Теперь можно писать о том, как 9700 pro превзошел 4600 и слабый ход нвидии в лице 4800. До кучи можно добавить 980 квадру, ti 500 и радеон 8500. Последнего у меня правда нет.

О, да. 9700 - сверхудачная серия. FX5800 добавь ещё, как ответ на 9700. Как раз смотреться будет неплохо. Получится мини-тест почти 3 поколений geforce, TI500, ti4600/4800, FX5800 ну и radeon 9700, раз 8500 нет.
Недавно где-то видел, кажется, LE или LELE, но это всё равно не совсем то.

Мне недавно попалась наконец-то 6800GT GDDR3 256мб с русалкой.
Теперь есть все из старших 6800 с русалкой на AGP.
Если когда-то будет свободное время, запилю тесты.

Бюджет на покупку оч малый: до 3-3.5к.

P.s. У меня дома лежит конфигурация на сокетА. Торобред 2400, soltek sl75-kav. Gf2mx400(или 200 макс индекс?), gf4mx440, Gf3Ti500 и gf4Ti4600.
У мамки вспухли все ёмкости около сокета.

Вообще-то, до сих пор можно найти в продаже FireGL 8800, которая равноценна нормальному 8500.

была у меня почти такая только Gigabyte Maya II R9800PRO , покупал на старте продаж на Совке. месяца через два у неё сдох пропеллер.
#77

В своё время мечтал провести тестирование 5900 и 6800 в равных условиях, отключив лишние квады в 6800 и уравняв частоты.
У меня было (и есть) убеждение, что архитектура ядер GPU NV30 и NV40 отличается не настолько сильно как это было раскручено в прессе.
В конце концов, 16 конвейеров nVidia оказались эквивалентны 12 конвейерам ATI, что не отменяет недостаточность 4-х конвейеров NV30.
Но задуманное так и осталось всего лишь предположением. Увы.

Это почему еще? Карты ати работали на больших частотах, если сравнить x800 и 6800, вот и все.

Но ведь их было 8 в топах, 4 это для 5600/5700 серий

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:


Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

И при этом они имели огромный запас для дальнейшего разгона. Мой Х800ХТ РЕ тога разогналась на +100мгц что дофига учитывая изначально не высокие частоты для карт тех лет

Вообще-то, разница в частотах 500 МГц против 450 МГц не покрывает разницу в числе конвейеров 12 и 16.
Так что, далеко не "вот и всё"

Если бы это было так просто.
Реальную структуру GPU у FX формула 8х3 не описывает. То что в карте 8 текстурников не делает её 8-конвейерной, ROP и пиксельных блоков 4 штуки, по 2 TMU на конвейер, только и всего.
Можно провести аналогию с бульдозерами у AMD, где формально 8 ядер, но при определённых условиях они ведут себя как 4.
Так называемая "гибкая архитектура" с перестраиваемым "на лету" конвейером NV30 сыграла плохую шутку с nVidia. С другой стороны, nVidia 4-мя конвейерами пыталась конкурировать с 8 конвейерами ATI, что достойно уважения и переосмысления. NV40 применяет те же самые конвейеры, но сконфигурированные по-другому. На каждом конвейере теперь по 1 ROP, 1 TMU, 1 пиксельному процессору. Отключить лишние блоки и сравнить производительность конвейеров NV30 и NV40 - вот что мне хотелось.
#77

Не правда, там 8 писельных блоков и 8 текстурников, все по классичесической схеме, просто сами блоки тормозные.
#77

Добавлено спустя 40 секунд:
Ну как тормозные, для DX8.1 вполне нормальные, а в DX9 Нвидиа не смогла

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:
Они там походу сгруппированы блоками 2 пиксельника + 2 текстурника, получается что-то вроде 4 двухзадачных блока. Судя по этой таблице, скорее с Райзеном можно сравнить, там тоже модули по 4 ядра.

Смогла, в том-то и дело. Только с микроархитектурой промахнулась, а в следующем поколении исправилась, удвоив количество блоков, ставших бутылочным горлышком.

Добавлено спустя 47 минут 1 секунду:

Ну да, получается 4 полноценных конвейера с частичным дублированием блоков. И вообще, карта, которая ведёт себя словно в ней 4 конвейера, таковой и является, что бы там ни рисовали на заборе в маркетинговых картинках.
На хоботе подробно исследовали архитектуру NV30, и пришли к тем же самым выводам, что 4х2 ! = 8.

Ну тогда у нас Райзены 2700 вообще 2'х ядерные. И Квады на 775 тоже двухядерные, если модулями считать

Этож универсальная отговорка на любой случай. Via тоже смогла в х86, только архитектурой промахнулась. 3Dfx тоже смог в DX, только архитектурой промахнулся. Radeon HD 2900 тоже смог, только архитектурой промахнулись, в следующем поколении исправили. А еще отечественный производитель авто тоже смог, просто немного с качеством промахнулся, когда-нибудь исправит.
Все кто не смог на самом деле смогли, только промахнулись с архитектурой.

Шутку понял, смешно. Из перечисленных "несмогших", только VIA и дальше применяла "неудачную" микроархитектуру и пыталась даже судиться с Интел из-за того что интеловские компиляторы намеренно тормозят исполнение кода на чужих процессорах.
Что касается, nVidia, то она от архитектуры, заложенной в NV30, не отказывалась ни разу, а развила её в NV40 и далее. Чему есть доказательства.

А что? AMD/ATI как-то кардинально переделала конвейер?

Ну, эффекты Т-буффер в 8-й dx 3dfx протащить удалось, чего не было в вудушках, так это аппаратного TnL. Но да, от неудачной архитектуры 3Dfx отказалась а на смену VSA-100 готовила принципиально иное решение.

О каких картах мы говорим? 16 конвееров 6800 ультры были с 400-425 МГц (экстрим версию с 450 МГц мало кто в глаза видел), 16 конвееров X800 были с частотой 500 МГц у XT и 520 МГц у XT PE.
12 конвееров были у простой 6800, которая работала на частоте 325 МГц и у X800 Pro на частоте 475 МГц.
Я не пойму, что вы сказать-то хотите? Что X800 Pro был равен 6800 Ультре? Не было такого.

Причем тут это. Я говорил о том что если кто-то из производителей выпустил убогое железо не надо придумывать отговорки мол "оно не было убогим, просто не срослось по какой-то причине". Говно оно и есть говно, не надо искать в нем скрытую конфетку. А следующие удачные серии явно имели больше отличий чем просто увеличенное количество исполнительных устройств, так как что 2900, что 5950 простое увеличение не помоглобы учитывая что в определенных условиях у обоих производительность падала в 2-3 раза.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

x800pro равен 6800GT был. Надо еще учитывать что несмотря на большие частоты х800 серия могла обходиться простецким кулером, а 6800 была печкой. Возможно это и не дало поднять частоты 6800 выше

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Кстати в 6800LE если не ошибаюсь было 8 конвейеров как в 5950 Ultra, можно поискать их сравнение из тех лет и будет видно различие архитектуры.

Добавлено спустя 11 минут 58 секунд:

https://www.ixbt.com/video2/nv43-4.shtml
Разница там конкретная, в 2-3 раза. Только в UT2014 где DX8.1 большой разницы нет, все остальные тесты 5950 сливает полностью.

Да не было у 5950 8 конвейеров .
Что касается сравнения архитектур, то ixbt.com подробно разобрал NV40 на примере 6800ultra и архитектурные отличия от NV30 минимальны.
Вот материал, читаем вдумчиво, внимательно, не забываем о разном количестве конвейеров в GPU
А вот шпаргалка по архитектурным особенностям R3XX и NV3X
Наибольшее изменение в NV40 по сравнению с NV30 претерпели шейдерные блоки, где были введены новые форматы обрабатываемых данных, однако все характеристики, унаследованные от NV30 остались нетронутыми. Короче, это не было отказом, а было нормальным эволюционным развитием архитектуры.

В случае с nv30 оно не было таким уж откровенным говном. А инженерные промахи у любой компании бывают.
Просто кто-то делает фатальные ошибки, как, например, фирма DEC, директора которой посчитали что процессор Alpha появился раньше своего времени.
Или 3DFx, почивавшая на лаврах Voodoo2 несколько лет, объясняя 32-битный цвет и технологии AGP маркетинговыми уловками и происками конкурентов.
А есть, например, Intel с NetBurst, который не стал фатальным и прожил достаточно долгую жизнь - с 2001 по 2006 годы.
Есть тот же самый NV30, когда nVidia осознала свою ошибку и быстро переконфигурировала GPU, не тронув тем не менее конвейера, просто избавив GPU от узких мест. Еще раз повторяю, если от NV40 оставить один квад, работающий на той же частоте что и NV30, то разница между ними будет минимальна.
Есть AMD c первыми К10, вышедшими комом, и с бульдозерами где появились "модули" из сдвоенных вычислительных конвейеров, которые попытались выдать за полноценные ядра.
Однако, ни nVidia, ни AMD от "неудачных" наработок не отказались, развивая их до логического завершения.

Не дали поднять частоты гигантские по числу и объёму кэши в 6800. Это одна из работ над ошибками, которую провела nVidia за год, что прошёл между выходом NV30 и NV40.

RADEON X800 XT: 525/575 (1150) МГц, 16 пиксельных конвейеров — конкурент NVIDIA GeForce 6800 Ultra 400/550 (1100) МГц, 16 пиксельных конвейеров
RADEON X800 PRO: 475/450 (900) МГц, 12 пиксельных конвейеров — конкурент NVIDIA GeForce 6800GT 350/500 (1000) МГц, 16 пиксельных конвейеров
Если учесть, что в ряде тестов X800PRO обходил даже 6800Ultra, то вывод напрашивается...
Ну и та же самая болезнь "оптимизации" драйверов у NV40, какая была и у NV30, чтобы оторваться от конкурента.

Ни у кого случаем не будет BIOS'а от Leadtek FX 5900 с исправлением ошибки "Not enough power"?
А то на AGP 4x платах эта штука возникает, причем отключение NV Service не помогает, сбрасывает частоты и всё..
#77
#77

Ну а 6800GT в свою очередь обходил в ряде тестов X800XT PE и вывод тоже напрашивается.
Кроме того 6800GT можно было пнуть с 350 до 410-430 МГц по ядру и обогнать стоковую Ультру (у нее тайминги памяти выше).

mishgane только очень редко можно найти живую 6600 или 6800, там поголовно отвал чипа был на этой линейке как и на последующих, я вот взял две 5900 XT обе рабочие без проблем и ещё 3 едут )