 62-65 в играх, в сайнбенчах максимум до 69 прогревается, запас вроде для расширений лимитов есть, вот и хочу узнать, есть ли точные подробности безопасных лимитов, или же главное что бы охлад вывозил и не важно какие значения ставить?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2016 Откуда: Москва Фото: 71
RuIvan писал(а):
Если проц выдает такую ошибку на штатных настройках - это повод нести его в гарантийку. Ошибка в прайм говорит о том, что проц неправильно считает - то есть не выполняет своего прямого предназначения. Попробуйте дать на проблемное ядро положительное смещение кривой. Если после этого ошибка уйдет, это будет также подтверждением проблемы с процом. Еще один способ убедиться, что глючит именно проц - выставить штатные настройки и отключить автоматический буст (Core Performance Boost) - если после этого ошибка уйдет - это еще одно подтверждение проблемы с процом.
Не факт что это проблема именно с процессором. Дело может быть и в материнской плате. Для полной проверки нужно сбросить все в авто и память и процессор, да и всевозможные "улучшайзеры" платы отключить, ну и окончательный тест - попробовать на другой материнской плате. В моем случае тест не проходили 2 ядра при настройке curve, пока не дал положительную +9 +3 и это именно на лучшие ядра. При этом проблем в эксплуатации ПК даже о с минусовым оффсетом не было совсем. Вполне вероятно, что так как их система воспринимает как лучшие им нужно больше питания для достижения пиковых частот. Не даром каждая новая версия биос немного резала производительность и буст.
Я проверяю исключительно тем чем занимаюсь за компьютером(играми) ну и дефолтные тесты гоняю, типо аиды, сайнбенча и т.д, что бы узнать температуры и результаты от моих манипуляций. Проблем никаких не возникало и ладно
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
RuIvan писал(а):
Я бы не стал дальше гнать. В одной из статей 1usmus писал, что для Zen3 оптимальная тем-ра работы как раз в районе 65 градусов.
Откуда он может знать такую точную информацию? Мне даже любопытно Не знаю конечно как насчет зен3, ну у меня 2600 2 года работал по 10-12 часов в день с температурами 75+ в играх в экстрим разгоне и ничего с ним не случилось, был успешно продан
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2015 Фото: 2
Подскажите. Где то читал на форуме, что на зен3 1.400в безопасный потолок для игр, 1.350в безопасный потолок для серьёзной нагрузки. Так ли это? Если да, то в привязке к температурам или нет? 2й кристалл не особо удачный у моего 5900х. Хотелось бы хотя бы 4.7ггц на нём выжать на постоянку. Сейчас на 240й воде. В ближайшие несколько недель 420я арктик с офсетным креплением встанет на него (временное решение, далее д5 и 2 420х радиатора). На 1.370в иногда не проходит прайм95 в ctr. Думаю до 1.400в смогу 4.7ггц взять.
Member
Статус: В сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
Senkreel писал(а):
Посоветуйте пожалуйста
Чтобы что-то советовать, для начала неплохо иметь представление, как проц себя ведет с вашим кулером. Для этого хотябы диагностику CTR с температурами, ну и забег по CB R20-23 st/mt со скринами HWINFO (snapshot mode) во время прогонов. Проц в бенчах vcore/llc auto, отключить/удалить всю хрень, включить PBO (лимиты в потолок) +200 буст, неагрессивную СО (чтоб сразу не улетело), напр. -5 на все ядра. И плясать от рез-тов. У меня стоят либо motherboard (для fclk 1900), либо 105/60/300 (fclk 1933-2000) либо 105/60/128 (для 2033), vddrsoc full current 150A, vddrcpu - auto или 220А. Подбирать нужно индивидуально, под уже готовый конфиг.
PS: если бы не упор в этот долбаный fused лимит edc, вообще бы не парился с ними, даже с fclk 1900+.
5900x / asus dark hero / 64 3000 cl15 без разгона / 970 evo plus Curve -10 / -0.05 offset linx проходит, температуры норм В простое или под небольшой нагрузкой иногда, раз в пару дней, уходит в бсод (в логах пусто) или зависает намертво (кнопки не работают). Порыл на форуме, отключил global c-states, пока тестирую. Что еще это может быть?
2 дня, поменял(отключил) только `c-states`, пока крашей нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2015 Фото: 2
tonygks писал(а):
Я надеюсь все эти телодвижения не ради процессора. Т.к. второй 420 точно перебор для такой задачи.
Нет. Более ради внешнего вида и хотелки + в итоге добавлю в контур видеокарту уровня 3080 или около того. Возможно на 2 контура в итоге разделю. Ибо 5900х далеко не такой горячий как многие почему то считают. Он холоднее моего предыдущего 3900х. Вопрос собственно в адекватности напряжения 1.400в, при серьёзных на постоянку, при приличном охлаждении.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
Nicholaz писал(а):
Вопрос собственно в адекватности напряжения 1.400в, при серьёзных на постоянку, при приличном охлаждении.
Не получите однозначного ответа. 10 мнений будет.
И тут есть одна проблема. При полной загрузке процессора на таком напряжении это наверное 250w+ потребления и дельта CPU/Water градусов 60. Итого вода будет градусов 30-35 и выходит процессор будет работать на 90-95 градусах. Даже если нагрузка будет не уровня прайма/линкса, то все равно видеть температуры 80+ на постоянку такое себе.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Я проверяю исключительно тем чем занимаюсь за компьютером(играми) ну и дефолтные тесты гоняю, типо аиды, сайнбенча
я настоятельно советую прогнать тест Corecycler - так как он был написан именно для тестирования кривой. В играх вы можете не увидеть ошибок - если они соответствующим образом обрабатываются блоками try-catch. Но при этом производительность в игре может быть ниже из-за того что игре приходится корректировать ошибки. Аида и Сайнбенч дают нагрузку другого типа - нагружается сразу куча ядер - поэтому там все может быть ок.
Senkreel писал(а):
Откуда он может знать такую точную информацию? Мне даже любопытно Не знаю конечно как насчет зен3, ну у меня 2600 2 года работал по 10-12 часов в день с температурами 75+
ну и перед любыми изменениями нужно гонять тесты - ДО\После. Скорее всего увеличение тем-ры с 65 до 75 градусов даст какой-то смешной выигрыш в скорости. Отседа вопрос - нафига оно надо?)
Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:
yet another user писал(а):
В простое или под небольшой нагрузкой иногда, раз в пару дней, уходит в бсод (в логах пусто) или зависает намертво (кнопки не работают). Порыл на форуме, отключил global c-states, пока тестирую. Что еще это может быть?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2020 Фото: 12
Senkreel писал(а):
вроде попался нормальный, работает стабильно уже неделю +200 с курвой -30 по всем ядрам
Эффективная частота в hwifo какая при похождении CinebenchR20 ? При стоковых лимитах и при -30 ошибок может и не быть..проц не бустит как положено..а цифры 4850 в играх это только глаз радуют..пользы ноль..поставь лимиты 115/80/120 и посмотри что станет с температурами и ядрами в CoreCycler (имхо)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2015 Фото: 2
tonygks писал(а):
Не получите однозначного ответа. 10 мнений будет.
Да, я понимаю. Возьму 420й арктик. Попробую. Там буду делать выводы. Отпишусь тогда с результатом. Есть конечно вариант слить его, и взять другой в надежде 4.8ггц/1.350в. Но это такое себе + у моего инфинити фабрик на 2ггц заводится.
Ну дык эксперимент - это как раз по сути поиски идеала Но согласен, экспериментировать тут можно бесконечно, особенно учитывая, что логика работы буста, похоже, меняется с каждой новой агесой
Подскажите. Где то читал на форуме, что на зен3 1.400в безопасный потолок для игр, 1.350в безопасный потолок для серьёзной нагрузки.
На большинстве охладов у вас 1.35в (с учетом просадок) вызовет перегрев в "серьезных нагрузках". Если опасаетесь деградации, используйте автобуст. Если же хочется именно 1.35в, отполируйте крышку проца и пятку вашей недоводы. Количество секций повлияет только на время выхода в эквилибриум, температуры от этого не должны поменяться (могут даже вырасти, если выхлоп из корпуса ухудшится)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2015 Фото: 2
tsaMolotoff
Цитата:
Если опасаетесь деградации
Не то что бы очень. Скорее не пойму какое напряжение допустимо.
Цитата:
Если же хочется именно 1.35в
Хочется 4.7ггц, которые иногда при чуть большей напруге в синьку падают (2й кристалл немного огорчил).
Цитата:
отполируйте крышку проца и пятку вашей недоводы
Толку не много. Всё ровное. Понятно что можно совсем немного, но улучшить. Но это всё крохи. Если бы цп был крайне удачным, то я бы его гарантированно себе оставил на очень долго, и не жалел "товарный" вид. Уже на жм бы сажал.
Цитата:
Количество секций повлияет только на время выхода в эквилибриум, температуры от этого не должны поменяться
Да, я понимаю что при определённом пороге (который в принципе 1н 420й радиатор с запасом перешагнул), я исключительно растягиваю выход на пик.
Вопрос собственно в адекватности напряжения 1.400в, при серьёзных на постоянку, при приличном охлаждении.
Где-то видел табличку с презентации AMD 5000, 1.35 норм на мультитред нагрузке, 1.5 в играх. #77
Я думаю многое зависит от ваших условий, напруги, температуры, материнки, характера нагрузки. Для себя я бы не делал 1.4 с фиксед, смысла особо нет, нагрузки нету даже на 12 потоков(у меня 5900x).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.01.2015 Фото: 2
yet another user писал(а):
Где-то видел табличку с презентации AMD 5000, 1.35 норм на мультитред нагрузке, 1.5 в играх.
#77
Я думаю многое зависит от ваших условий, напруги, температуры, материнки. Для себя я бы не делал 1.4 с фиксед, смысла особо нет, нагрузки нету даже на 12 потоков(у меня 5900x).
Тут дело в "хочется", "свербит" и тд =))) Эти таблички я видел. Как то морально тяжко смирится с 4.6ггц =))) Серьёзная нагрузка у меня будет редкой. В основном игры. И то, пк может месяц стоять без дела. Для какой либо работы я бы оставил пбо. Для игр (и простого хочется) меня это не устраивает. Пбо у меня периодически даёт результат хуже. На 5900х это правда сильно сглажено, а на 3900х вообще в некоторых играх жесть была. Чисто для примера гта4 возьму. 2600к 4.7ггц - идеально ровный график фпс, 1% и 0.1%. 3800х/3900х с любой частотой, 3.8г-4.4ггц, идеально ровно. Цифры просто бетонно стоят. С пбо аж до стоп-кадров местами. С 5900х это сильно сгладилось, но вот вчера пробовал, сразу 1% 25-30 регулярно, 0.1% до 8 падал. И ладно бы это гта4 только, т.к. она кривоватая. Так во всех редуксах метро и исходе тоже самое, пусть и не так явно. Много где такая проблема. Конечно можно разбить первый кристалл 4.8-4.9ггц и 2й 4.6ггц. Но что то прям бесит эта перспектива =))) Я из тех, кто играет 50/50 в игру и цифры =))) Я прекрасно понимаю что хрень это всё. И что 4.6ггц, что 4.9ггц, я разницы немувижу. Но получаю от этого удовольствие =)))
Сейчас этот форум просматривают: pred-ok, vol2008 и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения