Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24862 • Страница 411 из 1244<  1 ... 408  409  410  411  412  413  414 ... 1244  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 2X00 (микроархитектура ZEN+)!

Статистика разгона Zen+ систем, ccылка >> https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Для запуска процессоров 2X00 требуется биос с поддержкой agesa 1.0.0.0a - обновляйте заранее перед установкой процессора самостоятельно или в сервисном центре.
Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.



Какой процессор выбрать
#77
FAQ
- Какой вольтаж выбрать для какой частоты?
- #77

- Какие пределы по вольтажу для ZEN+?
- Для ZEN+ предел стабильности кремния (LP12) по вольтажу: для всех ядер 1,330 и 1,425 для одного ядра при условии PBO Scalar 1X (это стоит у всех мат плат по дефолту без исключения). Для PBO Scalar 10X это 1,400 и 1,480 соответственно. Выше - гарантированные проблемы с TDP и со стабильностью. То-есть если вы наваливаете свыше 1,48 для разгона по всем ядрам - процесс деградации процессора запущен.Норма до 1,45.

- Какую температуру не стоит превышать при разгоне?
- 80-85 градусов максимально допустимая. Рекомендуемая рабочая 70-75 (это не касается стресс пакетов).

- Гонится ли лучше ОЗУ на ZEN+?
- Нет, контроллер памяти идентичен прошлому поколению, даже имеет идентичные прошивки. Единственно улучшение - более низкая потребность в SOC voltage. Статистика разгона памяти : 3400 МГц - 12,5% образцов , 3466 МГц - 25,0% образцов ,3533 МГц - 62,5% образцов при условии использования памяти на чипах Samsung b-die.

- Имеют ли материнские платы на чипсете X470 преимущества перед X370?
- Единственное преимущество - улучшенный разгон ОЗУ. Только X470 имеет улучшенное экранирование шин, улучшенную топологию шин, заземление DIMM разъемов + измененный дизайн VRM(они стали холоднее). По разгону процйессора - отличий нет.

- Precision boost override доступен только для X470?
- Нет, данная функция доступна и X370 и 350 и 320, но с модифицированным биосом, который можно скачать в этой шапке.

- Как настроить вольтаж CPU чтоб работало энергосбережение + сброс частоты в простое?
- Через режим Offset +

- Стоит ли использовать P-state разгон?
- Смысла в данном виде разгона нет, даже при ручном разгоне на последних AGESA был добавлен автоматический режим энергосбережения

- Можно ли настроить отдельно разгон для одного ядра и для всех остальных?
- Частично да, но на материнских платах со встроенным BCLK. Вольтаж процессора через Offset + , множитель авто, BCLK 100-101.4. Абсолютно реально получить 4450 мгц для одного ядра (разумеется если экземпляр процессора попался удачный). Так же некоторые материнские платы имеют функцию дополнительно авторазгона, к примеру на ASUS crosshair 6/7 есть функция PE (performance enhancer) которая позволяет добавить частоту для всех ядер до 4,2-4,3 ггц + буст одного ядра до 4350мгц.

- Какая память (на каких чипах) предпочтительна для ZEN+?
- Samsung b-die имеет наилучшую совместимость и разгонный потенциал

- Какой рекомендуемый вольтаж для SOC при разгоне ОЗУ?
- 1,025 - 1,056 вольта достаточно чтоб достичь 3533мгц. Предел 1,17.
Помощь в разгоне ОЗУ
DRAM Calculator for Ryzen™ 1.5.1 + MEMbench 0.7 >> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #16272644 (Последнее обновление : 13 мая ) + инструкция >> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15856808

Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 95 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2017
Giga писал(а):
RC, RFC, Faw, rtt nom, да все тайминги, но правда надо знать как правильно их подкручивать.

Где можно об этом узнать?

_________________
Ruzen 2600 / C6H / 16-18-18-30-3400 (1.373) F4-3200C16D-16GVGB (Hynix MFR) / macho rev.b / 1070 armor / 250 860evo / 480 SL500 / View 37


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.06.2018
Откуда: Россия, Иркутск
Народ, подскажите пожалуйста,
1)что означает со скрина характеристика Currents (CPU Node0) d gbrt 73.78A ? Правильно ли я понимаю что это максимальная нагрузка на систему, а не процессор отдельно?
2) На том же скрине Powers packege 103W - вот это уже есть максимальная нагрузка используемая CPU?
скрин
Вложение:
2700.PNG
2700.PNG [ 67.45 КБ | Просмотров: 1539 ]

_________________
MSI X470 Gaming Pro Carbon AC
Ryzen 2700X, 1803, Noctua NH-U12S
2x8 Corsair 3466MHz (CMK16GX4M2B3200C16) 16-19-19-19-38-58
Gigabyte RTX2080 Gaming OC


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.10.2018
Giga писал(а):
Для начала биос обнови. А то agesa 1.0.0.2 еще и на 3хх чипсете.

Спасибо за помощь, но это последний официальный биос. Весь в ожидании обновления.
Вложение:
ASUS BIOS.png
ASUS BIOS.png [ 120.17 КБ | Просмотров: 1517 ]

А по первичкам-вторичкам такая же петрушка. Первички от SAFE пресета HUNIX MFR, вторички от FAST.

_________________
Ryzen 7 2700|Gammaxx 300|Asus PRIME B350 Plus|HyperX Fury 4x4GB (2666 Stock; 3200 )|Palit Dual 1066|SSD+|Cougar STX650 Nitroxenys edition


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2017
Фото: 0
Fitzfive4 писал(а):
но это последний официальный биос

не заметил, у тебя agesa для pinnacle-PI am4, в ней должны били подкрутить для лучшего разгона. Найди в биос пункт (memory) power down (mode) и отключи. У меня в разделе amd cbs, где на asus я не знаю.
И по калькулятору я не знаю, что подсказать. Как вариант, если заработал пресет от HUNIX MFR, то рассчитай в калькуляторе, допустим для частоты 3000, вбей в настройки биос и просто увеличивай частоту и напряжение на память и следи что бы vtt dram было 1\2 от vdim(vdram) Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #15237136.
Если не получится, выстави частоту 3000-2600, выстави нужные тайминги (15-15-15-35 допустим), загрузись посмотри в ryzen timing checker-принтскринь-распечатай, вбей в биос и далее поднимай частоту + вольтаж. где то видел в кучи инфы прочитанной про память, для хайниксов выше 1.4в не рекомендовано. Но это не точно.

Добавлено спустя 3 минуты:
Gloomhein писал(а):
Где можно об этом узнать?

Гугли, я сам толком не знаю про них. Даже если и знаю, за что в отдельности каждый тайминг отвечает, то это не достаточно, оно в совокупности настраивается. А вообще, есть же калькулятор. Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15856808
https://www.overclockers.ua/memory/timings/
https://community.amd.com/community/gam ... -talk-dram

Добавлено спустя 32 минуты 42 секунды:
RyZEN 5 2600, aorus x470 gaming 7 wifi, Kingston HyperX predator HX436C17PB3K2/16
Чуть еще подкрутил. Выше 3533 не хочет без ошибок. Ни через шину, ни множитель, ни с настройкой напряжений(vcore, soc, vddp, cldo_vddp, vdim, vtt, ddrvpp и тд, ни с поднятием таймингов до 22-25-25-25-58(плата сама на авто ставит). Похоже cpunb r5 2600 или плата или все вместе не могут, может и я. Но то что железяка может не выдержать, это точно - "Unsafe Shutdowns 417 раз"(холодные рестарты, со смарта диска, а не прошло и месяца).
Изменил rtt_park\5 на rtt_park\4 сразу минус 1.5нс задержка. + еще подкрутил.
пс... memtest5 так же без ошибок, можно еще tRC 54 поставить, работает, но как неизвестно, перетестировать не хочу уже.
Может сохраню, кому то кучу времени.
Вложение:
Безым55555янный.png
Безым55555янный.png [ 724 КБ | Просмотров: 1490 ]
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 882.57 КБ | Просмотров: 1490 ]

Еще раз огромное спасибо куратору за его труды!!!

Добавлено спустя 27 минут 37 секунд:
Winsent писал(а):
Правильно ли я понимаю что это максимальная нагрузка на систему, а не процессор отдельно?
2) На том же скрине Powers packege 103W

нет. Это потребление процессора(73.78А). 1.392в*73.78А=102,70176w, округляет до 103W. Что бы узнать сколько вся система потребляет, это надо через ватметр в розетку подключать.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.06.2018
Откуда: Россия, Иркутск
Giga писал(а):
нет. Это потребление процессора(73.78А). 1.392в*73.78А=102,70176w, округляет до 103W. Что бы узнать сколько вся система потребляет, это надо через ватметр в розетку подключать.

Спасибо, не догадался что напряжение нужно брать именно процессора, а не линии целиком, иначе получалось слишком дофига).

_________________
MSI X470 Gaming Pro Carbon AC
Ryzen 2700X, 1803, Noctua NH-U12S
2x8 Corsair 3466MHz (CMK16GX4M2B3200C16) 16-19-19-19-38-58
Gigabyte RTX2080 Gaming OC


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Ребята , ошибки в мем тесте от 10 штук, после 3-2ух минут, что мне исправить ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Giga хорошо, значит проблема в разгонщиках.
А то на интеле гига просто в тайминги не может, вот и подумал сразу
Inquisitorr писал(а):
Все останавливается на пол секунды, а потом начинает быстро двигаться.

Попробуйте с другого диска поиграть, или сата драйвер переустановить


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
cyber7unk писал(а):
что мне исправить ?

CL с 19 на 18. Иногда tRCDRD должно быть выше остальных. У меня, например, ровную формулу не принимает ни в какую. Что-то вроде 18-19(tRCDRD)-18-18-36-58 может помочь.
ProcODT 60 попробуйте.
Дальше подбирайте соотношение RRDS/RRDL, FAW, RDWR/WRRD, Geardown пробовать включать, CAD bus 20, снижать напряжение на память.
CL, может, и на 16 скинуть получится.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Поставил 3400, снизил тайминги, все остальное поставил на автомат, одна ошибка. Я так понимаю что-то во вторичных нужно крутить, только вот что не понятно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
cyber7unk писал(а):
Я так понимаю что-то во вторичных нужно крутить, только вот что не понятно.

Готового рецепта нет. Я сам так же на 3533 уперся - перекрутил все, что можно.
Пробуйте 17 тайминги сделать 18. tRFC можно выставить 480, и постепенно увеличивать - иногда слишком высокие значения мешают. tWTRS 6. FAW меняйте по единице.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2017
Фото: 0
Dark_Cloud писал(а):
Я сам так же на 3533 уперся - перекрутил все, что можно

попробуй на cpu vddp = 0.9v. потом уменьшить на шаг\увеличить на шаг, drammvpp, не помню точно, но там 2.5в, сделай 2.52в. vttdimm - Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #15237136 - тут табличка, ставь напряжения, которые в зеленой зоне. А вообще, имхо, дело в контроллере памяти цпу. либо он может 3600 только с отборным от отборного б-дай, либо кому как повезет с процессором. Да и тут про 3600 не сказано -
Гонится ли лучше ОЗУ на ZEN+?
- Нет, контроллер памяти идентичен прошлому поколению, даже имеет идентичные прошивки. Единственно улучшение - более низкая потребность в SOC voltage. Статистика разгона памяти : 3400 МГц - 12,5% образцов , 3466 МГц - 25,0% образцов ,3533 МГц - 62,5% образцов при условии использования памяти на чипах Samsung b-die.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
cyber7unk писал(а):
Я так понимаю что-то во вторичных нужно крутить

крутить тебе надо cpuvid обратно. 1.387в у тебя, у 2600 он 1.1375в. И от 1.1375 добавлять через offset или vcore. А ты похоже p-state накрутил. Профиль пустой, что за память неизвестно. И как тебе помочь? :)
Какие пределы по вольтажу для ZEN+?
- Для ZEN+ предел стабильности кремния (LP12) по вольтажу: для всех ядер 1,330 и 1,425 для одного ядра при условии PBO Scalar 1X (это стоит у всех мат плат по дефолту без исключения). Для PBO Scalar 10X это 1,400 и 1,480 соответственно. Выше - гарантированные проблемы с TDP и со стабильностью. То-есть если вы наваливаете свыше 1,48 для разгона по всем ядрам - процесс деградации процессора запущен.Норма до 1,45.
Выше на этой странице мой пост, в нем вложение. На картинке посмотри cpuvdd 1.3в и cpuvid 1.1375v, а вот vcore 1.38в(и то в linx).
Читай шапку
Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #15086981


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2010
Dark_Cloud RTC скрин можешь скинуть с настройками на 3533 ??? и напруги какие получилось ?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Цитата:
Профиль пустой, что за память неизвестно.



 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2014
Фото: 39
Ух ты, SpecTek. У меня была PC133 на таких микросхемах :D Micron делает.

Вот что нашлось по D9TBH:
Цитата:
NB: Micron also sell ICs branded as SpecTek. They have the same Micron part numbers and the same characteristics, although it's possible they're lower binned.

8Gbit Rev.B (D9TBH, D9TNW, D9VG*, D9VF*, maybe others)

Characteristics: On Intel: pretty poor, needed extremely high tRCD (which means also high tRP on 1151), but can do tRAS exceptionally tight. Typical settings might be DDR4-3200 15-19-19-21 1.35V.

On Ryzen: tRCDWR and tRAS both go as low as you can set them (still needs 19 tRCDRD), and tRP goes very tight as well, managing DDR4-3200 15-(19/08)-13-21 1T 1.35V.

Doesn't like voltage at all when running high mhz, appearing to have thermal issues.

Found on: Presumably Corsair ver3.31. Micron OEM sticks. Presumably midrange Crucial 8GB and 16GB sticks.

Platform preferences: Intel's combined tRCDtRP for 1151 is a big limitation on this ram, does great on ryzen though.

Recommended for: Great option for Ryzen daily - XMP profiles should work on basically any board (that supports memory tuning) and any bios.

https://www.reddit.com/r/overclocking/w ... _others.29

Я не большой знаток микрона, но если полученный результат удастся стабилизировать, то это будет чудом. Результаты вполне приличные.

_________________
B650 ITX • 9700X • 32 Gb 6200c28 • RX 7900 GRE • NR200
B550 ITX • 5700G • 32 Gb 4000c16 • SKTC A09
A320 ITX • 5600G • 16 Gb 2666c16 • NAS/APU by makerunit


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Ввел эти значения "managing DDR4-3200 15-(19/08)-13-21 1T 1.35V." латенси больше чем на 3400 с большими таймингами, проверка на ошибки с автоматическими вторичными таймингами дала 2 ошибки. на 3400 латенси в районе 66-68, на 3200 70+


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2017
Фото: 0
cyber7unk писал(а):
managing DDR4-3200 15-(19/08)-13-21 1T 1.35V

Попробуй поставь xmp профиль, в настройках таймингов авто, кроме частоты. (https://forums.overclockers.ru/download ... &mode=view) ставь такие, какие в зеленой зоне. надо что бы vtt dimm было 1\2 от напряжения vdimm +- 0.0020млв. А при 1.408в сколько авто vtt плата выставляет неизвестно. Или, если в биос есть возможность, поставь сам 0.701-0.706в vtt dimm(dram). при 1.408v
И увеличивай частоту 3200-3333-3400. Больше не знаю, что с памятью от микрон сделать можно.
пс... 1.45в возможно опасно опасно для чипов таких.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
Giga писал(а):
попробуй на cpu vddp = 0.9v

У меня на плате нет регулировки VDDP. Есть из доступных VREF (VTT_DDR) и VPP. Скорее всего, я уже упираюсь в ограничения по комбинации своей памяти-процессора-платы. На той же матери более удачная память ходит 3533. Я максимум чего добился - 17 минут без ошибок в ТМ5. Либо же надо тайминги расслаблять, но тогда получается медленнее, чем 3466, я же не за красивые цифры бьюсь. Или ставить фиксированный разгон на проц, я пытаюсь подружить предельные настройки с автобустом.
Возможно, на Proc60 не стабилизировать, повышенные вольтажи не помогают. А Proc53 не тянет у меня, колдбутит и сбрасывает на 2133 после перезагрузки.
Karasev.Ilya писал(а):
RTC скрин можешь скинуть с настройками на 3533 ??? и напруги какие получилось ?

Скрин не делал, Вариант вторичек Giga и вариант удачной оем самсы не проканал. Дольше всего продержалось на: 3533 16-19-18-18-38-58 CLDO 875 1.390v SOC 1.075v(1.128) Proc60/off/off/48 CAD24 GDon PDoff tRFC485 RDS7 RDL9 tFAW38 tWR12 tRTP12 SCL 5/5 tCWL16 tWTRS7 tRDWR9/tWRRD3 tWRWRSD/DD 7 tRDRDSD/DD 5 tCKE1. Напруги выше 1.390 ставить нет смысла (ниже не хватает, выше - никакого эффекта). По SOC - 1.025 должно быть достаточно (1.056-1.064 на выходе). Наиболее удачные сочетания tRDWR/tWRRD - 7/4, 8/4 и 9/3 (в порядке убывания).
Как правило, ошибки лезут либо сразу, либо в конце прогона ТМ5, когда очищается занятый объем для следующего. Что-то с перезарядкой банков явно.

Обидевшись на неудачу с 3533 (два дня крутил не разгибаясь), полез опять оптимизировать 3466 :D
И, собственно, результат изысканий:
Вложение:
3466 16-19-18-36-58 SOC1.0 1.370v CLDO auto FAW28 CKE1 b2.40 stable.png
3466 16-19-18-36-58 SOC1.0 1.370v CLDO auto FAW28 CKE1 b2.40 stable.png [ 147.9 КБ | Просмотров: 1186 ]

Во-первых, удалось сделать сие на дефолтном CLDO. Во-вторых, снизить FAW гораздо ниже, чем я осмеливался задавать - т.к. калькулятор советует 36, ну я и крутился в районе 33-38. А классические FAW=tRRDSx4 помогло сделать снижение tRTP, чего я раньше тоже особо не делал (на 3400 покрутил вниз FAW до 16 при RTP13-12 и забил). Низкий FAW чуть быстрее в некоторых задачах, где много данных гоняется (ТМ5 на FAW36 проходится за ~26 минут, на FAW28 за ~25), но главное - стабильное сочетание (с FAW36 без подстройки CLDO не было стабильности). В-третьих, tWTRS4 стал заводиться - раньше тупо биос клинило, только 5 и выше. Либо я память уже задрючил так, что она сдалась :D либо сочетание более удачное. По латентности выигрыша не дало, те же 64.6-64.5нс. По тестам все плюс-минус так же, флуктуации туда-сюда.
Попробую еще ужать tRFC и SCL ради интереса, но без особых надежд.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2017
Фото: 0
Dark_Cloud писал(а):
Дольше всего продержалось на: 3533

А чипы какие у тебя?
Самое главное первичные тайминги + tRC, а остальное на авто нормально будет. ну RTP, потом tRRDL(S) и FAW, такими темпами все крутить придется :lol:
Если фпс в играх интересует, можно с 3200-3400 выжать максимум и будет достаточно. Прирост фпс 7-10 между 3200-3600 при условии что тайминги одинаковые(https://www.youtube.com/watch?v=JSNvTewAAA8). Если тайминги ослабляешь, то выиграешь 1-3фпс и то не факт. Поставь 3466 тайминги 16-17-16-16-36(16-17-17-17-36) и tRC 56-54(не меньше чем tRP+tRAS). напряжение 1.39в vtt 0.693-0.697v это важно(промониторь при каких напряжениях на память плата выставляет vttdram(diimm) 1\2 от напряжения памяти +- 0.002в. soc 1.05-1.075в(не надо сильно на нем экономить, потом в аиде потестишь, снизишь, если нужно будет, а то он у тебя около 1в(Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #15012404). Вот и холодные рестарты. потом rfc, но оно само высчитывается как то, там нсек(может от памяти зависит или от контрол памяти). Не зря же в калькуляторе для каждой частоты, зная задерку в наносек высчитывается. Ну поставь 463, сохрани - выйди - включится - пойдет значит :-) Не включится - 485 поставь. Остальные rfc2(4) пусть авто. Пока так попробуй, знать надо, что за чипы у тебя samsung b-die или другие. И мониторинг в аиде - напряжения, скрин бы посмореть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.05.2006
Откуда: Сосногорк
Как я понимаю у меня отборный b-die?
Из тайфуна - K4A8G085WB-BCPB

_________________
Cтремлюсь к совершенству. Ну или пытаюсь...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2014
Фото: 39
Да.

_________________
B650 ITX • 9700X • 32 Gb 6200c28 • RX 7900 GRE • NR200
B550 ITX • 5700G • 32 Gb 4000c16 • SKTC A09
A320 ITX • 5600G • 16 Gb 2666c16 • NAS/APU by makerunit


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24862 • Страница 411 из 1244<  1 ... 408  409  410  411  412  413  414 ... 1244  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Allexus, Dimonas и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan