Intel x86-64??? Be or not to be... Немного фантазии или Intel Yamhill vs. Athlon/Opteron x86-64 сможем ли мы наблюдать такое ну или что-то вроде Athlon HT vs. P4 HT хотя первый вариант мне кажется реальней... Ведь не все же юзеру Itanium а 64 разрядная ОС от мелкософта уже на подходе кто знает может когда выйдет Black Door кажись в 2005 ну или как там ее после Longhorn'а? Хотя насчет процов с внедренной архитектурой ч86-64 в официальных роудампах компании ничего не просматривается а как же то что Интел усегда был предшественником внедрения новых технологий в мир процов??? А 64 разрядная технология со стороны разработчиков ПО смотрица очень даже перспективно (новый MS Office 64 быстрее надежнее и т.д.). Поделитесь размышлениями если интересно.

интелу будет некуда деваться и она наверняка придумает что-нибудь подобное, у амд она вряд ли будет что-нибудь лицензировать и получим мы ещё более несовместимые процы, а ещё более мультиплатформенные программы будут ещё сложнее и круче глючить

Кстати у интел уже есть лицензия от AMD на использование этой архитектуры она получена в результате обширного кросс-лицензионного соглашения между этими компаниями есще аж в конце 2001 вот так и специалистами было высказано утверждение что дополнение (апгрейда) проца до настольной версии IA64 заняло бы всего +2% от общей площади кристалла современных P4!!! Вот так.

Phoenix-VIP во-превых, не стоит ждать манны небесной и заоблачной производительности от 64 битной платформы. Без 64 битных приложений толку от 64 битной ОС будет немного. Во-вторых, не помню где я читал, но интел не намеренна переходить на 64битную архитектуру до 2008 года , мотивируя это экономической невыгодностью данного предприятия.
В-третьих "специалистами было высказано утверждение что дополнение (апгрейда) проца до настольной версии IA64 заняло бы всего +2% от общей площади кристалла современных P4!!"- эта фраза очень похожа на сообщение агенства ОБС .
Не то, ч тобы я против АМД, у самого атлон, просто на 64 битную архитектуру возлагают очень большие надежды, как бы не обламались по крупному.

Ptirodaktill нескажи мне кажется что 64 разрядная технология это - будущее вычислительных систем (когда я учился на 2 курсе МТИиВТ типа говорили о перспективах развития ПК так там был пункт который звучал примерно как "утолщение шин ПК и разрядности ЦП) ведь рост мегагерц это есще не главное хотя мне кажется у интел именнотакой лозунг мегагерцы рещают все ан нет есще не все не даром появился HT а ты посмотри хотя бы на базы данных ведь некоторые из них вышли за пределы 4 Гб понимаю у Интел существует технология по моему в ксеоне дополнительной 48 разрядной адресации до 16 гег кажись. А вот изюминка A64 состоит в поддержке 64 программ ровно хорошо как и 32. А как насчет маркетинкового хода типа видите наши процы 64 разрядные пожалуй не хуже чем 3200 в реале и 3200+>2180 точно не помню у АМД что это как не ректамный ход ПР рейтинга??? Так что может и адекватного прироста производительности не будет но... не все решают мегагерцы...

тесты оптерона показывали большой прирост производительности при использовании 64битной БД под 64битным линухом, так что всё будет зависеть от оптимизации софта

За оптимизацией софта дело не постоит но вот Интелу чесаться надо кажися там и 2008 год обернется внедрением новой технологии уже в 2005 мне кажется что у этой компании уже есть разработки по этому поводу. Но вот что-то у них не так хорошо ладица как у АМД с СОИ сначала не к АМД с IBM обращаться же !!! Не зря же г-н Майк Маги с того сайта The Inquirer еще пару лет назад окрестил его не иначе как "Itanic". В конце концов, эту линейку можно оставить для демонстрации несокрушимости закона Мура (в Itanium 2 - 221 миллион транзисторов). Вот и будет чета типа GoForce 512 vs. Matrox Parhelia 512 GPU сам буду брать году в 2004 то есть в его 2 половине если точнее если АМД не отложит SanDiego аля 5000+ or more а до этого Barton 3200+ стоять будет...

Что вы голословите. Кто из вас 64b платформу в руках держал? И нужно оно вам? Не будете же вы утверждать, что день и ночь проводите на своих машинах СЛОЖНЫЕ вычисления.
Да, вы правы, процам расти куда-то надо. Но 64b не панацея. Без софта, без соответствующих компиляторов и главное МОЗГОВ, толку от этого никакого. Так что не ждите и не надейтесь. Пока реклама всем не втюрит как 64b КРУТО, ни чего ни случится. А для любителей, Itanium2 от HP например уже продаются, по вполне нормальным ценам. У меня вот уже есть . И работает, и машины хорошие, со своими плюсами и минусами. Как всегда.

Я же не говорил что это будет завтра и тема см. выше совсем не о том что 64 сегодня must have а тема имела смысл что-то вроде будет ли Интел внедрять в свои процы технологию Yamhill!!! Так что это есще кто голословит это просто были скорее рассуждения чем реальные прогнозы... Ладно не надо только говорить а нахрена нам всем эти 64 нам и 32 завались...

Думаю что АМД отхватит приличный кусок от серверного рынка у Интел, за счёт 64 битности....
А там уже и всё остальное потянится...
Да и Мелкомягкие поспешат выпустить 64 битную Винду, иначе клиент потянется к Линуксу....
А с Вин 64бит, сделать станцию уже проще....
Значит ОС должны подоспеть ну если и не вовремя , но запоздать не на долго, а там и софт начнут делать...
Думаю через год начнём дружно перебираться на 64 бита....

"нахрена нам всем эти 64 нам и 32 завались"
Помню в каком-то лохматом году была такая статья - что то типа "нужен ли пользователю переход с 8 на 16 бит". Потом, позжее значительно я увидел "32 бита не дают никаких приимуществ?". Ничего не напоминает? И где сейчас эти 8 и 16 бит? Так что 64 бита - в массы, ну и лучше с AMD конечно

Вы как дети и как будто не знаете что проходит тестирование Вин ХР 64 битная .Читайте лучше ридми к своему ХР .

Да я уж не говорю о рынке настольных ПК и серверов начального уровня. Кстати счас только и строят серваки на Интеловских Итаниумах а вот насчет АМД думаю с внедрением этой компанией своих Opteron у Itanium не будет шансов на выживание т.к. выгоднее поставить проц с одинаковой поддержкой 32/64 систем чем эмулировать программно выполнение 32-х приложений. А вот насчет 64 битной ВыньДос это уже все слышали и читали ХР не вчера вышла... Но и облом будет Интелу с ентим делом если не успеет подсуетиться по моему в тестах Opteron делал аналогичные системы на Itanium и Xeon!!!

Но думаю Интелу не реально бедет Upgrage'ить свои процы до 64, хотя кто его знает...

Vedun
Имея парк серверов на Pentium !!! можно переходить на сервера на Pentium4 Xeon... Модернизировать можно только железо, программное обеспечение - не так обязательно... А вот переход на Itanium (aka IA64) потребует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО (небесплатного, of course) обновления ПО... Т.к. свойство совместимости кода нарушено... А теперь скажи, дядя, стоит ли переходить на архитектуру, вторую по молодости в 64 битных вычислениях (самая молодая - у AMD), если светит и upgrade софта? Может присмотреться к PA-RISC (от того же HP)? Или к UltraSPARC III? Или еще чему-нибудь? ПО-то все равно менять придется... x86-64 от AMD имеет НЕСРАВНЕННОЕ преимущество перед IA64 - BACKWARD compatibility with EXISTING x86/IA32 code. Ибо Yamhill это, ну как под VMware на SPARC запускать Windows 2000 for x86... Ну как бы не очень быстро...

Phoenix-VIP
И еще раз повторю... Yamhill это технология НЕ ДЛЯ IA32 (aka Pentium4), а для IA64 (aka Itanium)... И направлена она как раз на повышение привлекательности платформы IA64 при upgrade c x86/IA32... Так что как Pэntium4 32 битным, так и останется... И НИКОГДА ему не быть 64 битным... Потому как это будет уже не Pentium4... Не Northwood, не Prescott и не Tejas... А нечто другое...

Karabas
Не за счет 64 битности, а за счет большей привлекательности ввиду обратной совместимости с существующим ПО... Естественно, что Athlon 64 не будет mega-kewl-процессором на коде x86/IA32, и во всей красе он сможет развернуться только на коде x86-64, но ПО хотя бы можно будет менять ПОСТЕПЕННО...

Я и не говорю что IA64 для персоналок я говорю о возможном существовании "похожей" технологии для Pentium XXX сам посуди чем Интелу ответить АМД??? А насчет плавного перехода на 64 разрядное платформы и ПО с этим я согласен это пожалуй 1 из главных преимуществ этого проца перед остальными...

Сразу скажу, меня гложут разные мысли. Я и согласен и несогласен с вами одновременно. Да, у AMD есть бонус, их BACKWARD compatibility. И это есть хорошо. Потому что вы их купите. А раз купите, значит деньги пойдут, а за ними и софт подтянется. Вон у меня винда 64b RC2 стоит, и ничего, хорошо ей. Хотя мое субъективное мнение, что с линухами мне эти 64b больше нравятся. А вот когда софт подтянется, который под 64 заточен, вот тут то вся лафа для AMD и кончится. Ну плохо потому что они с 64 работают. Плохо. А в тестах вы всей правды не увидите. Кто же её покажет-то. Её даже на закрытых просмотрах нет. Так как пока вы машину по терминалу тестите, за ней другой дядя сидит и все вам аккуратно делает . Понесло меня. Извините. Такое конечно не всегда, но бывает (я про подтасовку результатов). А Итаны вторые такие финты под 64 показывают, что сердцу тепло и радостно... Да, на 32 они медленные (медленне чем на 64 ), но работают то все равно БЫСТРО. И что? Неужели вам кажется что нормальным компаниям ЭТО окажется аргументом? К тому же, если учесть что многие из них в сложных партнерских отношениях, весь будущий 64b софт (да и уже существующий) должен где то тестится. А тестится он там где есть тестовые 64b машины. Т.е. у сине-оранжевых. А значит этот софт они ни то что покупать не будут, им его принесут на тарелочке с голубой каемочкой. А ты про внутренние билды знаешь? Реально. Уже.

Вот, кстати, по поводу софта.
http://www.allintel.ru/articles/intel_s ... evelopers/
Все сказанное там - правда. Даже еще не вся.
И вот вам вопрос. Вы Itanium & Itanium2 позиционируете как какие машины, клиентские/серверные/ваш выбор?

Супер прям в яблочко - ведь так и будет