Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 34200 • Страница 596 из 1710<  1 ... 593  594  595  596  597  598  599 ... 1710  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 1963257 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 1962356 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 1962356 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 1962356 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 1962356 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 1961472 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2006
Откуда: VDK
Настроил фикс 4525 мгц / в1.337 температура 72 макс в играх, occt час без whea. Подскажите не многовато ли напруги 1.337 для 5600x ?

_________________
cl_brain 1 plz =\


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
artxays писал(а):
smile-777 у тебя hwinfo последний? Сколько показывает в офисных задачах мин темпу по CPU и по core temp?

Последний. ХЗ, не помню, не что-то в районе 30 градусов. У меня фикс.

Dmitriy54 писал(а):
Нашел один ролик - чел тестил cb20 на частоте 4800. Но самое интересно, что вольтаж 1,29 и soc 1.0

Платиновые камни встречаются, ага.

Добавлено спустя 20 минут 1 секунду:
Красавчег писал(а):
Настроил фикс 4525 мгц / в1.337 температура 72 макс в играх, occt час без whea. Подскажите не многовато ли напруги 1.337 для 5600x ?

Это в биосе столько стоит?
А профиль LLC какой?

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Фото: 105
Vedj писал(а):
На все про все уходит пол часа, ну или сколько вы там хотите проводить финальные тесты.
Метод ничем не отличается от классической настройки фикса через биос, разве что не надо ребутаться постоянно, что экономит время.

Вы бы уточнили, какой стабильности так можно добиться))
Чисто попугаев потерять для форума и чсв.
Вот я час грел систему линкс и Прайм. Стабильно? В синтетических тестах - да.
Загрузишь хром во время тестирования и серфя интернет ловишь ребут.
Стабильно - это не когда ремуксы ужимает 6 часов подряд. Стабильность - это когда чтобы ты не делалделал, ребутов не будет. А скачки до 1,5v будут.

_________________
12600K, GAMMAXX L240 V2, Gigabyte Z690 UD DDR4, 2x16gb 3200CL16, SSD Plextor PX-512M10PG, RX 6600 XT GAMING OC PRO 8G, Gigabyte C200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2020
6eлоруС_80 писал(а):
Мне нужно из-под винды переключать профили с настройками, которые созданы непосредственно в BIOS, а не в каких-то там прогах.

Так Rm меняет настройки вкладки overclocking, давно проверял ещё, спрашивается, что не так?)))) масло масленое) какая разница где профиль сохранен если он в биос его пропишет?)

_________________
R9 3900/ NH-D14 2x NF-A14/ Asus Strix B-550 F /Crucial Balistix 2xBL32G32C16U4RL/R9 Fury Nitro+


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2006
Откуда: VDK
smile-777 писал(а):
Это в биосе столько стоит?
А профиль LLC какой?

asrock b450m pro4 нет настоек LLC, их нет ни на какой версии биоса, за два года пользования обновлял биос с выходом новой версии несколько раз. Сейчас последняя АGESA ComboAM4v2 1.2.0.3b.
В биосе 1.35, в тестах occt / играх не было более 1.337.
Думаю, такое высокое напряжение, при таком скромном разгоне связано с ограничениями b450 чипсета.
Благодарю за отклик.

_________________
cl_brain 1 plz =\


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2011
Фото: 6
Dmitriy54 писал(а):
Вы бы уточнили, какой стабильности так можно добиться))
Чисто попугаев потерять для форума и чсв.
Вот я час грел систему линкс и Прайм. Стабильно? В синтетических тестах - да.
Загрузишь хром во время тестирования и серфя интернет ловишь ребут.
Стабильно - это не когда ремуксы ужимает 6 часов подряд. Стабильность - это когда чтобы ты не делалделал, ребутов не будет. А скачки до 1,5v будут.

Такой, какой позволяет фикс в принципе. Не нравится фикс, используйте другой метод: PBO, курву, оффсет.
Я не агитирую за конкретный способ, тут вы и без меня срачики на десятки страниц разводите, туда влезать не собираюсь :D Я лишь напомнил для чего может пригодиться RM.
И не верю я, что стабильный фикс под линксом/праймом не может в хром. А даже если так, добавьте еще вольтажа, ну или не пользуйтесь фиксом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
FastD писал(а):
Так Rm меняет настройки вкладки overclocking, давно проверял ещё, спрашивается, что не так?)))) масло масленое) какая разница где профиль сохранен если он в биос его пропишет?)

ХЗ что он у вас там прописывает.
Разве что STM отключить можно.

Красавчег писал(а):
В биосе 1.35, в тестах occt / играх не было более 1.337.

1.337 - многовато для фиксированного 1.35 без LLC, но для процессора это нормальное напряжение.
В таких условиях проц точно проработает до морального устаревания и даже больше )) Главное охлаждайте нормально.

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Фото: 105
Vedj писал(а):
И не верю я, что стабильный фикс под линксом/праймом не может в хром. А даже если так, добавьте еще вольтажа, ну или не пользуйтесь фиксом.

Я же скрин предоставил - все стабильно. Желающие уличить в нестабильности памяти заставили сидеть 3ч ждать мемтест.
Вольтаж с 1,193v в биосе я поднимал до 1,23 дальше линкс и Прайм уходят в перегрев. Но они все это время не выявляют проблем.

_________________
12600K, GAMMAXX L240 V2, Gigabyte Z690 UD DDR4, 2x16gb 3200CL16, SSD Plextor PX-512M10PG, RX 6600 XT GAMING OC PRO 8G, Gigabyte C200


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.03.2011
Фото: 6
Dmitriy54 писал(а):
Я же скрин предоставил - все стабильно. Желающие уличить в нестабильности памяти заставили сидеть 3ч ждать мемтест.
Вольтаж с 1,193v в биосе я поднимал до 1,23 дальше линкс и Прайм уходят в перегрев. Но они все это время не выявляют проблем.

Ну что тут сказать... если так не повезло с процом, видимо фикс не судьба, или уменьшать частоту.
У меня на предыдущем 3700x одно ядро всю малину портило, требовало напряжения выше остальных. В итоге либо ниже фикс, либо забить на фикс.
Благо 5800x попался вроде удачный, для себя выбрал фикс: холодный, за месяц использования никаких проблем. Однопоток в 5ГГц мне ничего не даст.
Так что каждый сам решает, что ему использовать а зависимости от требований, возможностей, особенностей конкретного проца.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев
Фото: 12
smile-777 писал(а):
Платиновые камни встречаются, ага.

Наверно это Gold, 4.8 при 1.29, во всяком случае по CTR
https://forums.overclockers.ru/download ... &mode=view


Вложения:
276.png
276.png [ 22.82 КБ | Просмотров: 298 ]

_________________
cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Dmitriy54 писал(а):
Интересно - можно ли мои 4400 считать рабочими?)

Почему бы и нет. При условии что они полностью стабильны.

_________________
Intel 13900k (P53, E48, R51 1.125V) | 360mm AIO | 64G 6600 CL28 CR1 | 7900XTX Vapor-X (EVC2 500W, MEM UV) | 1080p 240Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Фото: 105
Lorichic писал(а):
Наверно это Gold, 4.8 при 1.29, во всяком случае по CTR
https://forums.overclockers.ru/download ... &mode=view

А у меня не хочет работать эта оценочная программа)))

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
fm_r2dsf писал(а):
Почему бы и нет. При условии что они полностью стабильны.

Стабильны в тестах и грелках. А в жизни когда запущен хром, онлайн игра и адреналин пишет видео - переходы между окнами стабильно ребутят ПК.

_________________
12600K, GAMMAXX L240 V2, Gigabyte Z690 UD DDR4, 2x16gb 3200CL16, SSD Plextor PX-512M10PG, RX 6600 XT GAMING OC PRO 8G, Gigabyte C200


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Dmitriy54 писал(а):
ребутят ПК

Попробуй накинуть напряжения PLL с 1.8V до 1.825-1.85V, при приближении к 1.9V может начаться обратный эфект

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 102
FastD писал(а):
Так Rm меняет настройки вкладки overclocking, давно проверял ещё, спрашивается, что не так?)))) масло масленое) какая разница где профиль сохранен если он в биос его пропишет?)

Что он там прописывает? Прям в БИОС меняет значение множителей для разных CCD, частоты, доп настройки (LLC, Capability, Power phase Control)? То есть вот в BIOS ты зайдешь, а там все изменено в соответствии с тем, что ты прописал в RM??? :D
Первый раз о таком слышу!

_________________
Ryzen 9 5900X + CNPS20X | Strix B550-E Gaming | Ballistix 2x16 | Suprim X 4070 Ti | FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
michernov писал(а):
поднимаешь частоту ядер выше и разматываешь: https://ibb.co/25Ww7Gg ,

Спасибо за совет, понимаю. Но у меня "немножко" другой по качеству камень, немножко другая платка.....Мне уже оскомину набил этот "холодный" "быстро настраиваемый" и "стабильный" фикс. Я - пас, PBO2 + curve optimizer для моего камня оптимум. Но 12300 попугаев в мультике CBR23 - это круто (БОГАТО).

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Dmitriy54 писал(а):
Стабильны в тестах и грелках. А в жизни когда запущен хром, онлайн игра и адреналин пишет видео - переходы между окнами стабильно ребутят ПК.

Значит нестабильны.

_________________
Intel 13900k (P53, E48, R51 1.125V) | 360mm AIO | 64G 6600 CL28 CR1 | 7900XTX Vapor-X (EVC2 500W, MEM UV) | 1080p 240Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Фото: 105
fm_r2dsf писал(а):
Значит нестабильны

Вы шапку читали?
Там еще и подтверждение от автора есть. Все это и я прогоняю, и температуры до 90 градусов. И если тупым перекодированием
видео с FFmpeg заниматься - нет проблем.

_________________
12600K, GAMMAXX L240 V2, Gigabyte Z690 UD DDR4, 2x16gb 3200CL16, SSD Plextor PX-512M10PG, RX 6600 XT GAMING OC PRO 8G, Gigabyte C200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Dmitriy54 писал(а):
Конечно
Вот погонял Linx 4400 1,18v нагрелся до 85, вполне норм. 4600 синебенчи ворочает - а на линксе ребут, хот 1,35v ставь.

ну это нормально для этой материнки

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Dmitriy54 писал(а):
Интересно - можно ли мои 4400 считать рабочими?)

естественно
но можно линкс прогнать на 4450 Мгц ,пусть он даже греться будет выше

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Фото: 105
Prof писал(а):
ну это нормально для этой материнки

Развивай мысль, а то как-то ни о чем вышло. Чего ей не хватает? W не выдает или А мало?

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Prof писал(а):
естественно

Я уже написал выше - это стабильность для статичной работы бенчмарков.

_________________
12600K, GAMMAXX L240 V2, Gigabyte Z690 UD DDR4, 2x16gb 3200CL16, SSD Plextor PX-512M10PG, RX 6600 XT GAMING OC PRO 8G, Gigabyte C200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 102
Dmitriy54 писал(а):
когда запущен хром, онлайн игра и адреналин пишет видео - переходы между окнами стабильно ребутят ПК

1. А если просто запустить хром? без онлайн игр и адреналина? Ребутит?
2. А если онлайн игры без хрома и записей адреналином? Ребутит?
3. Адреналин пишет видео без хрома и без онлайн игр? Ребутит?
Остальные сочетания попробуй!
Не исключено, что ребуты не связаны с работой процессора/ОЗУ... Что пишет в журнале событий при ребутах?

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
Dmitriy54 писал(а):
Я уже написал выше - это стабильность для статичной работы бенчмарков

Так только у тебя!
У тех, кто прогнал прайм более получаса без вылетов потоков, прошел 10...15 прогонов в линкс никаких нигде ребутов быть не может. Во всяком случае в тех задачах, которые ты решаешь на компе.
У меня, например, нигде нет ребутов и BSOD даже на профиле, который не проходит Прайм (несколько ядер/потоков отваливается) и Linpack с объемом ОЗУ более 10 Гб.

P.S. Забыл спросить, система собрана с нуля? Или ты просто менял проц?

_________________
Ryzen 9 5900X + CNPS20X | Strix B550-E Gaming | Ballistix 2x16 | Suprim X 4070 Ti | FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


Последний раз редактировалось белоруС_80 21.09.2021 12:29, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 34200 • Страница 596 из 1710<  1 ... 593  594  595  596  597  598  599 ... 1710  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Agiliter, AHDPEY198329477, CD-Vega, Malakaized, Mosfet, Winwars и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Лаборатория














Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan