Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 51 • Страница 1 из 31  2  3  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2004
Откуда: грубретеП
Прошу всех высказаться по поводу теории и практики в отношении сабжа.
Физика утверждает, что:
- при повышении напряги при данной мощности ток уменьшается, а
- тепловыделение квадратично зависит от тока
=> т.е. темпа должна ПАДАТЬ (для данной частоты и мощности)
P = U x I, P = const при частоте=const
Q = I^2 x R x t
U up => I down => Q down^2 => T down!!!
Однако возможно, что тут работают некие другие процессы?

Плиз, ваши мнения...

_________________
reboot.com
00000000 68-F0-FF----push 0FFF0h 00000003 6A-00-------push 00000h 00000005 CB----------retf



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.06.2003
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 1
Интересная точка зрения, но помоему, ток не уменьшаеться а остаеться тем же (возможно даже увиличиваеться) мы просто подаем выше напряжение... Если бы было так, тогда при разгоне не требовался мощный БП...

_________________
Деньги существуют на то, чтобы их тратить (МАРКС Карл )
Если не в деньгах счастье, то отдайте их соседу...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2003
Откуда: Киевская обл.
<terr0rist>
гы... молодец :)
При повышении напруги на проц, повышается и ток, соответственно и мощность тоже растёт...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2003
<terr0rist> ? а кто сказал что Р=const??? Если б это было так то проц и не грелся бы дальше, т.к. темпа напрямую зависит от рассеиваемой мощности. Следовательно при изменении U также меняется и Р, а I зависит тока от нагрузки на проц (насколько я понимаю чем выше нагрузка->частота переключений в разных блоках-> суммарный ток для переключений и утечки в проце возрастает). Докажи мне обратное физикой :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2004
Откуда: грубретеП
q_w_e_r_t_y
Цитата:
При повышении напруги на проц, повышается и ток, соответственно и мощность тоже растёт

А че тогда скорость не увеличивается?

_________________
reboot.com
00000000 68-F0-FF----push 0FFF0h 00000003 6A-00-------push 00000h 00000005 CB----------retf


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
<terr0rist> А с чего это скорость должна повышаться? Вот она точно зависит только от частоты и производительности процессора (кол-ва выполняемых команд за один такт).

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2003
Да забыл я про зависимость U и I, конечно ток растёт при переключениях
Скорость всегда зависила от тактовой частоты :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2003
Откуда: Киевская обл.
<terr0rist>
Потому-что частота const... и вся мощность "лишняя" превращается в тепло (выделяемое процом)... :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2004
Откуда: грубретеП
Оффтопик: Вот как раз и комп заглючил...

Да, но если ток зависит только от нагрузки на проц и частоты, то как тогда объяснить:
P=UI I=const =&gt; (Q=I^2 Rt) =&gt; Q=const? тепловыделение остается постоянным? т.е. лишняя мощность как раз должна уходить в скорость?
ИЛИ сопротивление изменяется, тогда тем более мощность не изменяется
Итого
-или U++ I--,
-или U++ (I=const =&gt;Q=const) P++ speed++,
- или U++ I=const R--
- или я полный баран %)

Добавлено спустя 2 минуты, 48 секунд:
В общем кому не лень может найдете научное объяснение, а я вечерком посмотрю РЕАЛЬНУЮ разницу в темпе при vcore=1.6 vs 1.9 или даже больше, на своем бартоне...

_________________
reboot.com
00000000 68-F0-FF----push 0FFF0h 00000003 6A-00-------push 00000h 00000005 CB----------retf


Последний раз редактировалось <terr0rist> 14.01.2004 14:52, всего редактировалось 1 раз.

 

Джедай
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2002
Откуда: Екатеринбург
<terr0rist> Закон сохранения энергии помним ?
Каким образом мощность должна уходить в скорость? Скорость чего ?
Производительность процессора не зависит от напряжения !!!
Более высокое напряжение нужно для питания ускоренной(разогнанной) работы компонентов процессора !!!
Думаешь при большем напряжении увеличится число открываний/закрываний затворов транзисторов ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2003
U=IR и только R=const при одинаковой загрузке
подставь это в P=UI и всё получиться, а скорость проца зависит от скорости переключения его блоков, которые тактируются частотой, т.е. даже если блок переключился за 10 тактового импульса, то быстрее чем придёт след тактовый импулься он никуда не переключиться, а то что он переключился с таким запасом, то это тока повод для увеличения частоты тактового импульса, и мощьность здесь не причём, т.е. к общей скорости, повышение напряжения действует как ускоряющий фактор переключения блоков процессора из-за чего потом он работает на более высоких частотах. Вот, кажеться всё.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2004
Откуда: грубретеП
Цитата:
Каким образом мощность должна уходить в скорость?

Ну а каким образом при постоянном токе и постоянном сопротивлении выросло бы тепловыделение??? За счет времени только.
Согласен со всем, но не могу понять - почему при поднятии напряги растет тепловыделение, если ток=const, а тепловыделение=ток^2 на сопротивление на время????????

_________________
reboot.com
00000000 68-F0-FF----push 0FFF0h 00000003 6A-00-------push 00000h 00000005 CB----------retf


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2003
Откуда: Киевская обл.
<terr0rist>
Скорее:
U++ (U=IR, R=const), тогда - I++ (Q=I^2 Rt, R=const, t=const), тогда - Q++ (P=UI), тогда P++ (n (частота)=const), тогда - speed=const,.. вроди всё...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.03.2003
Откуда: Мск
<terr0rist>
Константа в данном случае только сопротивление, которое не зависит ни от напряжения, ни от силы тока.
закон Джоуля-Ленца прочти. :lol:

______________
Цитата:
speed=const,
:lol:
Где вы скорость нашли ? Или мы тут формулу зависимости длинны волны от скорости е распространения применяем. :lol:


_______
Щаз умру.
В КОНФЕРЕНЦИИ ЗАПРЕЩЕНО:
» Злоупотреблять тегами форума ("смайликами" в т. ч.)
masterjedy


Последний раз редактировалось Ptirodaktill 14.01.2004 15:10, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2004
Откуда: грубретеП
DenisMak
Сложно понять: то
Цитата:
I зависит тока от нагрузки на проц
, то все-таки ток зависит от напряги...
То
Цитата:
ток растет при переключениях
...

Добавлено спустя 1 минуту, 54 секунды:
Цитата:
U++ (U=IR, R=const), тогда - I++ (Q=I^2 Rt, R=const, t=const), тогда - Q++ (P=UI), тогда P++ (n (частота)=const), тогда - speed=const

Похоже на правду...

_________________
reboot.com
00000000 68-F0-FF----push 0FFF0h 00000003 6A-00-------push 00000h 00000005 CB----------retf


Последний раз редактировалось <terr0rist> 14.01.2004 15:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2003
<terr0rist> ,
Цитата:
Сложно понять
... это дополнение, конечно никто не отменял закон U=IR, но и потребление тока увеличивается при переключениях транзисторов


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
<terr0rist> Попробую объяснить на словах (пальцах), если не поймешь - нарисую 2 картинки
Представь себе график в виде волн на море в 2D (это типа импульсы подаваемые процессору) их максимальная высота - напряжение.
Тогда потребляемая мощность (тепловыделение), будет равна "объему воды" (площадь под графиком до 0)
Если увеличить высоту "волн" (напряжение) - увеличится и "объем" (т.е. тепловыделение)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2003
Откуда: Киевская обл.
<terr0rist>
То что я писал выше - для постоянной загрузки проца (R=const)... при увеличении нагрузки на проц, R уменьшается (как и при повышении частоты, U=IR, уже U=const) тогда I увеличивается, соответственно и P и Q тоже увеличиваются...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2004
Откуда: грубретеП
Anvin
Ну это уж совсем из области в огороде бузина...
Мы люди технически образованные, нам волны на море не нужны. Тем более непонятно, почему 2 картинки и отчего зависимость напряги на них.

На самом деле я наверно сделал неверную предпосылку, что мощность зависит только от частоты. Тогда, конечно, получилось бы, что Rcpu при постоянной нагрузке =/= const, что ессно не так, поскольку Rcpu в основном активное. (Хотя на % оно меняется и от нагрева, и от тока(реактивная составляющая).)

_________________
reboot.com
00000000 68-F0-FF----push 0FFF0h 00000003 6A-00-------push 00000h 00000005 CB----------retf


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2003
Откуда: UA
<terr0rist>
Твои рассуждения похожи на логику душевнобольных - все абсолютно логично кроме одной, начальной предпосылки :)
Кто тебе сказал что ток через камень константа ??? Констант нет.
U=IR, I=U/R, P=UI=I^2R
R-сопротивление камня, величина зависящая от техпроцесса, частоты камня и особенностей ядра, _при_ MAX загрузке R=CONST
I прямо пропорционален U, мощность рассеиваемая камнем находится в КВАДРАТИЧНОЙ зависимости от напряжения...


Последний раз редактировалось KaYot 14.01.2004 16:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 51 • Страница 1 из 31  2  3  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan