В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты;
2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции;
3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты);
4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)






Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору

Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!

Решение проблемы с парковкой ядер.

Запрет на постинг в теме для следующих участников Конференции - Ловкий сержант Sitronix - допускаются только вопросы, до 1 нарушения.

Cinebench 23 и не использует AVX2, там обычный AVX

Вообще не гарантирует. Но как мерило тоже сгодится, если Синебенч не проходит, то значит дела плохи.

Больше на предельные температуры и напряжения. Очень удобно, успешность прогона зависит в том числе и от выставленного LLC.

Так бывает не всегда. На одном из процессоров я разгонял ядра до 5 ГГц, Синебенч проходил на изи, а в Батле 4 несколько раз подряд улетело в ребут

Нету AVX2 там, достаточно на нагрев посмотреть и убедиться.

СВ23 - мегастабильный тест, который только VRM похоже и тестит. На L3, SOC и память нагрузки почти нет.
Полчаса СВ23 легко, а 3ДМарк ЦПУ профиль или ЦПУ тест тайм спай экстрим - перезагрузка.
Хорошо тестит стабильность ОССТ с SSE и переменной нагрузкой.

вопрос остается в силе: зачем на игровом пк стабильность в том, что никогда не будет использоваться? Кто установил такой критерий, что для того, чтобы поиграть в какой-нибудь PUBG, необходимо неделю гонять linx, а если не пройдет и на 5 сутки ошибочку выдаст, снижать частоты на 500 мгц, теряя производительность в том сценарии, где этой ошибочки не будет - в играх? Не нужно всех под одну гребенку, ибо стабильность - вещь сугубо условная. Или же зайти с другой стороны: на азоте, возможно, даже 6.5ггц будут стабильны в том же линксе. Это является конечным показателем стабильности? (не считая, что азот быстро закончится)

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

не знаю, что там на интеле, я написал это применительно к 3 разным райзенам, что у меня были в наличии с 2019 года и по настоящее время.

вроде анонсировали авх2 незадолго до выхода R23

дык греет он как раз сильнее, чем R20

Ну судя по нагреву, его там нет - Линкс стабильно на 10-15 градусов сильнее греет

Возможно, может пара-тройка градусов разницы

А если стабильности не будет, не получится так, что проц что-то неверно посчитает и какие-то данные запишутся на диск криво? Например в игре будут незаметно накапливаться ошибки, пока сейв с десятками часов прогресса не потеряет работоспособность и откатываться будет не на что. Или в установленной программе будут какие-то глюки, потому что из-за расчётов проца она как-то неверно встала. Как-то стрёмно пользоваться нестабильным процем.

Secure Frame для AM5 ЦПУ кто-нить использовал? Поделитесь впечатлениями.

Софт не имеет значения,какой вы выбираете.Единственное значение,от которого зависит,будет у вас синька или нет -ТЕМПЕРАТУРА.От которой идут токи утечек.Просто под имеющееся охлаждение выбирать надо макс допустимую температуру.Там под запрос самого прожорливого ядра и будет показатель необходимого вольтажа.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Он хрень пишет. Не слушай его. Любое дальнейшее изменение в температуре твоего ЦП,который будет на грани недовольтажа, приведёт к бсоду.2% недовольтажа и синька.
А изменения температуры -неизбежность в силу разных факторов,начиная от простой пыли.

Это НЕВЕРНО. Кстати, синька (БСОДы) - это скорее от неверных настроек ОЗУ (или нестабильно работающей ОЗУ), либо от неисправности/ошибок дров в/к или неисправности/ошибок дров другого какого-либо устройства, либо проблем самой ОС.
А если на проце недовольтаж, то симптомами могут быть: 1. вылеты в приложениях, играх; 2. ошибки в вычислениях в различном ПО, в т.ч. в LinX, Prime95, Cruncher; 3. Если сильный недовольтаж - ребут, в т.ч. и прямо с рабочего стола, либо черный экран в процессе стресс-тестирования или тяжелой однопоточной/многопоточной нагрузки(с неотвечающей системой, помогает только кнопка reset, либо Power).
При условии достаточного вольтажа, подаваемого на проц, ядра проца, полностью стабильной ОЗУ, температура может быть фактором, который приведет к ребуту, но только когда будет достигнут предел по температуре, встроенный в проц (ThermTrip) - 110...115 гр.

P.S. Все о чем написано выше - это не теоретические умозаключения, а практически подтвержденные факты на многих системах на платформах AMD, и Intel...

6eлоруС_80 и да и нет, нагрузка + температура + вольтаж, если только подразумевается, что достаточный вольтаж при максимальной нагрузке и температуре камня. Понижение температуры всегда позволяет снизить вольтаж, т.к. токи утечки ниже

Что за чушь ты пишешь, как линкс может иметь отношение к обычным играм и приложениям повседневным ? Это не правда, смех читать.
Если у меня видеокарта 6800 XT жрет 380W в 3dmark timespy это не значит что она в играх будет жрать столько, даже больше скажу - выше 280-310 ниразу не видел и использую ее на более низком напряжении без каких либо вылетов и проблем. С процом тоже самое, проэцировать жор в линксе - который в свою очередь зависит скорости работы оперативной памяти на повседневные задачи это смех и грех.

6eлоруС_80
Температура является первичным фактором, поскольку у нас полупроводник, и собственные тепловые шумы никто не отменял.
А при температурах выше 90 градусов они являются определяющими, притом что режим работы кремния всё ближе к температуре теплового пробоя - 150-170 градусов.
Мало того, борьба с шумами подъёмом напряжения - весьма сомнительное занятие, мощность (температура) пропорциональна квадрату напряжения.

А если синий экран или ребут уже при загрузке рабочего стола? Где запредельных температур априори быть не может?

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Зависание компа в Линксе тоже есть симптом недовольтажа, и без ошибок/вылетов, а когда только принудительный ребут требуется

Да тут и к бабке ходить не нужно, ясно, что в общем случае синий экран и ребуты - это признак недовольтажа и только в кране редких случаях это может быть недовольтаж из-за перегрева
Ну по факту, что такое перегрев? Токи утечек растут, просадка напряжения на исполнительных блоках начинает сильнее сказываться на стабильности - вот тебе и ребут.

Я хотел сказать, что исключительно температуру, как единственный фактор ребута/черного экрана, рассматривать некорректно. Необходимо рассматривать комплексное соотношение v/f и t. Тем более ты абсолютно правильно сказал:


В качестве примера приведу вот такой скрин со своей системы:

Напряжение выставлено 1,157v, LLC4. Темпа, как видно - 100 гр. И ничего не происходит, ребутов нет, все очень стабильно, Prime95, Cruncher все - тестируется по несколько десятков минут и даже более. Но оверклокеру этого мало было, я выставил напряжение на 2 шага меньше (1,143v), температуры стали меньше на 3...4 градуса и что? На втором проходе LinX - ребут. То есть для этого напряжения явно нужно было снижать и частоту проца. А температура здесь была явно не определяющим фактором!...

Добавлено спустя 43 секунды:

Согласен. Это еще один симптом

Дело было вечером, жарить было есть чего https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=17895390#p17895390

6eлоруС_80
1. Смотреть не текущие температуры, а максимум - это немного странно. Хотя, как индикатор годится. Но надо отдавать себе отчёт, что это не моментальные, а усреднённые значения.
2. Связь между температурными шумами, напряжением и температурой несколько опосредованная.
Естественно, уменьшая напряжение, вы, в первую очередь, снижаете помехоустойчивость.
От снижения температуры на 4% сложно ждать снижения тепловых шумов, зато для помехоустойчивости это оказалось фатальным.
Если посмотреть формулу Найквиста для теплового шума, то действующее значение помех пропорционально корню квадратному из температуры, т.е. при 4% дельте Т мы снизим помеху на 2%.
Ну и мой "посыл" был в том, что есть некий оптимум между помехоустойчивостью и температурой (напряжением).
Тут просится уже более эффективная система охлаждения, а не понижение напряжения.
Ну и близость температуры процессра к критическим 150-170 градусам (с учётом того, что температуры в закрытом корпусе могут подниматься до 50-60) внушают мне некоторые опасения.

Мой скрин старый, более года ему. С тех пор ничего не изменилось. Но я, собственно, больше и не прожаривал проц так. Какой в этом смысл? В многопоточных нагрузках, которых у меня подавляющее большинство на компе, выше 75 ничего не бывает...

matocob
Спасибо за ликбез! Очень информативный пост. Побольше бы таких на техническом форуме в теме про процессоры! А не про игры, фпс, какой проц лучше (Интел или АМД), разгон - не нужен, от него сгорают процы, проверка стабильности не нужна для игрового компа (раз в месяц ребутнулся или завис в игрульке какой-нибудь, это не считается) и т.п. ахинея, которая, к сожалению, появляется тут регулярно!

Да не за что. Скажу ещё одну вещь: чтобы снизить напряжение теплового шума в 2 раза, придётся охладить процессор до температуры жидкого азота...
Вот где корни успехов оверклокинга - в отыскании удачного камня с изначально низким уровнем собственных шумов и в понижении этих шумов за счёт дополнительного охлаждения.
AMD сейчас идёт совсем другим путём - сдвигает планку допустимых температур в сторону повышения, потому и результаты оверклокинга по большей части плачевные.

Экземпляров 100 нужно перебрать и отобрать наилучший, что нереально для нормального человека. И совершенно не имеет смысла с точки зрения соотношения: полученный результат от оверклокинга конкретного экзмепляра/затраченные средства и время.
Ну суть технически понятна, естественно.

Интел, если я не ошибаюсь, даже раньше пошла этим путем...

Разумеется, там смысл изначально иной - спорт и азарт.

У их процессоров уже давно предельной температурой считается 100 градусов, в последние годы даже разрешили подвинуть предел до 115 градусов