В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2517898 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2516997 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
T.I. писал(а):
Господа, в целом при прочих равных параметрах 5900 немного горячее, чем 3900 ?
Немного холоднее, но из-за чиплетной компоновки вы разницу в 10-15 Вт именно в температуре не ощутите. Естественно, при условии одинаковых частот, напряжений и вычислительной нагрузки.
KeeperSPB, обзоры почитать не судьба? Zen экономичнее хоть в стоке, хоть в разгоне, если гнать с умом. А вот по температурам ещё с выпуска Zen2 возникла проблема из-за мелкого кристалла CCD
Member
Статус: В сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
KeeperSPB писал(а):
может быть есть кто перешел с i9900k на х5900 интересует реальный теплопакет в стоке. что горячее? и примерно насколько.
https://www.youtube.com/watch?v=HyM-g4QZMjw https://www.youtube.com/watch?v=yPW-7rxEWOc Вся информация на экране. 9900к вроде немного горячее 10900к при тех же нагрузках. Вот 2 обзора. В одном из них полагаю, что 10900к со скальпом поэтому показывает чудеса температур. Чуть выше фпс, чуть больше потребление, выше температуры. Если 5900х правильно настроить в биосе, то можно будет подвинуться вниз по температурам и тепловыделению. В тяжелых нагрузках упрется в ~150вт если не снять лимиты. Причем ручная настройка явно даст профит по производительности в такого рода задачах т.к. проц сможет работать на более низком вольтаже чем материнка даст в авто. Температуры при этом будут отличные(60-70). Если раскочегарить и снять лимиты, то ватт 250-300 наверное сможет скушать в линксах - дальше уже система охлаждения не справится в обычных условиях. При этом многопоточная производительность будет значительно выше чем у 9900к.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.02.2008 Откуда: Калининград Фото: 99
KeeperSPB писал(а):
может быть есть кто перешел с i9900k на х5900 интересует реальный теплопакет в стоке. что горячее? и примерно насколько.
Тоже интересно. У кого есть вода и aquaero с калиброванными термодатчиками на воду? Оно умеет по показаниям потока и дельты вода-вода вычислять реальную тепловую мощность. Данные package power всем известны, речь об измерениях выделенного тепла.
Не знаю, что там подкрутили программисты с биосами новыми на асус платах, но баллы чутка подросли при тех же частотах. Прошлый бета биос был хуже последнего не бета. Лучшего ядру особо не дало, там как было в cpu-z около 699-701 - так и осталось, но вот остальные как-будто подтянули производительность, так как многопоток чутка лучше стал при тех же настройках ПБО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
k2viper, реальная тепловая мощность = электрической мощности, электрическая энергия переходит в тепловую, совершая работу по переносу зарядов в электрической цепи. То что ты будешь измерять с помощью акваэро - КПД системы теплоотвода, где есть потери задолго до ватерблока процессора.
RoMiLiUs писал(а):
5 серия и жрет и греется больше.
А ничего что частоты подросли? Измеряйте мощность на фиксированной частоте, причём 5950х против 3950х у меня на 4 ГГц работает при немного пониженном напряжении. Измерять потребление на краю частотного диапазона - такое себе занятие, там уже напряжение растёт непропорционально росту частоты. Надо будет этим реально озадачиться, жаль возможности нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
matocob Мы говорим за конкретно взятую модель процессора, причем тут частота на которой он работает. При всех прочих равных, новые процессоры горячее и больше жрут. Спрашивалось за конкретную модель.
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Последний раз редактировалось romilius 26.11.2020 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: В сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
k2viper писал(а):
Тоже интересно. У кого есть вода и aquaero с калиброванными термодатчиками на воду? Оно умеет по показаниям потока и дельты вода-вода вычислять реальную тепловую мощность. Данные package power всем известны, речь об измерениях выделенного тепла.
А зачем такие точные данные? Ну будет там 88вт, а не 85 как говорит софт. Что то изменится?
Разговор не для этой темы, но любое неточное измерение одной из температур или скорости потока и идет весь расчет по одному известному месту. В итоге измерение ничего не даст. При типовом потреблении в 80вт на замер через формулу будет влиять куча других параметров - недостаточная точность измерителей, нагрев помпы, тепло от других элементов внутри корпуса/контура и т.д.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
matocob писал(а):
5950х против 3950х у меня на 4 ГГц
Это же лотерея. И в 3 серии был разброс в 150-200mv для взятия 4ггц на некоторых экземплярах.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
tonygks писал(а):
Это же лотерея. И в 3 серии был разброс в 150-200mv для взятия 4ггц на некоторых экземплярах.
В некотором смысле - да, но на базовых частотах не должно быть такого разброса, там и надо глядеть. Потому что чем ближе к верхнему краю частотной характеристики, тем сильнее нелинейность. А 4ГГц я взял просто для примера. Первое что вспомнилось.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2003 Откуда: DE Фото: 2
KeeperSPB перешел с 9900к на 5800х потребление системы на АМД меньше примерно на 50Вт, при том что у меня 9900к был не самый плохой и работал на напряжение 1.28-1.3В примерно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
immortal3000 писал(а):
matocob мы же говорим не о базовой частоте, а изначально про снятые лимиты
И каким образом это что-то меняет? Если мы хотим увидеть эффект от "зрелого" техпроцесса, то надо смотреть там, где линейная зависимость частоты от напряжения, а если про максимум, что можно выжать из камня, то можно сколько угодно сравнивать тёплое с мягким. Вы же не для работы на 4,3 ГГц лимит снимаете, правда? А для 3000-й серии это уже близко к максимуму, в то время как для 5000-х здесь всё только начинается.
может быть есть кто перешел с i9900k на х5900 интересует реальный теплопакет в стоке. что горячее? и примерно насколько.
Тоже интересно. У кого есть вода и aquaero с калиброванными термодатчиками на воду? Оно умеет по показаниям потока и дельты вода-вода вычислять реальную тепловую мощность. Данные package power всем известны, речь об измерениях выделенного тепла.
О чем и речь, меня именно это интересует. p.s обзоры я смотрел, в них мало полезной информации.
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Alexey1977 писал(а):
перешел с 9900к на 5800х потребление системы на АМД меньше примерно на 50Вт, при том что у меня 9900к был не самый плохой и работал на напряжение 1.28-1.3В примерно
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
RoMiLiUs писал(а):
Спрашивалось за конкретную модель.
Да даже за конкретную модель, чтобы что-то утверждать или опровергать нужна статистика. Самое время её собирать, только не ясно кто и как будет это делать.
KeeperSPB писал(а):
обзоры я смотрел, в них мало полезной информации.
Каким образом вы собираетесь получить большой объем полезной информации из тестирования одного экземпляра процессора? Этот вопрос справедлив и для "тематических" обзоров, и для личного опыта участников форума.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
matocob ну опять вы теплое и мягкое путаете
R9 5900 по сравнению с R9 3900 и больше жрет и больше греется:) Хотя я надеялся что таки поправят/улучшат этот аспект, ну и черт сним, слава бгу, что при 90 градусах не сбрасывает частоты.
Ну вот можно тов. Anem попросить и сравнить, к примеру, в абсолютном зачете, ну т.е сколько проц впринципе выжирает и до сколько прогревается, и аналогично на фиксе. Бо, если честно, мне лень перерывать сотни страниц в соседней теме для поиска результатов:)
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения