Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 30 • Страница 1 из 21  2  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Не смог найти куда это вставить, поэтому пишу сдесь, а там можете и перенести.

У меня проц
http://www.hardinfo.h1.ru/compinfo/cpumark.php?m1=AXDA1800DLT3C&m11=T800076261668&m2=NIUHB0335UPMW&p1=&p2=&p11=
По всему прочитанному - он не заблокированный.
Я ставлю на нем частоту шины 166 - он мне 2400+. Меняю коэффициент на 12,5 - он мне 2600+. Температура около 50-52 в нагрузке на оборотах кулера 2000, работает стабильно.
Вопросы: 1) не чревато ли 2600+ жуткими последствиями ?
2) сожно ли ему поставить шину 200 ???



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.05.2003
Какой кулер, какая мамка, напругу повышал? Ничего не случится


 

Shithead Все в профиле. Напругу не менял - стандартная 1,5 В.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.11.2002
Откуда: New Mexico, USA
Фото: 42
RDV http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=20452
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=18416
Если напругу не менял, да к тому же она 1.5в(!), то у тебя суперпроц, и ничего ему не будет при такой температуре.
Цитата:
сожно ли ему поставить шину 200 ???

Зависит не от проца, а от материнки и памяти.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2003
Откуда: Omsk
RDV
Я сильно засомневался, что при разгоне на 200 шину 300Вт БП не потянет, если он только не фирменный.
Сам я разгонял на такую шину 1800 проц (2400 х10 1,6в) на 350 ватном БП.
Питание проца по умолчанию 1,6в.
Единственное у Soltek проблема с холодным стартом. На 200 шину не хочет заводится,
приходится откатыватся на шину 187, а потом снова ставить 200.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: Byelorussia
Цитата:
сожно ли ему поставить шину 200 ???
Зависит не от проца, а от материнки и памяти.

IMHO, немного смелое утверждение. Дело в том, что частота FSB, точнее её повышение, влечёт за собой намного большее тепловыделение процессора, нежели изменение его частоты путём манипуляций с множителем. Почему? Да дело в том, что взаимодействие "внутренних" вычислительный узлов (и агрегатов :) ) процессора с внешним миром (читай шиной) происходит через шинный формирователь. Иначе, связующее звено, которое согласовывает уровни напряжений внутри процессорного ядра с напряжениями вне его. По сути - шинный формирователь это как усилитель мощности. Причём, потребляемая мощность у него - не дай бог (в сравнении с самими логическими блоками процессора). Так вот, именно шинный формирователь на 200 мегагерц мы и запускаем, что влечёт очень серьезное повышение потребляемой мощности процессора в целом.
Теперь варианты прогнозируемой установки, с точки зрения безопасности не сгореть:
133 -> 166 ... очень может быть.
133 -> 200 ... крутой скачок, однако выдержит ли шинный формирователь? Иногда да...
166 -> 200 ... очень может быть.
К чему это я? Да к тому, что Barton изначально на 166FSB, поэтому его до 200 "очень может быть". Торики (которые изначально 133) до 166 - тоже, а на 200 сразу Торика - не очень желаемо. Ко всему, Торики, которые 166 изначально, тоже не совсем "зеленый свет", т.к., Imho, они уже за нас 133 -> 166 вот это получили...
Ну и естественно - повышенное потребление процессора влечёт за собой необходимость иметь мощный и качественный БП, 3-х фазный стабилизатор VRM на материнской плате.
P.S. Сорри оффтоп, но лирическое отступление. В старые-добрые времена, когда компьютеры были БОЛЬШИМИ, этот шинный формирователь не был интегрированным в кристалл процессора, а выполнялся на отдельных микросхемах (например ещё в Intel 8080 (наш аналог КР580), 8086/88 (наш аналог КР1810ВМ86/88) ). Так вот, пощупав САМ процессор, можно "потерпеть", а если цапнуть шинный формирователь - палец "пригорал" к микрухе....
Ну и в кратце резюме.
Пусть имеется незалоченный Barton, и мы проюзаем его вот так:
1) 133.33*15 = 2000 Mhz
2) 166.66*12 = 2000 Mhz
3) 200.00*10 = 2000 Mhz
Во всех трёх случаях потребляемая мощность, ессно теммпературы тоже, будут разными и разными ощутимо.
Если в каждом случае произвести мониторинг напряжений питания процессора, то в случае (1) более-менее стабильно, в случае (2) немного плавает, в случае (3) уже не подетски колбасит.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2003
Откуда: UA, Kharkiv
Serzhik
Цитата:
Так вот, именно шинный формирователь на 200 мегагерц мы и запускаем, что влечёт очень серьезное повышение потребляемой мощности процессора в целом.

Мдя... Мысль здравая и интересная.
Цитата:
Пусть имеется незалоченный Barton, и мы проюзаем его вот так:
1) 133.33*15 = 2000 Mhz
2) 166.66*12 = 2000 Mhz
3) 200.00*10 = 2000 Mhz

Интересно, интересно. Сам-то пробовал, сможешь выложить результаты? А то мне как-то вломообразно :). Если мать не позволит установить множитель 15, можно и по частоте упасть, интересно сравнение...

_________________
Кривыми должны быть извилины...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: Byelorussia
Частота выбрана абстракно, ессно на любой доступной можно (но не совсем уж маленькой, тогда разброс показаний будет минимальным, будет не так сильно заметно), всё одно, частотная нагрузка по шине будет жать на железо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: Byelorussia
Цитата:
Сам-то пробовал, сможешь выложить результаты?

Пробовал и не на одной плате. Более того, шина 200 для плат со слабым VRM (2-х фазным и слабенькой конденсаторной обвязкой) - просто нежелательна.
Если ко всей этой кухне добавить BusDisconnct, ситуация ещё более усугубляется :(
Сорри, снова лирическое отступление :) :
Поднятие напряжения на процессоре при разгоне, чаще нужно если VRM не справляется по нагрузке, т.е. напряжение "проседает" ниже чем процессор может "перерварить". И часто, подняв напряжение, оказывается, что при нагрузке оно "просаживается" до номинального значения, т.е. Default'ного. Т.е. в режиме "отстоя" мы вынужденно "кормим" процессор лишними вольтами, чтобы обеспечить норму при загрузе!
Ну а результаты приведу для не слабой в отношении VRM платы EPoX 8KRA2i (3-х фазник + внушительный набор конденсаторов + доп. стабилизатор на DIMM + тоже AGP) с установленным Barton2500+ -> 3200+ и "родным" напряжением 1,65v (плата всёж вытягивает по нагрузке) :
BD - disable
броски напряжения
133 * 16 - 1.648-1.657
166 * 13 - 1.635-1.663
200 * 11 - 1.625-1.675
BD - enable
133 * 16 - 1.635-1.663
166 * 13 - 1.625-1.675
200 * 11 - 1.616-1.685
Остальные напряжения (особенно 5v и 12v) тоже ведут себя в соответствии с "политической" обстановкой...
Напряжения скачут с такой скоростью, что в глазах рябит (время опроса программы-монитора 0,1 сек).
Эта "скачка" наблюдается в "отстое", под нагрузкой немного стабилизируется (ессно в сторону "просадки" напряжения)...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2003
Откуда: UA, Kharkiv
Serzhik
Цитата:
Поднятие напряжения на процессоре при разгоне, чаще нужно если VRM не справляется по нагрузке, т.е. напряжение "проседает" ..... вынужденно "кормим" процессор лишними вольтами, чтобы обеспечить норму при загрузе!

Ты уже где-то про это писал, по-моему здесь: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... highlight= Все эти беды, ИМХО, обусловлены в основном либо неправильной коцепцией организации питания, либо как в случае:
Цитата:
Остальные напряжения (особенно 5v и 12v) тоже ведут себя в соответствии с "политической" обстановкой...

плохим качеством самого БП.
Собственно я не про питание спрашивал, а про зависимость температуры камня от шины. Такие данные есть? Сможешь выложить? Может и на статейку потянуть :)

_________________
Кривыми должны быть извилины...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: Byelorussia
Провёл замеры, касаемо зависимости тепературы от частоты FSB, при постоянной результирующей частоте процессорного ядра, коей была выбрана для удобства 2000 MHz. Железная составляющая:
Материнская плата: EP-8KRA2i (3-х фазный VRM, KT600+8237)
Блок питания: PowerMan 300W (макс. ток диодных сборок 35А)
Память: PC3200 Hynix 512Mb (2.5-3-3-9, вольтаж 2.75v)
Процессор: AMD AthlonXP2500+ Barton (AXDA2500DKV4D/AQXEA0330 TPAW). Питание 1.65v
Охлаждение: Titan D5TB/Cu (2650 об/мин)
BusDisconnect - Disable.
Температура в комнате - 24 град.
Итак:
Температура (отдых/нагрузка)
133*15=2000 46/57
166*12=2000 51/59
200*10=2000 55/63
Вывод он собственно очевиден (мне так кажется :))
BusDisconnect - Enable.
Температура в комнате - 24 град.
Итак:
Температура (отдых/нагрузка)
133*15=2000 34/56
166*12=2000 35/57
200*10=2000 35/62
И всё ж одно беспокоит. На шине 200 очень сильная болтанка по питанию, даже в варианте с выключенным BD. Броски по питанию не детские.
В варианте BD-Enable, нижний порог одинаков. Почему? Вроде самоочевидно, процессор то от шины отключается, как следствие "шинный формирователь" тоже. Ну а максимум - можно сказать тоже одинаков, т.к. очень быстро температура "уходит". Пока переключаешься на программу-мониторинг 1-1.5 градуса "убегают".


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2003
Откуда: UA, Kharkiv
Очень интересно. Не знаю, поднималась ли такая тема в форуме, но эти данные возможно смогут объяснить некоторые нюансы разгона по шине.
Цитата:
И всё ж одно беспокоит. На шине 200 очень сильная болтанка по питанию

Ну свое видение этой проблемы я уже частично изложил в http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... highlight= Могу еще добавить, что для чистоты эксперимента желательно было бы произвести замеры напряжений не програмными средствами материнки, доверие к которым у меня невелико :), а мультиметром непосредственно на сокете с обязательным контролем осциллографом напряжения пульсаций. Возможно просадка и болтанка по питанию поисходит из-за высокого их уровня, например в следствие недостаточной емкости конденсаторов (хотя Ипокс этим не страдает :)).
Вкратце механизм измерения таков, что само измерение происходит дискретно через определенные интервалы времени и конечно асинхронно :) с пульсациями конвертора питания камня. Т.е. в какой-то момент измерение происходит когда амплитуда пульсаций максимальна, а в какой-то - минимальна. ИМХО это хорошо коррелируется с вашими данными:
Цитата:
133 * 16 - 1.635-1.663
166 * 13 - 1.625-1.675
200 * 11 - 1.616-1.685

Т.е. при бо`льшем токе, имеем и и бо`льшую болтанку за счет роста пульсаций. И заметьте, среднее напряжение ведь не меняется...
А насчет статейки подумайте :D .

_________________
Кривыми должны быть извилины...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: Byelorussia
Цитата:
А насчет статейки подумайте

Thanks за идею. Предложу Door4ever'ру. Может пропустит в свет...


 

Пробывал на КТ400: до 187 МГц шину подымал - работает, но т.к. частота PCI и AGP тоже поднялись, то побоялся так оставлять. Температура не поднималась выше 53 по Цельсию (показания в БИОС). На выходных поменял себе мать на SL-75FRN2: тоже мне - :insane: чудо материнка, по-моему БИОС совсем не предназначен для разгона (эти все Turbo, Agressive и т.д. - нет чтобы сделать по-людски - ведь у кого руки не равные, тот все равно что-нить навертит - а они, Soltek, пошифровались).
Я думаю, что причина в предположении о даунгрэйде проца с 2600+ из маркировки, но результаты такие. Ставлю на 200МГц шину - 1150 на дефалтовом множителе и чего-то он перегрузился после 3 мин. после запуска Винд ХР. Поставил множитель 12 - стал БИОС показывать 2400 MHz (Это же не 2400+ ???). Поставил я его на 166*12.5=2600+ пока, температура в БИОС 43/51 без/с нагрузкой. Сегодня еще попробую...
Clon На счет холодного старта - правда, слетает с 200 на 187МГц. Хотя может это из-за БП (он у меня :( Codegen 300W - буду менять на InWin).
Сегодня-завтра уже окончательно проверю зависит ли от проца на какой шине ему работать...
Еще в догонку вопрос: быстрее будет когда проц/шина/память на 166/166/166 или на 166/166/200 ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.09.2003
Откуда: Byelorussia
Цитата:
Еще в догонку вопрос: быстрее будет когда проц/шина/память на 166/166/166 или на 166/166/200 ?

Один параметр Лишний :) (тот, что жирненьким :))
Быстрее будет (и почти всегда, почти...) когда память и шина процессора работают синхронно, т.е. 166/166 или 200/200.
Если имеет место асинхронный режим, то для согласования, включаются дополнительные задержки и т.д. и т.п. Особенно это заметно в сев. мостах с одноканальным контроллером памяти. Но опять же, на повышенных (сегодня это уже норма) частотах - 166/200 и выше...
З.Ы. Хоть Сандра кшна "голой воды" синтетика, но она довольно красноречиво об этом втолковывает после теста пропускной способности памяти - "Эффективность полосы пропускания - xx %"
З.Ы.Ы. С точки зрения "Здоровья системы" БП Codegen менять однозначно, а по поводу холодного старта, если и БП виновен здесь, то весьма косвенно... Imho.


 

Serzhik писал(а):
BD - disable
броски напряжения
133 * 16 - 1.648-1.657
166 * 13 - 1.635-1.663
200 * 11 - 1.625-1.675
Остальные напряжения (особенно 5v и 12v) тоже ведут себя Напряжения скачут с такой скоростью, что в глазах рябит (время опроса программы-монитора 0,1 сек).
Эта "скачка" наблюдается в "отстое", под нагрузкой немного стабилизируется (ессно в сторону "просадки" напряжения)...


Еще бы не вели себя "в соответствии с "политической" обстановкой..."
А о том, что при разгоне по шине разгоняется и память и сам чипсет (им тоже вольты кушать хоцца) забыли?
А о том, что 70% северного моста занимает графическое ядро, которое хоть и работает вхолостую, но тоже потребитель (да и нагреватель :wink: ) ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2003
Откуда: Брест
Про броски напряжения согласен. Сам такое наблюдаю у себя. Но вот с температурой всё наоборот. В чём прикол не понимаю. Конфа в профиле.
BD - disabled
133*10.5 - 39/43
166*8.5 - 40/44
200*7 - 37/41 - ???
BD - Enabled
133*10.5 - 33/42
166*8.5 - 34/43
200*7 - 33/39 - ???
P.S. Субьективное мнение: Лучшая вещь для проверки стабильности системы в целом гуля HALO(DX9). Прогревает проц как Burn, а Видюху загружает как 3DMark03. Под Burn проц при разгоне (200x10x1.65v) прогревался до 53-56 и не вешается. А вот HAlO через 3-5 минут... по Reset


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.08.2003
Откуда: UA, Kharkiv
sharman
Цитата:
по шине разгоняется и память и сам чипсет...забыли? ...графическое ядро, ...тоже потребитель

Причем здесь это? :insane: :shock:
Мы говорим о камне, у него свой, отдельный стабиллизатор :D

Stix_xanth
Мдя, разумного объяснения пока не видно... А температуру чем мерял?

_________________
Кривыми должны быть извилины...


 

Вобщем окончательный вариант: 2700+ (166*13). На 200 шине не хочет даже и пытаться, а на 2800+ в офисе работает, а 3DMark2001SE 330 вылетает после драконов с 8 светильниками. Питание не менял - на 1,47 В работает, температура 52/58 норма/нагрузка на 2500 об/мин. Провел тестирование видях: GF4MX440-8x 64Mb, FX5600 128Mb, Ti4200 128Mb, Radeon9600Pro 128Mb, Radeon9200 64Mb. Сегодня еще попробую сделать как сказал Serzhik и протестю FX5200 128Mb и Radeon9200 128Mb (думаю не удивит). Результаты могу выложить, если интересно. Еще заказал под продажу R9200 с поддержкой V-Tuner - и ее покручу.
:lol: Ой мужики, не могу нарадоваться компу, еще нарою с недельки-нанедельку себе R9500 Pro - буду клокить дальше...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2003
Откуда: Е-бург
Serzhik писал(а):
Цитата:
Еще в догонку вопрос: быстрее будет когда проц/шина/память на 166/166/166 или на 166/166/200 ?

Быстрее будет (и почти всегда, почти...) когда память и шина процессора работают синхронно, т.е. 166/166 или 200/200.

Про теорию о доп задержках ничего не знаю, но у меня почему-то AquaMark3 дает бОльший результат для CPU при шина/память = 166/200 чем при 166/166 - 6000 против 4500 (примерно)
(Торобред-Б, GA-7N400L(нВидиа400 Ультра), 256Мб КДата)


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 30 • Страница 1 из 21  2  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: TJS и гости: 63


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan