Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.06.2004 Откуда: сисадмин я ...
FAQ по винчестерам Western Digital
FAQ
1. Я слышал, что у винчестеров WD есть рампа. Для чего она нужна?
Действительно, на некоторых накопителях WD есть рампа. На ней находится блок головок, когда блины раскручиваются, останавливаются или когда накопитель выключен. Это способствует повышению ударопрочности накопителя в нерабочем состоянии, также в долгосрочной перспективе увеличивается надёжность работы вследствие уменьшения контакта и износа пластин и головок.
2. Включёнными в какой режим поставляются диски с интерфейсом SATA-300?
Жёсткие диски с индексом “S” (SATA-300) продаются включёнными в режим SATA-300 и отключенной функцией Spread Spectrum Clocking (SSC).
3. Для чего используются джамперы? Замыкание контактов 1-2 ведёт к включению функции Spread Spectrum Clocking. Замыкание контактов 3-4 включит режим Power Management (режим включения РМ2: для того, чтобы включить подачу питания в режиме ожидания, поместите перемычку на контакты 3-4. Данный режим обеспечит управляемое раскручивание с помощью команды на раскручивание в соответствии со стандартом АТА и предназначен в основном для работы серверов/рабочих станций, работающих в многодисковых конфигурациях. Важно! Для режима РМ2 необходима совместимая система BIOS, поддерживающая эту функцию. Если РМ2 включён и не поддерживается системой BIOS, жёсткий диск не раскручивается и поэтому не определяется системой. Примечание: функция РМ2 действует не на всех дисках WD с интерфейсом SATA). Замыкание контактов 5-6 включит режим передачи SATA150. Замыкание контактов 7-8 приведёт к сдвигу на один сектор разделов в дисках с Advanced Format.
#77 4. У некоторых накопителей WD есть два разъёма для подключения питания: SATA и Molex. К какому из них подключать?
Подключать питание можно к любому, но не к обоим одновременно.
5. У всех винчестеров, что я видел, снизу есть плата с электроникой. Купил WD, так у него эта плата пустая! Это нормально?
У винчестеров WD плата с электроникой перевёрнута. Такой прием, по мнению WD, позволяет решить сразу две задачи – защитить микросхемы от внешних воздействий и обеспечить их охлаждение. Поскольку микросхемы находятся под слоем текстолита, их невозможно случайно повредить острым предметом при распаковке и установке винчестера в корпус. Защищены они и от статического электричества. Между печатной платой и корпусом имеется слой термопроводящего материала, благодаря которому микросхемы могут отдавать тепло металлу.
6. Для чего на платах электроники WD установлены датчики ускорения?
На платах присутствуют один или два датчика ускорения, служащие для определения вибрации накопителя во время работы и позволяющие контроллеру скомпенсировать перемещение/ускорение актуатора, вызванные этими вибрациями. Они позволяют быстро и точно попадать на нужную дорожку даже в условиях повышенной вибрации (технология RAFF – п.17г).
7. Какую гарантию даёт WD на свои десктопные винчестеры?
3 года на серии Caviar Green/Blue и 5 лет на серии Caviar Black, RE и Raptor.
8. В чём отличия серий Caviar Green, Caviar Blue, Caviar Black?
Green - небыстрые, тихие, холодные, мало потребляющие диски. Скорость вращения шпинделя - в диапазоне 5000-5600 об/мин (т.е. скорость - фиксирована, но у разных моделей может быть разной). Отлично подходят для хранения данных. Паркуются в простое (имеют рампу). Функция парковки может мешать пользователю, тогда требуется её отключение с помощью утилиты wdidle. Blue - обычные диски общего назначения. Скорость вращения шпинделя - 7200 об/мин. Black - позиционируются как высокопроизводительные диски. Отличия от Blue: имеют двухъядерный процессор (маркетинг говорит - "два процессора"); могут иметь больше кэша, чем Blue-"одноклассник"; воздушные спойлерные пластины, рассекающие потоки воздуха; двойное крепление шпинделя (снизу на платформе с мотором и сверху на крышке); двойной актуатор на некоторых моделях; 5 лет гарантии.
9. В чём отличия дисков серии Raptor от дисков серий Caviar Blue/Black?
Основное отличие - скорость вращения у Raptor 10 000 об/мин против 7200 у Caviar. Как следствие этого, время доступа у Raptor существенно меньше. Гарантия на диски Raptor – 5 лет.
Raptor X - это обычный Raptor, имеющий на верхней крышке большую прозрачную линзу, сквозь которую можно наблюдать за его работой.
Диски VelociRaptor имеют, к тому же, пластины 2.5" и формат 2.5", что ещё больше снижает время доступа. Некоторые модели VelociRaptor (WD3000GLFS и WD3000HLFS) могут устанавливаться как в отсеки 2.5", так и в отсеки 3.5". Для этого применяется поставляемый с диском металлический радиатор формата 3.5", который вместе с закреплённым в нём накопителем привинчивают стандартными винтами в отсеке 3.5".
10. В чём отличия серий Caviar RE от Caviar Green/Blue/Black?
RE означает "RAID Edition". Диски серий RE имеют увеличенное MTBF, иную микропрограмму, поддерживают технологию TLER (см п.17в). Производителем позиционируются для профессиональных применений, например, в системах хранения данных или серверах/рабочих станциях при работе в RAID-массивах. Гарантия на них – 5 лет. Имеют два процессора; систему компенсации вибраций; систему подстройки полёта головок; систему TLER; рампу. Серия RE-GP - это диски серии Green с функциями серии RE.
11. Чем отличаются диски WD5000AAKS и WD5000KS?
Главное их отличие (и это касается всех моделей, маркировки которых отличает только наличие «АА» у одной и отсутствие – у другой) заключается в том, что диск с «АА» имеет существенно большую плотность записи, чем диск без оной. Такие диски имеют меньшее количество пластин, а значит, они быстрее, потребляют чуть меньше энергии и имеют чуть меньшую температуру (например, WD5000KS содержит четыре блина, а WD5000AAKS – три). Естественно, что диски с «АА» - новее.
12. Стоит ли покупать винчестер RE в домашнюю систему?
Замечу, что, по моему мнению, вышеуказанные особенности этой серии в домашних условиях практически не дают никаких преимуществ. Теперь рассмотрим стратегию поведения разных дисков в разных системах. Обычные десктопные диски разрабатываются для самостоятельной работы, и при подключении к RAID-контроллеру о его присутствии они даже не подозревают. Если в процессе работы накопителя возникают ошибки, то его микропрограмма старается исправить их самостоятельно с помощью встроенной системы коррекции ошибок. Если процесс исправления затянется более чем на 8 секунд (хоть стандарта на время ожидания контроллера не существует, эти 8 секунд характерны для большинства RAID-контроллеров), то RAID-контроллер сочтёт диск неисправным и выключит его из массива, что может привести к неприятным последствиям. Для винчестера WD, использующего технологию TLER (п.18в), ситуация иная. В случае возникновения ошибки накопитель 7 секунд пытается исправить её своими силами, а затем передаёт информацию об ошибке RAID-контроллеру, который и решает, исправлять её сейчас или оставить на потом. Однако при возникновении обратной ситуации (винчестер с TLER работает вне RAID) накопитель «думает», что подключён к RAID-контроллеру, и при невозможности исправить ошибку своими средствами признаёт своё бессилие и предлагает заняться решением проблемы контроллеру. А его нет… Поэтому сама Western Digital не рекомендует ставить в систему, где RAID не планируется, винчестер WD с TLER.
13. Какая максимальная температура винчестеров WD?
Для современных винчестеров WD предельно допустимой является температура 60 градусов на поверхности банки. Однако это не означает, что накопитель сможет долго работать при таком нагреве.
14. Все программы показывают, что у моего винчестера WD температура 70 градусов. Что делать?
По данным техподдержки Western Digital, у винчестеров выпуска с 25 октября 2005 по середину апреля 2006 были проблемы с калибровкой термодатчика, и поэтому он показывает температуру выше реальной на 20 и более градусов. Проблема лечится сменой прошивки.
15. Есть ли у WD диски с перпендикулярной записью?
Такой метод записи применяется в модели WD7500AAKS и всех более новых моделях всех серий.
16. Правда ли, что у винчестеров семейства Caviar Green скорость вращения шпинделя меняется от 5400 до 7200 об/мин в зависимости от нагрузки?
Нет, это всего лишь маркетинговая уловка производителя. На самом деле ситуация сложилась такая: для семейства Caviar Green WD заявлена возможность разной скорости шпинделя на разных моделях, но на каждом конкретном диске эта скорость ПОСТОЯННА, что подтверждается цитатой из описания технологии IntelliPower: "For each GreenPower drive model, WD may use a different, invariable RPM" инфа Т.к. WD не раскрывает, какова же истинная скорость у выпущенных моделей, скрываясь за ничего не значащим лейблом IntelliPower, приходится ориентироваться на результаты тестов. Так вот, по данным различных тестирований подтверждается предположение, что все винчестеры Caviar Green сейчас имеют 5400 (гораздо чаще) и 5000 (реже) об/мин (например, 1,2). Таким образом, нынешние "зелёные" диски WD имеют скорость 5400 или 5000 об/мин, которая в ходе работы НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ.
17. Где расположены датчик температуры на дисках WD?
Внутри банки в области, отмеченной красным кружком. Именно температура этого датчика отображается в S.M.A.R.T. #77
18. Какие фирменные технологии есть у WD?
а) SecureConnect – более надёжное соединение разъёмов SATA (требует наличие специального кабеля от WD); б) FlexPower – наличие как SATA, так и molex-разъёмов питания; в) TLER (RAID-specific Time-Limited Error Recovery) – позволяет сократить время, требуемое для восстановления ошибок чтения, снижает процент отказа RAID (см. п.13); г) RAFF (Rotary Accelerator Fead Forward) – оптимизирует эксплуатационные характеристики дисков при работе в условиях вибрации, например, в серверах, монтируемых в стойки и сетевых хранилищах данных. д) SoftSeek - снижает шум актуатора при позиционировании, оптимизируя форму управляющего сигнала, подаваемого на привод головок при перемещении их на большие расстояния; е) IntelliPark - парковка головок в режиме бездействия (применяется в Caviar Green); ж) IntelliSeek - подвод блока головок к нужному сектору как раз к моменту его прихода под головку, вместо бешеного полёта к треку и дальнейшего ожидания нужного сектора.
19. Как пользоваться программой wdidle для изменения параметров парковки винчестеров при простое?
wdidle нужно скопировать на загрузочный DOS CD/DVD/флэшку, перевести SATA-контроллер в IDE-режим, на всякий случай отключить другие диски, загрузиться с загрузочного носителя. Далее запустить программу с соответствующими параметрами: /S [Timer] - устанавливает таймер на время, после которого диск паркует головки в случае отсутствия обращений к нему, в сотнях миллисекунд (параметр может быть равен от 1 до 255). По умолчанию он равен 80, т.е. 80*100 мс=8000 мс=8 с; /D - запрещает парковку; /R - отображает текущее значение таймера; /? - выводит help утилиты.
20. Как узнать количество пластин и головок в различных винчестерах WD? В спецификациях ничего нет.
WD часто упрекают в непредоставлении информации о количестве головок и пластин в конкретных дисках конечному пользователю. Поэтому приходится добывать эту информацию из обзоров. Вот что удалось узнать:
а) диски объёмом до 160 ГБ:
WD400Bx – 1 пластина/1головка;
WD800xx – 1/2;
WD1200xx – 2/3; WD1200AAxx – 1/2;
WD1600xx – 2/4; WD1600AAxS(B) – 1/2;
б) диски объёмом 250-400 ГБ:
WD2500xx – 3/6; WD2500AAxS(B) – 2/4, с "В3A", "В4A", "VSA" или "VTA" в модельном номере (MDL) - 1/2; WD2500AAKX - ?/?;
WD2502ABYS - 1/2; WD2503ABYX - 1/1;
WD3000xx - 3/6;
WD3200xx - 3/6; WD3200AAxS(B) – 2/4, с "В3A" или "В4A" - 1/2; WD3200AAKX - ?/?; WD3200AALX - ?/?;
WD3202ABYS - 1/2;
WD4000xx - 4/8; WD4000AAxS(B) – 3/5;
в) диски объёмом 500 ГБ:
WD5000KS - 4/8; WD5000AAxS(B) – 3/6, с "A7B", "А8В" или "L9A" - 2/4, с "M9A" или "V1A" - 1/2; WD5000AAKX - ?/?; WD5000AALX - ?/?; WD5001AALS - 2/4; WD5002AALX - ?/?;
WD7500AACS – 3/6, с "DB6" - 3/5; WD7500AADS – 2/3;
WD7500AYPS - 3/6;
WD7502ABYS - 3/5;
WD8000AARS - 2/3;
д) диски объёмом 1-1.5 ТБ:
WD1001FALS - 3/6, с "E3A" или "U9B" - 2/4; WD1002FAEX - 2/4; WD10EALS - 2/4; WD10EALX - ?/?;
WD10EACS – 4/8, с "D6B" - 3/6; WD10EADS – 3/6, с "M2B" - 2/4, с "P8B" - 2/4, 5000 rpm; WD10EARS - 2/4, 1/2; с "Z5B" - 5000 rpm; WD10EADX - 1/2;
WD1000FYPS - 4/8;
WD1002FBYS - 3/6; WD1003FBYX - 2/4;
WD15EADS - 3/6 и 4/7; WD15EARS - 3/6;
WD1501FASS -3/6; WD1502FAEX - ?/?;
WD1502FYPS - 3/6;
WD1503FYYS - 3/6;
е) диски объёмом 2 ТБ и выше:
WD20EADS - 4/8; WD20EARS - 4/8, с "MVWB" - 3/6;
WD2002FYPS - 4/8;
WD2001FASS - 4/8; WD2002FAEX - ?/?;
WD2003FYYS - 4/8;
WD25EZRS - ?/?;
WD30EZRS - 4/8.
Общее
(1)WD (2)000 (3)0 (4)A (5)B (6)C (7)D
1. Western Digital. 2. Одна или три цифры, служат для определения объёма диска. Объём измеряется в величинах, указанных в п.4. 3. 0 - служит для выделения некоторых особенностей. Например, диск WD5001ABYS отличается от WD5000ABYS только тем, что у первого – перпендикулярный метод записи против параллельного у второго. 4. Буква, описывающая величину, в которой измеряется объём, указанный в п.2, и форм-фактор диска: A – гигабайт/3.5”, B - гигабайт/3.5" или гигабайт/2.5", С - 3.5", E – терабайт/3.5”, F – 10 гигабайт/3.5”, G/H - гигабайт/3.5", 5.Буква, описывающая сегмент рынка, для которого предназначен диск, и семейство, к которому он принадлежит: А – Desktop/Caviar; B – Enterprise/RE2 (3-пластинные)/RE2-GP; D – Enterprise/Raptor; G – Enthusiast/Raptor X; L - Enterprise/VelociRaptor; V - Audio-Video (Audio and Video Equipment); Y – Enterprise/RE2 (4-пластинные)/RE2-GP/RE3/RE4. 6. Буква, описывающая обороты и размер кэша: B – 7200 rpm и 2 МБ кэша; C – Caviar Green и 16 МБ кэша; D - Caviar Green и 32 МБ кэша; F – 10000 rpm и 16 МБ кэша; G – 10000 rpm и 8 МБ кэша; H - 10000 rpm и 32 МБ кэша; J – 7200 rpm и 8 МБ кэша; K – 7200 rpm и 16 МБ кэша; L - 7200 rpm и 32 МБ кэша; P – RE2-GP и 16 МБ кэша; Y – RE2/RE3 и 16 МБ кэша или RE4 и 64 МБ кэша; R - Caviar Green, 64 МБ кэша и Advanced Format; S/E - 7200 rpm и 64 МБ кэша. 7. Буква, описывающая интерфейс жёсткого диска: B – PАТА-100; E - PATA-133; D – SATA-150; S – SATA-300; X - SATA-600.
Компания Western Digital, лидер рынка средств хранения данных, объявляет об открытии сервисного центра для конечных пользователей продукции марки Western Digital®. Основная цель, преследуемая компанией Western Digital при создании сервисного центра - повысить уровень сервиса для конечных пользователей продукции марки Western Digital®. Любое изделие марки Western Digital®, имеющее неисправности, может быть заменено новым изделием с аналогичными или лучшими пользовательскими характеристиками, при соблюдении следующих условий: 1. Изделие должно быть полностью комплектным, не иметь следов вскрытия или ремонта. 2. Изделие должно иметь ненарушенные гарантийные пломбы. 3. Изделие не должно иметь механических повреждений. 4. Гарантийные обязательства производителя по отношению к данному изделию не потеряли свою силу. (https://westerndigital.secure.force.com/WarrantyCheck?lang=ru)
Для замены неисправного изделия на новое, необходимо выполнить следующую последовательность действий: 1. Зарегистрироваться в качестве пользователя продукции марки Western Digital® на сайте производителя (https://westerndigital.secure.force.com/WD_New_User?lang=ru) 2. Создать заявку на возврат (RMA) изделия. 3. Упаковать комплектное изделие в соответствии с требованиями компани Western Digital (http://support.wdc.com/warranty/rmapacking.asp?custtype=end&lang=ru) 4. Отправить изделие Почтой России по следующему адресу: 143200, Московская область, г. Можайск, ул. Мира, 93 Western Digital Service Center Также существует возможность лично принести неисправное изделие по следующему адресу: 127591, г.Москва, ул.Дубнинская, д.81, офис 25 Новое изделие будет выдано в 30-дневный срок.
SPCL_THX - Ing.Syst (Источник). Задать вопросы по всей линейке продуктов WD и получить техническую консультацию можно по телефону «горячей» линии 8-10-8002-3355011. Звонок бесплатный для жителей Российской Федерации. Телефонная линия технической поддержки работает с 9.00 до 19.00 с понедельника по четверг и с 9.00 до 17.00 в пятницу.
ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ п. 3.12 Размещение в теле сообщения одной или нескольких картинок (в тегах [img]url[/img]), общим объёмом превышающих 150 кбилишириной более 800 pix и высотой более 480 pix каждая. В случае превышения размеров - заменяйте картинки ссылками с указанием их объёма.#77
Внимание, оверы, если вы нашли важную информацию о ЖД Western Digital, пожалуйста, отправьте её в ЛС куратору темы.
Последний раз редактировалось psilocebin 06.02.2014 16:15, всего редактировалось 15 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.09.2011 Откуда: Кривавий Мордор
Pavel12 писал(а):
Вот тут. Вам должно быть что-то известно об этих Тошибах, расскажите пожалуйста
Имелось в виду поколение жёстких дисков. *TSKB - более старые (выпущены в конце 2010-нач. 2011). MG03ACA*** - посвежее. Диски как диски. Спеки лежат на веб-сайте производителя. Давайте уж не бум оффтопить. Тут про WD.
_________________ All the world's Kremlin, And all the men and women merely agents
Плотностью записи, и как следствие - быстрее, тише, холоднее, а в теории ещё и надёжнее
Tomset писал(а):
Что новый и неизвестно, что с ними будет через пару лет. Только уже сейчас известно, что данные с них восстановить, если вдруг сдохнет, мало-реально в отличии от EARX. Так как используются новые головки и регулируемые подвески, которые практически не подбираются с доноров.
А через пару лет у него ещё гарантийный срок не выйдет, а через 5 такие объёмы уже будут неактуальны Или вы ещё с совка тянете привычку покупать чтоб на всю жизнь хватило?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.09.2011 Откуда: Кривавий Мордор
OverNow писал(а):
А через пару лет у него ещё гарантийный срок не выйдет, а через 5 такие объёмы уже будут неактуальны Или вы ещё с совка тянете привычку покупать чтоб на всю жизнь хватило?
Открою страшную тайну - Томсет занимается DR, поэтому привычка делать запасы (хоть с "совка", как это Вы изящно выразились, хоть благоприобретённая после) - это вопрос обеспечения бизнес-процесса. As simple as this. А то, о чём говорите Вы, не подразумевает DR.
_________________ All the world's Kremlin, And all the men and women merely agents
Последний раз редактировалось FatAndy 07.06.2014 10:09, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2009 Откуда: Тольятти Фото: 0
OverNow писал(а):
Плотностью записи, и как следствие - быстрее, тише, холоднее, а в теории ещё и надёжнее
Это с каких пор повышенная плотность означает бОльшую надежность?
OverNow писал(а):
А через пару лет у него ещё гарантийный срок не выйдет, а через 5 такие объёмы уже будут неактуальны Или вы ещё с совка тянете привычку покупать чтоб на всю жизнь хватило?
Что за чушь вы несете? Т.е. по вашему нынешняя тенденция производить вещи, которые едва отрабатывают свой гарантийный срок и при этом еще и неремонтопригодные, это нормально?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.09.2011 Откуда: Кривавий Мордор
Хреногубка писал(а):
ынешняя тенденция производить вещи, которые едва отрабатывают свой гарантийный срок и при этом еще и неремонтопригодные, это нормально?
Это не нормально с точки зрения покупателя/потребителя, но совершенно обычно и логично с точки зрения производителя. Кроме этого, покупатель/потребитель всё время и постоянно требует снижения начального ценника, напрочь игнорируя медицинский факт, что за всё придётся платить.
Насчёт же ремонтопригодности - так labour costs не предполагают массового ремонта. Замена дешевле.
_________________ All the world's Kremlin, And all the men and women merely agents
Последний раз редактировалось FatAndy 07.06.2014 10:42, всего редактировалось 1 раз.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2009 Откуда: Москва
Цитата:
Или вы ещё с совка тянете привычку покупать чтоб на всю жизнь хватило?
А Вам нравится одноразовое га*но? Штамповки, пластмасски из вредных для здоровья материалов, и прочее..., которое с трудом дотягивает гарантийный срок, и практически неремонтопригодно. Стандарты качества у всех свои, выгодные производителю, но никак не потребителю. Сломалось - беги за новым. У тебя - беда, а производителю счастье. Это в большом городе, когда сломалось, что-то можно решить. А за 200 км.? Сломалось! и ЧТО? Новый покупать? Этот в ремонт или по гарантии везти? Перевозка - плати, мастера - плати. Куда? К кому обратиться? Все отмазываются - обращайся к производителю, а этот производитель хрен знает где, и Ваши проблемы его, в большинстве случаев, уже не интересуют, он уже получил с Вас, а ремонт - нерентабелен, покупай такое-же га*но, но уже слегка модернизированное и с новым названием. Гарантийные сроки на любых уровнях пытаются снизить, а в рекламе наоборот - повысить. Поди разберись, где вранье, а где правда, и сколько реально прибор отработает, можно ли на него надеяться, включится ли он завтра... Нормальный подход - это надежность, долговечность, ремонтопригодность, гарантийное и послегарантийное обслуживание.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
OverNow писал(а):
Плотностью записи, и как следствие - быстрее, тише, холоднее, а в теории ещё и надёжнее
Плотностью записи, и как следствие - быстрее, это как раз понижает надежность и стабильность работы. Народную мудрость помните, где тонко там и рвется, тише едешь дальше будешь. Они только на тестах быстрее, в реальной работе их часто старички уделывают, потому что они не лагают от любого чиха. А
OverNow писал(а):
чтоб на всю жизнь хватило?
Так должно быть. но маркетологи вам внушают обратное. Вы живете чтобы все время их кормить, им это нравится. Нравится работать на отходы, ваше право. Мне не нравится. Поэтому старые устройства работают до победного конца, пока их можно использовать хоть для чего-то. Все что можно ремонтируется. Общая тенденция такова, что каждое новое устройство менее надежное чем прежнее, экономят буквально на всем. Когда начинают, все таки, закладывают некоторый запас прочности, так как не знают, что из этого получится. А потом начинают на всем экономить. Главный принцип - производство должно работать. Поэтому им совершенно не интересно делать надежные устройства, а вот болтать об этом сколько угодно. Через пару лет ни кто и не вспомнит их обещания. Потому что уже будут ездить по мозгам, более супер-пупер надежными и быстрыми. Люди таковы, что больше верят всяким приятным обещаниям, чем видят и способны оценить реальную картину. Противно открывать современные диски при восстановлении данных. Все тонюсенькое, все на соплях. тьфу на них.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2009 Откуда: Москва
А сейчас почти все одноразовое делают, и ценники везде заоблачные, как на настоящее... В два раза завысить реальную цену, это не коммерческий подход. Мало... Побольше хочется...
OFF - У Вас таблетки от жадности есть? - Есть!!! - Дайте мне ... М-м-м... Побольше, побольше...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
OverNow писал(а):
Оно, конечно же, хорошо, но в данном случае техническое устаревание приходит быстрее, нет особого смысла в вечном диске.
Ерунда. Что я не могу выполнить теже задачи на каком нибудь достаточно старом диске, еще как могу. Совершенно не испываю дискомфорта пользуясь сигетами от 7 до 10 серии. Хитачами начиная с дятлов. WD на процах WDC. И так далее. Единственно, что ограничивает их использование это отсутствие на новых матерях нужных интерфейсов. У производителя стоит основная задача - использовать, как можно меньше дорогих материалов. Снижение себестоимости изготовления любой ценой. Это только маркетинговые игры сделать длинее, быстрее, емче и так далее. В остальном разницы ни какой. все остальное, скорость плотность, это побочный эфект от экономии. Поди фигово, вместо пяти пластин и 10 головок, поставить одну пластину и две головки. получить ту же емкость, получить себестоимость в 5-ть раз меньше, но продавать практически по той же цене, что и старый. Только те дясятиголовые отработали по 10 лет. А двух-головые, дохнут сразу, как только кончается гарантия. А большинство и гарантийного срока не отрабатывают. Только производителю совсем не в лом поменять их по гарантии, если он при той же продажной цене обходится в пять раз дешевле.
Такой прогресс только новые ненужные расходы вызывает. Не было дисков более 2-х терабайт, не было ни каких проблем с их вычитыванием. Мне лично диски даже больше терабайта нафик не нужны. Но начали производить 3, 4 и далее тарабайтники, возникло тысячи проблем совместимости. Пришлось покупать новые компы, системы, комплексы, утилиты Два года только и занимаюсь, что обновляюсь, ищу утилиты, программы, борюсь со всякими глюками. Трачу на это колосальное время и ни конца ни края не видно. Ну и спрашивается нахрена мне лично такой прогресс.
И еще факт. Поломавшийся старые диски вычитываются без особых проблем с минимальным количеством сбоев, даже если менять головы - где-то в 80% случаев. А новые диски, если сломался, вычитываются менее чем в 40% случаев с огромным количеством ошибок. Подобрать донорские головки почти нереально. Каждый 3-й третий хард уже запилен в хлам. Когда как на старых дисках где-то на десяток попадался один сильно запиленный. т.е. даже это говорит о снижении надежности и возможности восстановления данных в 2-3 раза.
Восстановить данные с 3-4-х терабайтников, вообще мало реально. Значит каждый кто их покупает и хранит на них что-то важное, обязан покупать дополнительно 1-2 диска под резервные копии. Производителю хорошо, продажи растут, а вот пользователям как-то не очень
Что я не могу выполнить теже задачи на каком нибудь достаточно старом диске, еще как могу. Совершенно не испываю дискомфорта пользуясь сигетами от 7 до 10 серии. Единственно, что ограничивает их использование это отсутствие на новых матерях нужных интерфейсов.
Объём, дядя, объём А тёплый ламповый PATA-интерфейс вы себе доп.контроллером можете обустроить.
Tomset писал(а):
Мне лично диски даже больше терабайта нафик не нужны.
Ну вот с этого надо и начинать. Если вам хватает, то не значит, что и другим тоже. А то вылез советчик с технологиями 10-ти летней давности..
Tomset писал(а):
Восстановить данные с 3-4-х терабайтников, вообще мало реально.
В отличии от вас, принято решать проблемы по мере поступления, а не яростно готовиться к катастрофе.
Я отлично представляю ваш поход за новой одеждой - ходит такой Tomset с тряпкой и под неё выбирает штаны... Не ну а что - если дырка вдруг протрётся, чтоб заменить можно было, а то вдруг старая тряпка с новыми штанами окажется несовместима, это же БЕДА! И даже уверен какая у вас машина - жигули-классика, её же чинить без проблем, не то что нынешний бездуховный автопром.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
OverNow так весь базар, на что поменять EARX, а не то что объема не хватает. Когда объемов не хватает, идут и покупают первый приглянувшийся хард. Ибо разницы между дисками и производителями практически ни какой, все делается с одной "помойки" Весь выбор: интерфейс, объем и область применения. Ковыряться в их параметрах и ожидать мифическую надежность, пустая трата времени. Нужно думать, как своевременно бекапить важные данные. Чтоб потом не было мучительно больно и накладно от неожиданных потерь. На эти грабли, потеря данных, рано или поздно все наступают и идут к нам. А я как специалист должен быть готов к таким обращениям. Заранее разобраться в решении возможных проблем с новыми семействами, запасти доноров на десять лет вперед, Вовремя обновлять оборудование и утилиты. Проблемы на ровном месте возникают. К примеру: Производители, без уведомления, начали использовать флешки на 1.8V под ПЗУ на HDD. И оказалось практически все программаторы, купленные за весьма приличные деньги, их еще не поддерживают. Ну и как я буду ремонтировать? Вам прогресс, а мне новые новые непредвиденные напряги и расходы .
так весь базар, на что поменять EARX, а не то что объема не хватает. Когда объемов не хватает, идут и покупают первый приглянувшийся хард. Ибо разницы между дисками и производителями практически ни какой, все делается с одной "помойки" Весь выбор: интерфейс, объем и область применения. Ковыряться в их параметрах и ожидать мифическую надежность, пустая трата времени.
Это понятно, я же там и написал "менять смысла нет"
Tomset писал(а):
Ну и как я буду ремонтировать? Вам прогресс, а мне новые новые непредвиденные напряги и расходы
Ну так.. каждому - своё к тому времени, когда начнётся массовый отказ, всё уже наладится - это же работа и деньги.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Хреногубка писал(а):
Идеальный потребитель, схавает все что дадут и еще попросит.
Собственно производитель даёт то, что хочет потребитель. Наоборот могут лишь единицы.
Поди фигово, вместо пяти пластин и 10 головок, поставить одну пластину и две головки. получить ту же емкость, получить себестоимость в 5-ть раз меньше, но продавать практически по той же цене, что и старый.
а как же затраты на R&D?...так-то было бы не фигово, если бы для производства винчей с меньшим кол-вом пластин и голов не нужно было и со стула встать : ). По ремонтопригодности и восстановлению данных все понятно.
Tomset писал(а):
Восстановить данные с 3-4-х терабайтников, вообще мало реально.
О том и речь, для накопителей с одной плотностью пластин более надежен с меньшим числом пластин... Последние 10 лет у меня все винчи однопластинные, может конечно и совпадение, но на мусорку еще не один не ушел...с переназначениями один сигейт 7200.7 но жив до сих пор, получил он их еще в ту пору когда я не слишком заботился о температурном режиме hdd.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
KT Это только говорит, что конкретно у вас хоршие условия и они определяют низкий уровень отказов, конкретно у вас. У других может быть вобще аномальная зона, где непонятно почему дохнут все подряд диски. Ни как вы понять не можете. Что статистика отказов у каждого своя и в первую очередь зависят от массы условий эксплуатации. И в самую последнюю очередь она зависит от цифр надежности производителя, у него они только для себя. Видит он что эта цифра падает, начинает искать причины и устранять, и эти причины могут быть совсем не в хардах, А например в хреновом питании цеха или частых землетрясениях. В целом же по миру будут средние неплохие цифры отказов. Это как средняя температура по больнице. Только от этого тому, кто сильно заболел и помер, от этой цифры ни какого толку.
Добавлено спустя 14 минут 8 секунд:
KT писал(а):
а как же затраты на R&D?...
А что, этих специалистов надо выгнать? как сделали устройство. их же обучали, вбухали в них миллионы, а теперь разогнать, а где потом новых взять. Все равно их надо кормить, вот и пусть разрабатывают новое, а если это новое еще и экономней получится, чем плохо. Производителю нужна оптимальная достаточность. Вписывается хард в среднии цифры отказов в гарантийный срок. Этого достаточно, нафик вкладывать лишние деньги, чтобы получить пару процентов надежности, для конкретного харда. Делали золотые контакты, дорого, заменили на латунь, ну стало на 0,05% больше отказов из-за некотнтактов, прикинули что лучше: Тратить тонны золота или поменять по гарантии несколько тысяч отказавших из-за этого хардов. Видимо вторе оказалось дешевле. Вот и вся наука.
Сейчас этот форум просматривают: AleksandrII и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения