Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
Точно знаю, что на моем i7-2600k увеличение скорости памяти дает прибавку. Я на новой маме перешел всего-то с 8-8-8-24-2Т на 8-8-8-24-1Т и получил + около 2К ППД. На твоем память 3-х канальная, может и не так заметно будет? Нужна помощь зала...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
Странный он, этот и7-2600к. На 4700 работает при 1,48В и холодный. А на 4800 только при 1,52 и греется как гат. Я посидел-посидел на 4700 и вдруг решил поддать ему 4752. И поддал шиной, сделал ее 101,1МГц х47. И что вы думаете, камрады? А он как работал, так и работает! Все на тех-же 1,48В. И так-же не греется. Последние несчастные 48МГц (до 4800 чтобы) его вводят в ступор и перегрев от обжорства. Это ведь всего 1% от текущей частоты, а вот накося-выкуси... не работает. Никакой линейности. Из-за несчастного последнего процента ему башню сносит. Ладно, буду жить на 4752МГц. Тоже неплохо, имхо. Зато теперь точно знаю его предел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2010 Откуда: Пермь
targitaj Согласно известной формуле интел P~C*(V^2)*F (C - суммарная ёмкость транзисторов за такт) потребление должно было возрасти на (1.52/1.48)^2*(4800/4700)=8%. Вероятно кулер начинает не справляться. И вообще не мешай es1840 треклятый интелЪ эксплуатировать. Пусть от души работает железяка.
_________________ Распределенные вычисления - http://tscrussiateam.ru/ Форум нашей команды - http://forums.overclockers.ru/viewforum.php?f=21
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
noname2 писал(а):
Согласно известной формуле интел P~C*(V^2)*F
Температура не учтена. Он ведь при этом еще и греется больше, а нагрев приводит к росту тока и обратно нагреву... Потому экстрим LLC очень не рекомендуют применять. При остановке вентилятора камень греется, это приводит к росту потребления, а экстрим LLC за это повышает камню напряжение. А еще куча советов по разгону в инете "отключить термал контроль, врубить LLC до предела, токовую защиту поставить на 300А" и гнать на автомате. Вот тут-то камню и п-ц.
У меня при 1,52 греется как гат - это всего 86С. Имхо терпимо, хоть и неприятно. Тут дело другое. 1,52В - предел по спекам Интеля. А как ведет себя железо нагруженное на 100% 24х7 я знаю. Оно быстро дохнет. Потому и прощаю ему эти 48 мегагерц. Черт с ним, пусть так, но подольше. Пусть продержится до выхода следующей железки.
targitaj писал(а):
Ты бы сбросил чуток, а то поплывет еще камень.
А что не так? Предел напряжения не достигнут, температура в норме (72). Множитель разблокирован производителем, его можно и нужно менять. За это с меня взяли дополнительные деньги. Это штатная фича для и7-2600к. Все нормально. Спецификация вендора по предельным режимам не нарушена. Я считаю себя абсолютно в танке. Если он и подохнет - значит штеуд еще хуже, чем я думал о нем. Хотя, казалось-бы, уже хуже и некуда. Ждем-с...
А слухи... так они слухи и есть. Я даже догадываюсь, откуда они берутся. Вот я пишу, что на проце 1,48 В питание. А ведь в биосе стоит 1,45. А без нагрузки, на проце всего 1,42. Так работает LLC на Р8Р67 в режиме "экстрим". Он повышает напряжение при повышении нагрузки и понижает без, по отношению к уставке биоса. Тут засада. Если отключить "интел спид степ", то может оказаться, что без нагрузки проц "вывалится в синяк". Напряжение понизится, а частота - нет.
Если я поставлю в биосе 1,50 (вроде нормально, не превысил?) то при нагрузке получу 1,800. Может даже и 5ГГц возьмет, но не на долго. Но если я "откачусь" с экстрим LLC на 1 ступень, то в нагрузке будет наоборот просадка на 0,02 Вольта, и проц даже на 4700 потребует поставить 1,50 Вольта в биосе, или чуть выше. Зато при холостом ходе я получу на проце всю "уставку биоса". Чтобы уследить за этим, надо понимать, что ты делаешь, а не гнать на автомате при "экстрим LLC" в тупую отключив все защиты, "спид степы, С1" и проч.
_________________ Сергей.
Последний раз редактировалось es1840 27.05.2011 9:21, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
Конечно формула. Я-то что писал? Что в этой формуле не учитывается температура. Она в ней константа. А у меня не константа, у меня она растет от потребления, и это приводит к повышенному потреблению и обратно к росту температуры. Я же не исследовательский центр, чтобы проц термостатировать. А интель может. Вот и получается у него "сферическая формула в вакууме", а дома у меня суровая реальность жизни.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2010 Откуда: Пермь
es1840 Ну да, сопротивление полупроводника (кремний) с ростом температуры падает, больше тепловыделение. Я только хочу сказать, что эта зависимость очень даже хорошо работает (работала). Кстати, потребляемый ток должен упасть. Не именно из-за этого повышается "разгонный потенциал" при вольтмодах? И немного по теме. На оверклокерсе этот вопрос наверное бесполезно задавать, кроме ветки Рисэч энд Девэлопмент. Под нагрузкой весь софт показывает 1.416v, мультиметр с максимально возможной погрешностью [0.7% измерения + 2 мв] в диапазоне до 4В показывает 1.480В. Объясни, пжлст, могут ли быть такие большие потери?! И это не VID показывает софт - при разной нагрузке разные значения напряжений. Мать M4A89GTD с Asus Xtreme Design (повышенное содержание меди).
_________________ Распределенные вычисления - http://tscrussiateam.ru/ Форум нашей команды - http://forums.overclockers.ru/viewforum.php?f=21
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
А эта... как ее? Диэлектрическая проницаемость? Она ведь растет от температуры. Значит увеличивается емкость. На 4,7 ГГц это нихрена не шутки. И этот еще... тангенс угла потерь в диэлектрике тоже растет с температурой. То есть, все очень плохо. Чем горячее, - тем еще горячее. А про измерения, - я не понял, где ты мерил тестером. Софт показывает (вероятно?) напряжение прямо на ножках проца. Наверно правильно показывает? Надо бы проверить. Это на нижней стороне платы, на чип-конденсаторах прямо под процессором. Если совпадет - то все нормально. Разница между выходом VRM (дроссели) и ногами проца ушла в тепло. В твоем случае, это вовсе и не много. Потери всего 64 тысячных Вольта. При токе, допустим, 80А - это чуть более 5 Вт. Ни о чем. А с учетом того, что общий КПД компа = 0, то просто и горевать не о чем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2010 Откуда: Пермь
es1840 писал(а):
я не понял, где ты мерил тестером.
И на выходах дросселей и на выводах конденсаторов цепи питания процессора. Условно одно значение получил - на 3-6 мв на конденсаторах меньше.
es1840 писал(а):
(вероятно?)
А вот это я и хотел уже вторым вопросом к тебе уточнить. Есть мнение, что на выходе драйверов, ДО линии передачи, без учёта потерь на передачу. Т.е на мультиметре скорее наоборот должно быть меньше.
es1840 писал(а):
на чип-конденсаторах прямо под процессором.
Гм. Ещё бы знать, какой из этих сцраных CMD что есть что. Проще тогда остановиться на том, что Asus сильно завышает значения напряжения...
_________________ Распределенные вычисления - http://tscrussiateam.ru/ Форум нашей команды - http://forums.overclockers.ru/viewforum.php?f=21
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
noname2 писал(а):
Гм. Ещё бы знать, какой из этих сцраных CMD что есть что.
Не, ну как-же так? Прямо под процессором, напихано SMD "боченков" одинаковых десятка 2-3. Возможно, они прикрыты "бэкплейтой" но в ней частенько для их охлаждения слелано квадратное отверстие. Таки это они есть. На них и мерить надо. А может быть у тебя на плате выведена контрольная точка из этого места? Иногда вендоры так делают.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2010 Откуда: Пермь
es1840 писал(а):
На них и мерить надо.
На любом?
А вот они действительно все рядом, не замкнуть бы чего. Щупом вряд ли, это надо проволочкой что ли. Точно можно так? Делал? Или это красивая подстава и проверка кривизны рук.
_________________ Распределенные вычисления - http://tscrussiateam.ru/ Форум нашей команды - http://forums.overclockers.ru/viewforum.php?f=21
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
Если есть сомнения - только так и делаю. Я не проверяю кривизну чьих бы то ни было рук. Мне нет до них дела, мне все-равно. Если я не с похмелья, я ставлю маму на торец и замеряю руками на ходу. Если руки дрожат, припаиваю провода, подсоединяю вольтметр, а потом включаю и меряю. Но это я. Что будешь делать ты, и как, - я не знаю. И ни к чему не призываю. Как хочешь. Все-же, имей в виду. Если замкнешь, п-ц VRM и п-ц процессору. Помни об этом.
Добавлено спустя 45 минут 44 секунды:
noname2 писал(а):
Есть мнение, что на выходе драйверов, ДО линии передачи, без учёта потерь на передачу
В этом месте с тестером вообще делать нечего. Там импульсы амплитудой от питания проца до 12 вольт. Их скважность определяет кол-во закачиваемой в дроссель энергии. Тестером там намеряешь погоду на марсе. Мерить нужно после дросселя, на ближайшем к нему конденсаторе. Это напряжение VRM. А напряжение на проце - меряется только на проце. Да не тушуйся ты! Ничего ведь особенного, просто замерить напряжение. Совершенно штатная процедура при ремонте. Ну да, можно с дуру засунуть щупы куда не попадя и все замкнуть. Ну тогда ремонт - это не твое. Напряжения по любасу мерить нужно, никуда не деться от этого. Неси специально обученным людям, если не можешь это сделать сам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2010 Откуда: Пермь
es1840 писал(а):
Неси специально обученным людям, если не можешь это сделать сам.
Сейчас-ка. Или сам, если сильно надо, или вообще тогда не буду. И вторая "отмазка", тебе близкая - снимать плату и не считать несколько часов почём зря?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
Мерить на любом, они все параллельно запаяны. В частности, это значит, что вовсе не обязательно "щемиться" щупами тестера к одному "боченку". В одном углу "квадрата боченков" подключись питанию проца, в другом к общему проводу. Спокойно и без дрожи рук. Ну, если так боишься замкнуть, то припаяй проводки через резистор Ом эдак 100-500. Тестеру пофигу, а провода на выходе замыкай куда захочешь, только не в сеть 220. Да, лаком они не покрыты. Много чести для "хоумюз, индор онли". Не, я бы плату снимать не стал. Я любую плату сначала мучаю на столе с месяцок. А когда все выясню, тогда и в корпус ставлю. Не, я бы не стал ее снимать. Забил бы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
noname2 писал(а):
Вот оно, кстати, завышение напряжение на асУсе.
Нихрена не понял. С чего ты взял, что оно завышено? Я вижу CPU-Z и аиду, оба показывают 1,404. В биосе у тебя конечно тоже 1,404. Чего тебе не хватает? А эта черная хрень тоже чего-то-там показывает. Ты ее к батарейке подключил? АА? Нет? Я не вижу криминала.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2010 Откуда: Пермь
es1840 Как чего? Судя по - а) VRM и ЦП при этих якобы 1.4В греются явно не на 1.4В; б) мультиметр в реальном времени показывает совсем другое - асУс опять врёт. За параллельное соединение и то, что можно измерить на любом CMD спасибо. Завтра под хорошим светом сравню с тем, что на конденсаторах.
P.S. Пошёл спать, ночи пока прохладные, поэтому открыл окно, добавил напряга и решил его проверить. Светить не стал + щупы длинные => два вывода конденсатора замкнул. Искра, защита. Но ничего, работает.
_________________ Распределенные вычисления - http://tscrussiateam.ru/ Форум нашей команды - http://forums.overclockers.ru/viewforum.php?f=21
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения