Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
Micher Бсоды может вызвать переразгон памяти-проца. найдите предел стабильной работы памяти. Потом можно определить она ли или проц сказался.
бсоды вызывает также перегрев.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.12.2006 Откуда: Москва
Xmast писал(а):
А если бы там была шина 1600 и множитель 9 с частотой 3600Мгц , то вам все равно также что 2400 или 3600Мгц. Множитель то одинаковый
А вы не забывайте, что обычно в пределах 3ггц все конрои греются примерно одинаково. Это для них номинальная частота. Разгон начинается только после этой границы.
Xmast писал(а):
даже по статистике е6750 гонится лучше чем 6600
Не видел статистику, к сожалению.
Xmast писал(а):
Если вы имеете другую статистику буду рад с ней ознакомится.
А вы много видели людей, которые постоянно используют процессоры при максимальном напряжении? При этом еще и при нормальной температуре - повышенная ускоряет деградацию.
Xmast писал(а):
Это ликбез так понимаю как быстрее добится страпа?
Скорее - как перескочить через самый неприятный страп - от 333 до 400.
Xmast писал(а):
Сравнили. действительно G0 от B3-B2 ну очень мало отличаются.
А вы вспомните, сколько времени прошло с появления В2 и какие еще после этого степпинги были.
Xmast писал(а):
Тут недавно пользователь жаловался, что новые процы стоят дешевле аналогов + имеют шину поболе + дефолтовые частоты выше + новые степпинги снижают энергопотребление + высказывалось предположение что процы на 333 шине лучше держат фсб вол и более устойчивы к помехам (статистика говорит что это очень похоже направду). А вы говорите вас развели.
Ага, под каждым пунктом подписываюсь и жалею маркетологов, которые будут объяснять покупателям, почему "этот быстрее и стоит дешевле". Развод именно в разгоне. Вот, например, возьму себя. Хочу добиться максимальной производительности или частоты - ставлю множитель 9. Хочу добиться максимальной эффективности - 8. Если бы у меня был Е6420, для достижения 4ггц потребовалась бы уже другая память. Да и мать сильнее. Е6700 за счет множителя вообще плевала на память и мать, для ее "потолка" - 4ггц - хватит памяти 800мгц и шины 400.
Читайте про деградацию кристалла. Если на пальцах объяснять, то при таком напряжении электроны реально начинают истачивать слой диэлектрика между дорожками, а диэлектрик там всего в несколько атомных слоев. Даже при комнатной температуре процессора, даже при отрицательной при напряжении 1.7 проц проживет максимум месяц.
я 3й день на проц подаю 1.632В (1.624В нагрузка) для 4005МГц на E6850 (стабильность проверял перестройкой всё в норме несколько раз проганял кроме темпы без открытого окна никак уходит в перегруз, но для реальных приложений даже под 100% нагрузкой всё в норме 3 дня играю конвертирую и т.д) т.к. читал тут что говорили если охлаждение позволяет то можно
Удивляет только одно, в тестах квадов видел темпу в CoreTemp 0.95.4 аж 86 градусов, у меня же на E6850 только дойдёт в стресс тесте до 71-72 всё в перезагруз даже не троллит, открываю окно темпа спадает до 68-69 всё тест проходит. Что это за прикол?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 41
A55555 Видимо 2-3 градуса критично для вашего экземпляра, то есть надо улучшать или менять охлаждение! Добавлено спустя 2 минуты, 17 секунд JDima Нифига процу не будет ничего при 1.7в, у меня Е6600 при 1.65в в реале работал несколько месяцев и все нормально!!!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
JDima писал(а):
А вы не забывайте, что обычно в пределах 3ггц все конрои греются примерно одинаково.
Если они будут продаватся, то будут продаватся и боксовые. Соответственно на воздухе нормально работающие. И мне на воде в таком случае и тем более не все равно с 2400 или с 3600 стартовать.
JDima писал(а):
А вы много видели людей, которые постоянно используют процессоры при максимальном напряжении? При этом еще и при нормальной температуре - повышенная ускоряет деградацию.
Повышенное - это все что повышенно выше номинала. Дальше меньше повышено или больше - напрямую зависит от охлаждения. У вас с худшим охлаждением на более низком напряжении и частотах пониже температура может быть выше чем у меня более высоких частотах вольтаже с охлаждением лучше. Температура - вот что на разгон влияет. И влияет в основном на то кто на каких частотах-вольтажах процы использует. Именно перегрев приводит к нестабильности.
JDima писал(а):
Скорее - как перескочить через самый неприятный страп - от 333 до 400.
тоже мне порог. Аж прямо с целых 333 до 400. просто гиганский. поставил и поехал. на бывших у меня 5 мамах коре 2 так и было.
JDima писал(а):
Xmast писал(а): даже по статистике е6750 гонится лучше чем 6600
Не видел статистику, к сожалению.
Центральная страница сайта. Сверху есть статистика разгона. Можете посмотреть.
JDima писал(а):
А вы вспомните, сколько времени прошло с появления В2 и какие еще после этого степпинги были.
не улавливаю о чем фраза
JDima писал(а):
Ага, под каждым пунктом подписываюсь и жалею маркетологов, которые будут объяснять покупателям, почему "этот быстрее и стоит дешевле". Развод именно в разгоне.
А что большой секрет что на оверлокеров промышленность не строится массовая? В статистике разгона повторяю ничего не ухудшилось. Те же (и лучше) 3.6, 3.8, 4.0Ггц. Это для оверов. А про остальные 99% пользователей я уже выше все сказал.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Конечно, "сваливать" все процессорные сбои только на неблагоприятные температурные условия нельзя, ведь существует большая группа других факторов, которые принципиально могут стать губительными для здоровья и нормальной жизнедеятельности процессора. Наибольший вред тут может причинить повышенное напряжение питания, которое является таким же мощным катализатором деградации окисла и электромиграции, как и повышенная температура.
Парни, "а у меня на 2в C2D работает уже неделю под азотом, и ничего" вы вспомните через пару месяцев. Представьте себе, что вы висите над пропастью на канате. Правильно, поджигаем его. Все равно рано или поздно порвется. И пару минут радостно хмыкаем в сторону скептиков и говорим "х**ня!".
A55555 писал(а):
я 3й день на проц подаю 1.632В (1.624В нагрузка) для 4005МГц на E6850
Кстати, о Е6850. У меня он совершенно стабильно на "реальных" (софтовых) 1.6в работал (тестировал недолго, ТАТом решил его не мучить). Ну и хде там прогресс?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
A55555 писал(а):
Удивляет только одно, в тестах квадов видел темпу в CoreTemp 0.95.4 аж 86 градусов, у меня же на E6850 только дойдёт в стресс тесте до 71-72 всё в перезагруз даже не троллит, открываю окно темпа спадает до 68-69 всё тест проходит. Что это за прикол?
Разные экземпляры по разному себя ведут. Вся стабильность завязана на частоту-напряжение-температуру. Так-же как вы пишете - ведет себя недостаток напряжения+понижения температуры. т.е. для данной частоты-температуры предел.
У меня например при частоте 3700 и смене теплоносителя в водяной системе на более худший - перезагрузы пошли уже при загрузке виндоус. хотя даже это охлаждение выдерживало температуры не более 40гр.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.12.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 41
rino777 Как это так у вас с водой на 3600 62 градуса???
У меня на 3870 при 1.60в в реале, 1.65в в биосе 65-66 в нагрузке! И у меня не вода!(см.профиль)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.12.2006 Откуда: Москва
Xmast писал(а):
Повышенное - это все что повышенно выше номинала.
Вы поняли, что я имел в виду.
Xmast писал(а):
У вас с худшим охлаждением на более низком напряжении и частотах пониже температура может быть выше чем у меня более высоких частотах вольтаже с охлаждением лучше.
"охлаждение" - ключевое слово.
Xmast писал(а):
Именно перегрев приводит к нестабильности.
Ой ли? А я, наивный, всегда думал, что низкий вольтаж. И что при перегреве (более 80 для сабжа) процессор троттлит или перезагружается, а не сыплет ошибками... Буду знать
Xmast писал(а):
Сверху есть статистика разгона.
А когда это она стала статистикой максимального разгона? Да каждый нуб просто обязан похвастаться разгоном Е6700 до 3ггц. Если обратите внимание, реальная разница - всего около сотни мгц, то есть несущественно. Статистика должна собираться на топовых матерях с хорошим охлаждением.
Xmast писал(а):
А что большой секрет что на оверлокеров промышленность не строится массовая?
Конечно. Но мы же находимся вроде как на сайте оверклокеров, и переплачивать за то, что проц за нас разогнали немного, как-то не с руки. Я не говорю, что Е6850 хуже Е6600. Он немного лучше. Но переплачивать за него - глупость ИМХО. Добавлено спустя 5 минут, 43 секунды
Himik_15 писал(а):
в биосе 65-66 в нагрузке!
У меня столько на 4ггц было. В средней нагрузке.
А как это - в биосе в нагрузке?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
JDima писал(а):
http://www.ixbt.com/cpu/pentium4-athlonxp-thermal-management.shtml Цитата: Конечно, "сваливать" все процессорные сбои только на неблагоприятные температурные условия нельзя, ведь существует большая группа других факторов, которые принципиально могут стать губительными для здоровья и нормальной жизнедеятельности процессора. Наибольший вред тут может причинить повышенное напряжение питания, которое является таким же мощным катализатором деградации окисла и электромиграции, как и повышенная температура.
Парни, "а у меня на 2в C2D работает уже неделю под азотом, и ничего" вы вспомните через пару месяцев. Представьте себе, что вы висите над пропастью на канате. Правильно, поджигаем его. Все равно рано или поздно порвется. И пару минут радостно хмыкаем в сторону скептиков и говорим "х**ня!".
ничего интересного. Особенно фактов. а я вот приведу такие факты. которые были не раз. Бывало помпа в водянке стояла (причины разные - шнур например выдернули с питания случайно). Ну так вот (повторяю бывало это не один раз), комп просто зависал и уходил в глубокий шэтдаун. прокачка воды показала что (выпадал пот в резервуаре доя воды от температуры) температуры даже внутри ватера с водой достигла 100гр. И во всех этих случаях процы продолжал здравствовать и работать!
эти случаи = практика работы на 1.6-1.7В на коре 2 и А64 убедили меня в очень неплохой надежности кристала процов.
насколько я знаю, например во всей этой ветке размером аж в 400 страниц ни у кого еще проц не умер от перенапряжения (да и вобще не умер). чем не статистика.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
я 3й день на проц подаю 1.632В (1.624В нагрузка) для 4005МГц на E6850
Кстати, о Е6850. У меня он совершенно стабильно на "реальных" (софтовых) 1.6в работал (тестировал недолго, ТАТом решил его не мучить). Ну и хде там прогресс?
У меня он вообще проходит 30минутную OCCT "стабильность" (ну с оговоренными мной условиями) #77 В реальных я писал вообще без выключения и перезагрузок работал 3 дня последних. Где прирост? Я скриншот приводил 8M суперПи. Из реальных как обычно где он может быть, например DivX, архивирование и т.д. Говорите где ещё протестить, я протещу.
Himik_15 писал(а):
A55555 Видимо 2-3 градуса критично для вашего экземпляра, то есть надо улучшать или менять охлаждение!
В принципе для всего реального (проблема темпы только в стресс тестах) на это время года всё в норме и 3дня/24ч об этом говорят, но на будущее полюбому надо чтото придумывать т.к. в районе памяти (справа от проца) мёртвая зона из-за TT BT, которая и нагнетает температуру.
JDima писал(а):
Himik_15 писал(а):
в биосе 65-66 в нагрузке!
У меня столько на 4ггц было. В средней нагрузке. А как это - в биосе в нагрузке?
У меня в средней вообще и до 60 недоходит по ядрам (1.632В), а крышка проца и до 50, например в Сталкере макс по ядрам 63 (55 среднее) и 51 всего на крышке (среднее 46), проблема темпы исключительно в стресс тестах, без сквозняка из окна никак...
Последний раз редактировалось A55555 17.09.2007 21:41, всего редактировалось 4 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.12.2006 Откуда: Москва
Xmast писал(а):
температуры даже внутри ватера с водой достигла 100гр. И во всех этих случаях процы продолжал здравствовать и работать!
Я о деградации, связанной с повышенным напряжением, говорил. Независимо от температуры. На каком-то другом форуме (хобот?) целая тема посвящена этому, беглый поиск не нашел ее. Нормальный проц не позволит разогреть себя слишком сильно, троттлинг или ребут спасут.
Xmast писал(а):
например во всей этой ветке размером аж в 400 страниц ни у кого еще проц не умер от перенапряжения (да и вобще не умер). чем не статистика.
Плохая статистика, так как нет точных данных о том, кто и сколько времени эксплуатирует процы на высоком напряжении. Много людей вроде меня любят похладу и не любят даже за 1.3в. вылезать. Просто смысла не вижу сильно повышать.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
JDima писал(а):
Xmast писал(а): Именно перегрев приводит к нестабильности.
Ой ли? А я, наивный, всегда думал, что низкий вольтаж.
низкий вольтаж вобще-то неможет быть по определению т.к. производителем уже выставлен нормальный вольтаж (на котором еще умудряются гонять далеко). а в разгоне превышение а не занижение вольтажа и частот приводит к нестабильности и завышению температур. вам лишь бы поспорить.
JDima писал(а):
А когда это она стала статистикой максимального разгона? Да каждый нуб просто обязан похвастаться разгоном Е6700 до 3ггц. Если обратите внимание, реальная разница - всего около сотни мгц, то есть несущественно. Статистика должна собираться на топовых матерях с хорошим охлаждением.
Там статистика самая разная. И на топовых и на нетоповых. на все вкусы. как по Е6750 так и по Е6600 Добавлено спустя 5 минут, 24 секунды
JDima писал(а):
Нормальный проц не позволит разогреть себя слишком сильно, троттлинг или ребут спасут.
Ошибаешся. при мгновенном практически перегреве проц и мат.плата могут теряют способность защиты от перегрева в силу своей уже неработоспособности. у меня такое было. И проц прогреется неслабо. но у меня негорал. все таки в ватерах вода была. на воздухе незнаю и специально эксперимент само собой неставил.
JDima писал(а):
Xmast писал(а): например во всей этой ветке размером аж в 400 страниц ни у кого еще проц не умер от перенапряжения (да и вобще не умер). чем не статистика.
Плохая статистика, так как нет точных данных о том, кто и сколько времени эксплуатирует процы на высоком напряжении. Много людей вроде меня любят похладу и не любят даже за 1.3в. вылезать. Просто смысла не вижу сильно повышать.
А по мне так хорошая.
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.12.2006 Откуда: Москва
Xmast писал(а):
низкий вольтаж вобще-то неможет быть по определению т.к. производителем уже выставлен нормальный вольтаж
Нормальный вольтаж для С2D (при "авто" задании) - около 1.35. Низкий - 1.2 например, при котором все вообще-то нормально работает, но мать его уже желтым цветом выбирает как низковатый.
Xmast писал(а):
а в разгоне превышение а не занижение вольтажа
Чушь несете. Сам по себе повышенный вольтаж на стабильность не влияет (деградацию отложили в сторону), только на температуру, которая при достижении критической отметки вызывает глюки. Однако, попробуйте завести C2D на 3.6ггц при напряжении 1.25в. Что, низкий вольтаж вызывает нестабильность? Его ведь именно для стабильности и повышают, чтобы мог грузиться и стабильно работать на высокой частоте.
Xmast писал(а):
Там статистика самая разная.
Однако, статистика не касается максимального разгона. Не согласны? Добавлено спустя 1 минуту, 56 секунд
Xmast писал(а):
специально эксперимент само собой неставил.
При наличии большой суммы денег можно поставить максимально допустимый мамкой вольтаж, частоту оставить номинальной, убедиться, что температура нормальная и подождать. Добавлено спустя 59 секунд
Xmast писал(а):
при мгновенном практически перегреве проц и мат.плата могут теряют способность защиты от перегрева в силу своей уже неработоспособности.
Если проц не бракованный, то он успеет вырубиться.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.10.2004 Откуда: Сыктывкар
JDima писал(а):
Нормальный вольтаж для С2D (при "авто" задании) - около 1.35. Низкий - 1.2 например
Если вы ручками себе выставляете 1.2 потом гоните а потом говорите что нестабильность при разгоне... то мне уже нечего вам сказать.
JDima писал(а):
Чушь несете. Сам по себе повышенный вольтаж на стабильность не влияет (деградацию отложили в сторону), только на температуру
Я уже вам сказал что любое превышение волтьтажа выше номинала - это и есть превышение вольтажа. и никто для разгона вольтаж не занижает. Соответственно повышается температура от вольтажа и частоты. Или для вас превышение скажем +0.1В это не превышение, а +0.2 уже настроились что да. превышение. глупость.
JDima писал(а):
Однако, статистика не касается максимального разгона. Не согласны?
конечно не согласен. вы вобще знакомы со статистикой? Там многие так и пишут - на зимнем воздухе... нестабильно... эти тесты проходит но вываливается... Очень часто. так что там максимальных резалтов больше чем немаксимальных. Добавлено спустя 1 минуту, 19 секунд
JDima писал(а):
Если проц не бракованный, то он успеет вырубиться.
Ага. Бракованный скорее всего вобще не включится
_________________ Если не знаешь что делать, делай хоть что-нибудь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2006 Откуда: KaZaN sity
Не знаю даже куда написать, напишу тут..
Мой проц (Е6400) на станд. напряжении (1.325) гониться до 340, но если брать даже 350 и выше то запускается только свыше 1.4 вольт, не понимаю почему так происходит???
память на 340 работает 850 при напряжении 1.9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения