Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   H_Rush   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12260 • Страница 554 из 613<  1 ... 551  552  553  554  555  556  557 ... 613  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
Bamboliny писал(а):
3dfx плохой пример, вряд ли те, кому в руки попадали какие-то недоработанные железяки, подозревали об их будущей стоимости, даже на фоне уже загибающейся компании.

3dfx - отличный пример. И склады 3dfx были растащены сотрудниками компании потому что они прекрасно понимали, какую ценность имеют данные экземпляры.
Bamboliny писал(а):
В то время отрасль была еще слишком молода, чтобы всерьез говорить о каких-то редкостях. Это сейчас, оглядываясь назад, можно что-то предполагать и фантазировать.

То есть, у 3dfx не было огромной фанбазы и она не занимала 60% рынка? Ну-ну...



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2009
Откуда: Москва
Varg писал(а):
И иногда категория "винтаж", когда еще не раритет, но уже подразумевает некоторый уровень качества

Мне кажется, вы немного путаете понятия. Винтаж - это вещи с явными признаками своего времени, но при этом по какой-то причине востребованные в современном мире, а раритет - просто редкая вещица. Да, какой-то винтаж на сегодняшний день может являться раритетом или по разным причинам может им стать, но это, скорее, частный случай. Что насчет качества - то это может относиться к чему угодно (винтажу, раритетам, антиквариату или просто ретро-вещам), в любом случае предмет тем ценнее, чем в большей сохранности оказались его вид, комплектность и функционал.

_________________
Ryzen 9 3900X, Gigabyte X570 Ultra
32Гб Crucial Ballistix Sport LT
4070Ti GameRock Classic OC, Creative ZXR
Fractal Design Define R5, Corsair RM750i


 

Учим русский прямо в Вѣну
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2004
Откуда: У зайца яйца
Bamboliny
В общем там три оси:
возраст
востребованность
редкость

И ценность дает сочетание 2 и 3. Именно сочетание. Если сделали столько, что хватит еще на сто лет, то вещь не ценится (пример: почти всё, что делалось специально для коллекционирования). Если вещь очень редкая, но в ней нет больше ничего ценного (пример: неудачная модель блока питания от мелкой фирмы), то тоже не ценится. Чуть-чуть добавляется состояние, но это больше про усиление редкости (пример: комиксы и игрушки ценятся по возможности запечатанными).

Впрочем, ретро интересно и само по себе, а не только про ценность.

_________________
Список из 24 городов, где ЗАЗ-966 на равных или минимально отстает от Lamborghini Essenza


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2009
Откуда: Москва
matocob писал(а):
И склады 3dfx были растащены сотрудниками компании

Я так понимаю, вы бывший сотрудник 3dfx, что обладаете такими, скажем так, подробностями.
matocob писал(а):
То есть, у 3dfx не было огромной фанбазы и она не занимала 60% рынка? Ну-ну...

А это вообще как связано с процитированными моими словами?

Добавлено спустя 15 минут 53 секунды:
Varg писал(а):
И ценность дает сочетание 2 и 3

Цену и ценность действительно определяет сочетание, только всех трех параметров. Что касается связанных с ИТ вещей, то я бы термин ретро вообще применял бы исключительно ради усиления эффекта, т.к. он весьма мутный и конкретики под собой не подразумевает. Может, когда-нибудь для компов станет актуальным понятие антиквариата...

_________________
Ryzen 9 3900X, Gigabyte X570 Ultra
32Гб Crucial Ballistix Sport LT
4070Ti GameRock Classic OC, Creative ZXR
Fractal Design Define R5, Corsair RM750i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
Bamboliny писал(а):
Я так понимаю, вы бывший сотрудник 3dfx, что обладаете такими, скажем так, подробностями.

Для того чтобы "обладать такими подробностями" достаточно было просто внимательно следить за бывшей 3dfx, которую растаскивали на протяжении всего 2001-го года.
Мне ещё повезло быть знакомым с людьми, причастными к этому процессу. В частности, с одним из двух инженеров, макетировавших Voodoo5 6000 и Spectre.
Если не в курсе, nVidia сразу прикрыла все торговые операции 3dfx, отказалась от поддержки и объявила кампанию по обмену видеокарт 3dfx на свои.
Bamboliny писал(а):
А это вообще как связано с процитированными моими словами?

Да, связано. Индустрия была молода, бла-бла-бла. Индустрия молода была в 1996-м, когда 3dfx "выстрелила" и заняла 95-98% рынка. Она не была, ни первой, ни единственной.
К 2000-му году индустрия 3D была уже зрелой, чтобы начали происходить процессы перераспределения рынка.
Доля 3dfx сдулась к тому времени до 50-60%, благодаря конкурентам, сделавшим ставку на альтернативные технологии.
По большей части, 3dfx держалась на фанбазе и большом объёме уже проданного "железа" и поддерживающего его софта.
И бывшие сотрудники 3dfx не могли не понимать, какую ценность имеют артефакты в виде Voodoo5 6000 и Spectre.
Да и в настоящее время, инженерные образцы процессоров и видеокарт находят себе дорогу в коллекции именно таким путём - через работавших с ними сотрудников компаний.
Bamboliny писал(а):
Может, когда-нибудь для компов станет актуальным понятие антиквариата...

Старьё, как его ни назови, хоть по латыни, хоть по гречески, хоть по-французски, так старьём и останется.
Вся эта путаница в ретро, раритетах, винтажах и антиквариатах у нас в головах, потому что не выстраивается понятийная система.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2009
Откуда: Москва
matocob писал(а):
Старьё, как его ни назови, хоть по латыни, хоть по гречески, хоть по-французски, так старьём и останется.
Вся эта путаница в ретро, раритетах, винтажах и антиквариатах у нас в головах, потому что не выстраивается понятийная система

По крайней мере понятие "антиквариат" закреплено законодательно, а все остальное да, в глобальном плане сплошная путаница.

_________________
Ryzen 9 3900X, Gigabyte X570 Ultra
32Гб Crucial Ballistix Sport LT
4070Ti GameRock Classic OC, Creative ZXR
Fractal Design Define R5, Corsair RM750i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
Bamboliny писал(а):
понятие "антиквариат" закреплено законодательно

И даже в этом нет единства. Где-то антиквариат - это более 50 лет назад, где-то - 100 или 200.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2009
Откуда: Москва
matocob писал(а):
И даже в этом нет единства. Где-то антиквариат - это более 50 лет назад, где-то - 100 или 200.

В законах разных стран не бывает единства...

_________________
Ryzen 9 3900X, Gigabyte X570 Ultra
32Гб Crucial Ballistix Sport LT
4070Ti GameRock Classic OC, Creative ZXR
Fractal Design Define R5, Corsair RM750i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Откуда: Ukraine
Фото: 0
Господа извините за то , что отвлекаю вас от столь важной темы формулировок. )
Однако , внезапно , вопрос касаемо разгона и ретро железа.
В современных материках среднего и высшего эшелона присутствует система Loadline calibration , которая выравнивает просадки напряжения при высоких нагрузках/разгоне.
Есть ли способ бороться с подобной проблемой в старых МП . Т.к. вариант задирать напряжение на холостом ходу пагубно для ЦП.

_________________
Но, не разгон обычно губит,
а тест с упором в GPU.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
ApostolCV писал(а):
Есть ли способ бороться с подобной проблемой в старых МП

Только если самостоятельно паять стабилизаторы напряжений на МП.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2009
Откуда: Москва
ApostolCV писал(а):
Есть ли способ бороться с подобной проблемой в старых МП . Т.к. вариант задирать напряжение на холостом ходу пагубно для ЦП.

А в чем вообще задача разгона - получить стабильный разгон на длительный промежуток времени, или же максимум возможный на короткий? Грубо говоря, хочу ли я использовать комп постоянно для каких-нибудь ретрозадач или же надо просто по какой-то причине достичь заоблачных показателей ради победы в какой-нибудь оверклок-дисциплине?
Точно сформулированная задача, может, вообще не потребует подобных заморочек с напругой.

_________________
Ryzen 9 3900X, Gigabyte X570 Ultra
32Гб Crucial Ballistix Sport LT
4070Ti GameRock Classic OC, Creative ZXR
Fractal Design Define R5, Corsair RM750i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
matocob писал(а):
Если не в курсе, nVidia сразу прикрыла все торговые операции 3dfx, отказалась от поддержки и объявила кампанию по обмену видеокарт 3dfx на свои.

то же самое nVidia сделала с купленной Ageia и технологией physx,после того как они поняли что не выстрелило сделали открытым кодом ля всех и работой как физ ускорителем под те же карты AMD

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Bamboliny писал(а):
а раритет - просто редкая вещица

да раритетом может быть и современое железо которое выпущенно в ограниченном экземпляре,и был как эксперемент,а вот ретро это то что было когда то но теперь его нет для общего доступа,а есть тока для малого круга,своего рода колекционирование ХОБИ,и работает оно хорошо тока с того времени или приближенному железу,с новым это эмуляция и не всегда удачная

тут народ столкнулся с интересной вешью и задаюсь вопросом за что отвечает то на самом деле ЦАП у креативов,так как случайнно с мясом и дорожками вырвал сигмател с Live 5.1,думал все убил карту,решил проэксперементировать и выпаял с мертвого X-Fi его и поставил за место вырванного,теперь получился Live 5.1 c Цап от Cirrus Logic CS4382,и оно работает как не в чем не бывалода же дрова не ругаются при установки


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2009
Откуда: Москва
DooC писал(а):
так как случайнно с мясом и дорожками вырвал сигмател с Live 5.1,думал все убил карту,решил проэксперементировать и выпаял с мертвого X-Fi его и поставил за место вырванного

Если вырвать ЦАП вместе с дорожками, то, уверен, после этого карте будет совершенно фиолетово, что вставить на его место, все равно контакта нет.

_________________
Ryzen 9 3900X, Gigabyte X570 Ultra
32Гб Crucial Ballistix Sport LT
4070Ti GameRock Classic OC, Creative ZXR
Fractal Design Define R5, Corsair RM750i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2007
Bamboliny писал(а):
Если вырвать ЦАП вместе с дорожками

нет дорожки остались на месте а вот у цапа погнулись и оторвались некоторые


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Откуда: Ukraine
Фото: 0
Под разовый разгон я бы не парился вопросом просадок .
Ещё вопрос к вам matacob как ведующему в 3dfx.
Не знаю как у вас , но у нас на рынке плачевно с поиском Вуду3 . Лично у меня сложилось мнение, что у карточек данной серии было неграмотно спроектировано охлаждение - пассивный охлад "очень не очень". Как следствие большинство умерло раньше времени.
Как вы считаете?

_________________
Но, не разгон обычно губит,
а тест с упором в GPU.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2009
Откуда: Москва
ApostolCV писал(а):
но у нас на рынке плачевно с поиском Вуду3

Охлад тут ни при чем. У вуду 2ххх и 3ххх вполне себе достаточный охлад, а исчезли карты как и большинство других карт по причине своего морального устаревания, закончили жизнь в гаражах, на чердаках да на помойках. Немногим удалось обрести жизнь в современном мире, и это исключительно благодаря интересующимся людям и коллекционерам. И на самом деле, вуду 3 найти гораздо проще, чем какой-нибудь гораздо более распространенный в свое время GeForce 256 или, например, TNT2 Ultra. Почти на любом рынке вуду редки, но вам вполне можно обратиться к eBay, уж там этого добра на сегодняшний день более чем.

_________________
Ryzen 9 3900X, Gigabyte X570 Ultra
32Гб Crucial Ballistix Sport LT
4070Ti GameRock Classic OC, Creative ZXR
Fractal Design Define R5, Corsair RM750i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Откуда: Ukraine
Фото: 0
Bamboliny , извините, но должен с вами не согласиться. TNT2 Ultra на упомянутом вами наEbay хоть 5-й точкой жуй. Ценник на живые 3-е вунды начинается с 150 "вечно зелёных". И только касаемо жирафа 256 я с вами соглашусь . Вещь встречается куда реже чем Voodoo 3 , и это действительно коллекционный итем. Мой образец попал ко мне почти случайно.

_________________
Но, не разгон обычно губит,
а тест с упором в GPU.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2009
Откуда: Москва
ApostolCV писал(а):
TNT2 Ultra на упомянутом вами наEbay хоть 5-й точкой жуй

Я-то смотрю со своей колокольни - для меня доступен только авито, с ебэем уже максимально сложно. А вот как раз на авите вуду 3 более чем хватает, хоть и по конским ценам, а тнтультры равз-два и обчелся.

_________________
Ryzen 9 3900X, Gigabyte X570 Ultra
32Гб Crucial Ballistix Sport LT
4070Ti GameRock Classic OC, Creative ZXR
Fractal Design Define R5, Corsair RM750i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
ApostolCV писал(а):
Не знаю как у вас , но у нас на рынке плачевно с поиском Вуду3

Ситуация отображает состояние рынка на момент активных продаж Voodoo3.
Платежеспособность большинства покупателей в СНГ была, мягко говоря, невысокой.
Voodoo3 не самая дешёвая видеокарта на тот момент (1999 год), тем более, производилась она исключительно на недавно приобретённой STB.
В отличие от nVidia, которая не имела собственного массового производства, но у неё были многочисленные партнёры (STB была всего лишь одной из многих).
Так что, системники наших соотечественников были набиты преимущественно всякими Riva128/TNT/TNT2 или даже S3, иногда даже встречались ATI и Matrox.
Так вот, частота "нахождения" Voodoo3 полностью совпадает с ареалом фанбазы 3dfx - это, в первую очередь, США, Европа и немножко весь остальной мир.


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2005
Откуда: Siberia
Фото: 1
ApostolCV писал(а):
Loadline calibration

Чисто маркетинг. Что мешает просто добавить напряжение до нужного уровня?
ApostolCV писал(а):
Т.к. вариант задирать напряжение на холостом ходу пагубно для ЦП.

Так на древних платах вообще не было энергосберегающих режимов. Никто не парился, что на процессор всегда одинаковое напряжение поступает.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 12260 • Страница 554 из 613<  1 ... 551  552  553  554  555  556  557 ... 613  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan