Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Mellow   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16604 • Страница 443 из 831 • <  1 ... 440  441  442  443  444  445  446 ... 831  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Mellow
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
Откуда: Нальчик
Фото: 128
В данной теме обсуждаются Инженерные версии процессоров Intel® Skylake


В последнее время в китайских интернет-магазинах aliexpress и taobao появились инженерные версии процессоров Intel Skylake.
Оптимальны по соотношению цены и производительности предсерийные версии Core i7, которые обобщённо называют Core i7-6400T.
Полный список моделей предсерийных Skylake:
#77

F.A.Q.

F.A.Q.
Что это за процессоры?
Инженерные версии процессоров Skylake. В стоковом состоянии работают на заниженной частоте от 1,6 до 2.6ГГц. Все остальные параметры полностью соответствуют серийным образцам.

Какой процессор мне купить?
Самый популярный вариант - QHQG, не слишком низкий множитель (22х-24х) позволяет гнать процессор, не упираясь в возможности большинства материнских плат.
Процессоры QHQJ с частотой 1.6ГГц (множитель 16х-20х при разгоне) более требовательны к материнской плате.
Самый простой для разгона вариант - QHQF, у него разблокированный множитель, разгон ничем не отличается от разгона серийных K процессоров. Единственный его недостаток - цена.

Процессоры ранних ревизий степпинга A0 (QH8F, QH8E, QH8G и QH73) подкупают низкой ценой, недостатки: более низкий разгонный потенциал, контроллер PCI-E работает только в режиме PCI-E 2.0. У многих экземпляров QH8G не работает встроенное видеоядро. QH73 из-за высоких штатных частот является предпочтительным вариантом, если подразумевается эксплуатация без разгона.

С какими материнскими платами работают?
Процессоры работают практически на всех мат.платах с сокетом 1151 и чипсетами H110/B150/H170/Z170, но поддержка инженерников вырезана в поздних версиях BIOS почти всеми производителями.

Касаемо выбора материнской платы под разгон этих процессоров.
Микрокоды предсерийных процессоров 06Е0 (для A0) и 06Е1 (для Q0) найдены в биосах материнских плат Asus (в ранних версиях, видеоинструкция по откату биоса на Asus, актуальна для биосов версия 0xxx-2xxx, для отката биосов 3xxx потребуется программатор) и Asrock (во всех или во многих версиях). Микрокоды 06Е1 (для Q0) так же встречаются в некоторых версиях BIOS у плат MSI.
Наличие микрокодов строго желательно, для биосов Asrock, Asus и Gigabyte есть действующее пособие по добавлению микрокодов в биос (а так же готовые модифицированные биосы для некоторых плат): Инженерные версии Intel® Skylake и всё, что с ними связано! #14378504
Известные проблемы:
На материнских платах Asrock с поздними официальными версиями BIOS при разгоне предсерийных процессоров замедляются AVX инструкции, отваливается мониторинг температур ядер, многие используют модифицированные корейские биосы.
На материнских платах Gigabyte и MSI с ранними биосами предсерийные процессоры могут не работать, может потребоваться серийный процессор для прошивки биоса.
На материнских платах Asus, Gigabyte и MSI вырезана поддержка инженерных процессоров в поздних версиях биосов.

А что насчёт работы с памятью DDR3?
Официально платформа Skylake работает с DDR4 и DDR3L.
Но опытным путём установлено, что даже с планками DDR3 с рабочим напряжение 1.65В проблем не возникает при длительной эксплуатации.
Есть наблюдения, что разгон на мат.платах с DDR3 затруднён из-за меньшего выбора множителей памяти.

Как посмотреть наличие микрокодов в Биосе?
Скачиваете программу amibcp 5.0.1.0014 отсюда http://www.mediafire.com/file/irxk9p1m43kfk68/AMIBCP_v5.0.1.7Z, открываете ваш Биос и в разделе "BIOS Features" отображаются эти микрокоды.

Есть ли примеры скальпирования этих процессоров, что под крышкой?
Под крышкой обычная термопаста как и на серийных образцах, с завода идет сухой, со временем своих свойств не теряет.
Замена термопасты на ЖМ даёт выигрыш 20-30 градусов.

Что с разгоном?
Если вы выбрали правильную материнскую плату, то разгон по шине осуществляется стандартным способом. Повышением частоты BCLK и повышением вольтажа.
Процессоры степпинга Q0 как правило разгоняются до 3800-4000МГц при Vcore 1,3-1,4В.
С процессорами степпинга A0 стоит рассчитывать на 3600-4000МГц при Vcore 1,3-1,4В.

Проблемы со встроенным видеоядром
Могут быть проблемы со встроенным видеоядром со свежими версиями драйверов. Рекомендуется откат на более старые версии драйверов, подробнее тут:
Инженерные версии Intel® Skylake и всё, что с ними связано! #16093342

Статьи и руководства
Статья от комрада Ivan_FCB с подробностями разгона: https://www.overclockers.ru/lab/80598/razgonyaem-inzhenernye-obrazcy-processorov-intel-skylake-ili-privet-iz-kitaya.html
Ознакомительная статья с разгоном иженерника на ASUS PRO GAMING: http://www.ferra.ru/ru/system/review/experiment-with-core-i7-6400t/#.WDWv6TShpBd
"Об инженерниках замолвите слово..": http://mysku.ru/blog/aliexpress/47357.html
Немного теории о происхождении этих процессоров+разгон: http://www.3dnews.ru/943526

Модифицированные Биосы для материнских плат AsRock для инженерников брать здесь:http://hwtips.tistory.com/1608
Там же хорошая инструкция: http://hwtips.tistory.com/1607

Общий алгоритм действий при разгоне от комрада Drugok001(new): https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14084441#p14084441
Пример разгона на материнской плате Asus Z170M-PLUS от комрада Stress:https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14271315#p14271315
Разгон QHQG в скриншотах от комрада Mellow: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=14084521#p14084521
Пример разгона на материнской плате Asus Z170-A от комрада Незванный гость:https://drive.google.com/drive/folders/0BxNh21R9Ia7UVXh4dDQtd2tnY2M
Пример разгона на материнской плате Asus z170-p от комрада sanchellio https://yadi.sk/d/5pocK3WF3AdnM5
Пример разгона на материнской плате Asus z170 ProGaming от комрада VIt@ly https://www.youtube.com/watch?v=yt2dCey6P_c&feature=youtu.be

Статистика разгона инженерников (Для подачи данных необходимо правой кнопкой выбрать "комментировать" и оставить свои данные. После модерации столбцы заполнятся информацией.)

Набор программ для тестов и мониторинга (в том числе различные версии LinX):
http://forums.tweaktown.com/gigabyte/30530-overclocking-programs-system-info-benchmarking-stability-tools.html

Модифицированные биосы с обновленными микрокодами и руководство по их прошивке:
Инженерные версии Intel® Skylake и всё, что с ними связано! #14378504

Обновлять биосы до последних версий не глядя не рекомендуется.
У всех или почти всех плат ASUS вырезана сначала поддержка процессоров ревизии A0 в версиях BIOS 2xxx, позже и поддержка процессоров ревизии Q0 в версиях 3xxx.
В последних биосах некоторых плат MSI вырезана поддержка процессоров ревизии A0.
В биосах F2x Gigabyte тоже вырезана поддержка процессоров ревизий A0 и Q0.


Последний раз редактировалось Mellow 24.01.2017 14:47, всего редактировалось 57 раз(а).

Реклама

Партнер
  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
KT А с вами уже был спор, господин TyPuCToZ предоставил скрин из даташита на процессор архитектуры скайлек, в котором черным по белому было сказано, что напряжение на ядре процессора в простое может варьироваться от 0 до номинала. Ни о каком 0.7 речи там речи нет.

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  Незваный Гость

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.03.2004
Откуда: Томск
Фото: 1
Postarc
RTFM короче
https://rog.asus.com/articles/overclock ... e-voltage/
  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
Ведь приложил скрин CPU-Z разогнанного процессора с энергосбережением, все равно будут твердить, что этого не бывает! Что я хочу доказать таким людям?!

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  KT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Postarc писал(а):
в котором черным по белому было сказано

Ничего там не было сказано противоречащего моим словам. Посмотрите еще раз и освежите в памяти... https://forums.overclockers.ru/download ... &mode=view
Operating voltage - 0.55 - 1.52. То есть минимальные VID-ы ограничены значением 0.5v.

С графой idle voltage еще надо разобраться каким образом получаются значения 0.1v. На таких напряжениях не могут переключаться транзисторы чисто физически ни при каком раскладе. Это даже не 0.3v на которые вы пытаетесь натянуть свою теорию. В худшем случае проц просто отрубает ядра от питания есл иактивны режим С3/С6-С7 вот и все.


Последний раз редактировалось KT 26.01.2017 18:31, всего редактировалось 1 раз.

  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
KT Внимательнее, пожалуйста: Idle mode voltage: min- 0, max -0.55.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
KT Ну раз вы сказали, что этого не может быть, то похоже так и есть! Объясните еще это инженерам Интел.

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  RabbitRu

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.02.2015
Откуда: Москва
Postarc писал(а):
Незваный Гость Неправильно.
[Offset Mode] - режим, при котором точное значение напряжения питания задается вручную с помощью offset-параметра (значение, на которое будет увеличено/уменьшено номинальное напряжения питания).
#77

Оно будет уменьшено при отрицательном оффсете, при положительном оно всегда будет увеличено на константу.
CPU-Z не 100% верная утилита, хотите доказать возможность работы процессора на 0.1хх напряжении - померяйте мультиметром.
  KT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Postarc писал(а):
Внимательнее, пожалуйста: Idle mode voltage: min- 0, max -0.55.

Осциллограф в руки и вперед, ловите значения напряжения в этом промежутке. О результатах отпишитесь. Если будут стабильные режимы при которых на проц подается что-то отличное от 0-0.1 либо 0.5-0.7v тогда поговорим. Трактование этой записи в даташите может быть вообще сколь угодно разным.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Postarc писал(а):
Ну раз вы сказали, что этого не может быть, то похоже так и есть! Объясните еще это инженерам Интел.

Ну забейте в гугл, если найдете ссылку которая поведает о транзисторах способных переключаться на напряжении 0.16v (или там 0.2-0.3 сколько вы предполагаете) - кидайте ссылку, ок? Разве я против...


Последний раз редактировалось KT 26.01.2017 18:36, всего редактировалось 1 раз.

  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
RabbitRu KT Измерения были уже сделаны в этом посте: Инженерные версии Intel® Skylake и всё, что с ними связано! #14450557

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  KT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Postarc писал(а):
Измерения были уже сделаны в этом посте:

Отключение от питания ядер в режимах С3/C6-C7 возможно и с этим никто не спорит. Но как можно подать напряжение на проц ниже 0.5v если таких VID-ов НЕТ. Их в принципе нет...а кроме как с помощью VID иначе задать напряжение на проц нельзя.

Если поведаете как это возможно, буду только благодарен. Я могу лишь предположить что 0.1v появляется как раз когда активны все си-стейты...но проверять честно нет времени сейчас. Быть может на выходных, так то у меня и тестер есть и токовый шунт 50A, то есть измерить реальное напряженеи и ток мешает только отсутствие времени на разбор компа.


Последний раз редактировалось KT 26.01.2017 18:41, всего редактировалось 1 раз.

  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
KT Факт есть факт. Программа CPU-Z показывает реальное напряжение, вопреки разным мнениям. И реальное напряжение может упасть до 0 В, как и написано в даташите. Верить в это или нет, дело ваше.

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  KT

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Postarc писал(а):
И реальное напряжение может упасть до 0 В

Наверняка может. Но причем тут оффсет? Ведь с него все началось в этот раз? Offset это смещение к VID. VID-ов ниже 0.5v нет. Вот это единственный факт который я знаю.
  artemla

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2016
Postarc писал(а):
Idle mode voltage: min- 0, max -0.55.

не важно какое там напряжение будет, в режимах с6 и с7 (а это как раз и есть Idle mode) ядро отрубается от бцлк, т.е. его потребление близко к 0 Ватт.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 11.48 КБ | Просмотров: 777 ]

_________________
L501C332
  TyPuCToZ

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Заодно про разгон с авто множителем.
Процессор без ошибок крутит LinX 14000x10 в 8 потоков на 179х24=4296МГц при Vcore 1.4V.
Выставил 170x24-26(auto), при LinX 14000x10 в 8 потоков прошел без проблем, частота 4080МГц(170х24), а при LinX 14000x10 в 1 поток ошибка вплыла при первом же прогоне, частота всего 4420МГц.
При 168х24-26(auto) проходит без ошибок (4368МГц при 1 потоке).
То есть разгон с разными множителями для разной загруженности ядер при таком же Vcore позволяет выжать не более 100МГц для однопоточной нагрузки, при этом при нагрузке хотя бы в 2 потока частота будет уже ниже.
Для меня этого достаточно, чтобы сделать выводы, продолжать эксперименты не вижу смысла.
regme писал(а):
msi z170a gaming m5 и msi z170-g45

Только под Q0 процы, ибо микрокодов A0 нет, и как добавить непонятно.
Зачем брать Asrock с их танцами вокруг корейских биосов?
Они вроде не настолько и дешевле.
Из Gigabyte вижу смысл покупать только самые дешевые модели: GA-Z170M-D3H DDR3 и GA-Z170-HD3 DDR3, ибо за 5000р больше ничего вообще не купить, Asus Z170M-E D3 стоит на 20% дороже, и у неё нет радиатора на VRM.
Postarc писал(а):
В замерах с офсетом напряжение не упало ниже 1.1В почему то, а так должно было потребление около 39 Вт и в разгоне.

Так ведь offset +0.4В, под нагрузкой 0.99V +0.4V =1.39V, в простое 0.7V + 0.4V = 1.1V.
Postarc писал(а):
Еще вопрос, какое именно потребление измерялось? Всего системного блока? или только процессора?

Всего блока.

Кстати, вчера я сам наблюдал Vcore 0.1В даже мультиметром с Пнём G4400, а сегодня у меня никак не получилось заставить мат плату вводить проц в такое состояние.
EPU Power saving mode (или как-то так), C states принудительно все включал, ничего не помогло.
  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
KT Если быть объективным, то в материнских платах от Асуса, есть дополнительный режим: Adaptive Mode, который я сразу не заметил, так как в гигабайте его нет а режим Offset Mode работает по умолчанию как Adaptive Mode в асусе. С самого начала я говорил о нем. Разные материнки - разные технологии и принципы.

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  mickimous

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2017
Откуда: Беларусь
мать - asrock gaming k4, накатил туда корейский биос версии 1.90. Частоты выставлял по инструкции, вольтаж выставлял, как показывали и вот я применяю изменения, начинается перезагрузка и
#77
В чём может быть проблема?
  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
TyPuCToZ Не понимаю, откуда в простое 0.7в???
Вложение:
CPU-Z_IDLE_G3900.jpg
CPU-Z_IDLE_G3900.jpg [ 43.5 КБ | Просмотров: 766 ]


Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
TyPuCToZ Признайте, что ваши измерения энергопотребления субъективны. Что бы измерить эффективность энергосбережения, нужно знать потребление одного процессора в том или ином режиме.

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  TyPuCToZ

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Во, получилось, уж не знаю, что там было не так...
G4400 полный сток C-States on = 35W #77
Postarc писал(а):
Признайте, что ваши измерения энергопотребления субъективны. Что бы измерить эффективность энергосбережения, нужно знать потребление одного процессора в том или ином режиме.

Глупость же.
Система в простое, потребление остальных комплектующих не меняется.
И потребление 2-ядерника и 4-ядерника не различается, значит оно минимально, и из 25Вт потребления всего кроме видеокарты, почти всё - это жор БП при сверхмалой нагрузке, потребление чипсета, памяти и ssd.
  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
TyPuCToZ писал(а):
Заодно про разгон с авто множителем.
Процессор без ошибок крутит LinX 14000x10 в 8 потоков на 179х24=4296МГц при Vcore 1.4V.
Выставил 170x24-26(auto), при LinX 14000x10 в 8 потоков прошел без проблем, частота 4080МГц(170х24), а при LinX 14000x10 в 1 поток ошибка вплыла при первом же прогоне, частота всего 4420МГц.
При 168х24-26(auto) проходит без ошибок (4368МГц при 1 потоке).
То есть разгон с разными множителями для разной загруженности ядер при таком же Vcore позволяет выжать не более 100МГц для однопоточной нагрузки, при этом при нагрузке хотя бы в 2 потока частота будет уже ниже.
Для меня этого достаточно, чтобы сделать выводы, продолжать эксперименты не вижу смысла.


Речь про разгон на GA-Z170-D3H? Или вы о своем о чем то?

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
TyPuCToZ Ну это же 35 W - потребление ВСЕЙ СИСТЕМЫ. Как вариант, потребление процессора можно посмотреть в HWiNFO в CPU Power.

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

  TyPuCToZ

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2006
Откуда: Питер
Фото: 132
Postarc писал(а):
Или вы о своем о чем то?

какая разница, если замеры делаются на одной и той же плате?
Postarc писал(а):
потребление ВСЕЙ СИСТЕМЫ

Всей, я же не говорю, что это потребление только процессора.
Но оценивать по потреблению всей системы можно разницу в потреблении процессора в разных режимах.
Кстати, потребление видеокарт во всех обзорах так и замеряют, ибо всем интересно сколько это жрёт из розетки, а не далёкие от правды циферки в утилитах.
  Postarc

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2016
Откуда: Тамбов
Фото: 37
TyPuCToZ
1 / 10 = 0.1
(1+25)/(10+25)=0,7428571428571429
Как вам такая разница?

_________________
Gigabyte GA-Z170-D3H, DDR4 Corsair 2400 2x8Gb, MSI GTX1060 Armor 3G, i5-9600kf

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 16604 • Страница 443 из 831 • <  1 ... 440  441  442  443  444  445  446 ... 831  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rnealy, romilius, Sn.Del, tolikmixx, Владимир232 и гости: 26

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan