========================================= Последнее обновление: 05 марта 2024 года. =========================================
========================================= Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!
Хотите попросить указать на конкретную модель? Пишите вопрос по шаблону: 1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами). 2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы). 3. Желаемый объём. 4. Ожидаемая вилка бюджета. 5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.
========================================= Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".
========================================= На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.
Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать. Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249 Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w
Основные признаки подделок: - необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал); - несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.); - продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей. - накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 954082 ]
=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся. Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).
1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).
2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).
3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.
4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).
5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.
6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark. #77#77 Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.
8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".
9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.
Что купить?
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Хочу сразу обговорить несколько моментов.
Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром. Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.
Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ: - Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает); - Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba); - Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже); - SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже); - WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже); - Intel (отсылка накопителя по RMA); - Corsair (отправка за границу); - Silicon Power (отправка за границу). Отдельно: - Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.
В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.
Полный список в алфавитном порядке:
ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.
Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.
GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.
GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин. Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения. http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/ Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.
HP (Hewlett-Packard) - нет данных.
Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.
Kingmax - только магазин.
KingFast - только магазин.
Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.
Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.
OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.
Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.
PQI - только магазин.
PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.
QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).
SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).
Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин. По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.
Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.
SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.
TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.
Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).
Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).
WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).
Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.
По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND. MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет. SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух. У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку. Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь. Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).
M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их! Прочтите вступление и заключение к этой статье.
Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.
PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись). Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.
Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель. Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку". Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.
Список: - версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel); - версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm); - версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND; - версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba; - версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron. - версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.
Silicon Motion идёт отдельно. У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно. Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков: - конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND). - конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Ещё раз прочтите внимательно -- " всю запись прогоняет через slc-буфер, отчего после первых нескольких GB записи НА УЖЕ ЗАПОЛНЕННОМ ХОТЯ БЫ НА ЧЕТВЕРТЬ диске скорость записи падает ещё сильнее" Теперь понятно о чём речь? А если свободного места ещё меньше?
Не надо прятать за словоблудием неспособность прямо и чётко объяснить суть процесса. Кэш составляет 30% от свободного пространства. Всё. Если его 100% форматированной ёмкости - значит кэш составляет 30% форматированной ёмкости, если его (свободного пространства) 10% - значит кэш будет 3% форматированной ёмкости.
Кэш фиксированного размера у SM2258** - у редких представителей почему-то топ-сегмента. Что как бы намекает на ресурс, и здесь я согласен с Orry .
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Real Silencio в тестах bx500 slc-буфер пустого ssd был где-то около 10%. colorful cl500 - вроде как до 20% на пустом. про wd green вообще не буду вспоминать, видимо, это его имели в виду под "топ-сегментом". кроме как adata su650/655, пример про 30% можете привести ? только чтоб не на свежеоттримленном диске, а на частично заполненном (хотя бы на четверть) ? если с графиком, то его видимо получится сделать если только hdtune в файл. вариант заполнить ssd на 50% и делать тест записи aida64 "по живому", без предварительной очистки и удаления разделов, не сработает - он начнет удалять данные из slc-буфера и это уже будет не по-честному.
я имел в виду то, что как и у sm2263xt, у пустого (чистого) ssd может быть slc буфер достаточно большого размера, но если он заполнился записью, то затем не "самоосвободится" весь, конечно, зависит от прошивки, но скорее всего освободится всего несколько GB. удалив последние записанные файлы можно освободить и больше. возможно у adata прошивка раскидывает больше. если su650 240GB заполнен на 120GB, то какой размер slc-буфера будет доступен для быстрой записи, скажем, через 15 минут (полчаса, сутки, неважно) после окончания записи ? я не могу проверить, но думаю, что все же не 40GB. а уж если с диском поработали месяц-другой как с системным (накопилась мешанина занятых и незанятых lba в блоках стирания), то уж точно не 30% от свободного места.
проблема большинства тестов в том, что они проводятся на пустых ssd, не накопивших ещё фрагментации свободного пространства по частично занятым блокам стирания, пока ещё объем очищенных и готовых к записи блокам известен, а в случае чего руки чешутся сделать trim на весь объем или вообще SE для приведения ssd в исходное состояние.
а другие тесты могут запутать. вот например тест bx500. запись в hd tune показывает slc-буфер в 20GB. тест записи в aida64 - околонулевой. тест копирования файла - менее 10GB. и какой объем slc-буфера считать реальным ? тест colorful sl500 в aida обещает slc-буфер примерно в 20% объема до того, как начнется хардкор. а чуть выше - тест hdtune, где примерно тот же объем slc-буфера, но, вот сюрприз, он начинает работать не с начала записи, а чуть погодя. imho после того как hd tune добирается до перезаписи тех lba-адресов, которые ещё раньше оказались в slc-буфере. то есть чтоб быстро записать такой объем надо сначала стереть то, что в этом буфере уже лежит. а на реальном новом ssd в нем оказываются файлы системы с основным набором софта, которые записываются на ssd в первую очередь и тем самым заполняют собой тот самый изначально большой slc-буфер. а как пишутся остальные данные - видно по графикам. какие-то редкие короткие всплески скорости и всё.
я считаю, что при тесте slc-буфера надо на пустом очищенном ssd выполнять запись aida64. там четко виден изначальный размер slc-буфера. затем создавать логический диск и заполнять его на объем, немного бОльший, чем этот выясненный размер slc-буфера. скажем, 120%. потом делать паузу. а потом снова тест скорости записи, видимо в файл, и по нему уже смотреть объем slc-буфера, который будет доступен при реальной эксплуатации (при идеальном отсутствии частично занятых блоков стирания).
Orry Plextor S3C 128GB - фиксированный и очень маленький,Crucial BX500 120GB - фиксированный ~8GB, Crucial BX500 240GB - фиксированный ~12GB (вполне вероятно, используются ячейки из резерва). Судя по обзору Plextor M8VC на 3dnews, у тего тоже ограниченный фиксированный кэш из резервных ячеек, как у Crucial BX300 120GB - сказать однозначно не могу, у него вообще абсолютно эксклюзивная прошивка (на пустом объёме примерно 32GB, что и не фиксированный размер, и не 30%). Smartbuy Jolt 120GB - ~30%, ADATA SU650/SU655 120GB (когда они на SM2258), SU800/SX950U 120GB - ~30%, Transcend SSD230 128GB - ~30%. Apacer AS350 120GB, KLEVV NEO600 120GB, Radeon R5 120GB (сдаётся мне, два последних - очень близкие родственники) - фиксированный и маленький, порядка 3-5%. Что там у Kingston, когда они встречаются на SM2258* - не скажу.
Под "топ-сегментом" я понимал Plextor, Intel и Crucial - они, не сговариваясь, предпочитают весьма небольшой кэш, который целиком и полностью ограничен размером резерва ячеек. Большинство остальных почему-то предпочитают 30-35% от остатка свободного пространства (за редким исключением, когда третьесортные марки следуют за топами, и, вероятно, просто распродают чужие неликвиды под своим именем).
Orry писал(а):
я считаю, что при тесте slc-буфера надо на пустом очищенном ssd выполнять запись aida64. там четко виден изначальный размер slc-буфера. затем создавать логический диск и заполнять его на объем, немного бОльший, чем этот выясненный размер slc-буфера. скажем, 120%. потом делать паузу. а потом снова тест скорости записи, видимо в файл, и по нему уже смотреть объем slc-буфера, который будет доступен при реальной эксплуатации (при идеальном отсутствии частично занятых блоков стирания).
Это, возможно, хорошая методика и очень точная - но, учитывая разный подход в прошивках к очистке SLC-кэша, крайне сложновопроизводимая. Судя по интернету, Smartbuy Jolt бросается разгребать завалы почти сразу же и заваливает производительность чуть не до нуля, а Intel 545 делает это настолько щадяще, что пользователь почти не заметит провалов в скорости.
Orry писал(а):
возможно у adata прошивка раскидывает больше. если su650 240GB заполнен на 120GB, то какой размер slc-буфера будет доступен для быстрой записи, скажем, через 15 минут (полчаса, сутки, неважно) после окончания записи ? я не могу проверить, но думаю, что все же не 40GB.
Мне было бы интересно изучить на практике такой вопрос, но непонятно, какое время нужно выжидать, чтобы получить искомый размер. Проверять его через 15 минут (полчаса, сутки, неважно) - очень накладно, ведь каждый раз нужно всё приводить к изначальному состоянию (SE, создание массива, заливка данными, ожидание, тест). А если результаты будут разными, что это будет означать? Динамическое распределение кэша, его занятость от недоочистки, фиксацию размера? Вопросов больше, чем ответов; а знаний - ноль.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Real Silencio погодите, у intel 545s контроллер же не sm2285xt, а sm2259, который с dram-буфером, как и sm2258g. transcend 230s тоже с dram-буфером. думаете, стоит их в одну кучу с безбуферным sm2258xt сгребать ?
Orry Есть такая "профессия" - писать обзоры про SSD на сайте магазина "Ситилинк", так вот там без разницы, какой контроллер, какая память, какой "кэш" - главное побольше напустить туману и впарить "лохам" дешёвую хрень, потому как - "Вопросов больше, чем ответов; а знаний - ноль". Не могу утверждать точно, но есть подозрения, что этот "персонаж" оттуда, видимо, продажи упали и кто то "наступил на больную мозоль" В данном случае, истина в споре не родится, так как у товарища не технический, а "шкурный" интерес.
Последний раз редактировалось Хочувсёзнать 15.12.2018 15:45, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Хочувсёзнать я тоже не хотел бы преувеличивать важность контроллера и флеша, потому что, например, прошивка может как приподнять уровень производительности слабого сочетания, так и свести в ноль все потенциальные преимущества. контроллер конечно обычно определяет по крайней мере первоначальную оценку уровня ssd, но не является достаточным условием. тип флеша тоже не самое главное - почему-то samsungовский флеш работает на хорошей скорости только в самсунговских же ssd. но выяснение параметров slc-буфера и линейные скорости на уже поюзанном ssd я бы поставил на самое важное место. imho нет смысла проверять тестами пустой диск, кроме как тестом линейной записи на весь объем. все равно в таком режиме ssd никогда не будет использоваться. скорости случайных операций за редкими исключениями уже много лет никого не ограничивают, но проверять все же стоит. остальные тесты мне часто непонятны. например, тесты в виде replay операций чтения/записи реального софта. что толку от того, что на одном ssd этот replay операций с диском проходит за 14 секунд, а на другом за 16, если реальный софт да не на топовом проце/памяти это все будет мурыжить несколько минут ? в итоге довольно часто встречаются люди, которые считают, что вся скорость работы с данными определяется скоростью работы ssd, что совершенно неверно, в чем легко убедиться понаблюдав хотя бы за загрузкой ОС - сколько времени она идет, в smart посмотреть, какой объем данных за это время читается с ssd, на некоторых ssd можно ещё и число обращений узнать (и попутно выяснить, что, вопреки распространенному мнению, запросов на 4KB ОС выдает не так уж много даже при загрузке). а в целом авторы магазинных тестов правы, если покупателю ssd не нужны какие-то особенные характеристики, то можно покупать практически любой, подходящий по объему и устраивающий ценой и гарантией. наверняка даже самая дешевая хрень в ситилинке все равно имеет гарантию в 3 года и в случайных операциях на порядки быстрее чем hdd. и единственным заметно варьирующимся и при том более-менее востребованным техническим параметром градации sata ssd остается скорость записи больших файлов (особенно на непустом диске), но и он важен не всем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.05.2011 Откуда: Минск
Доброго времени. Товарищи подскажите на счет покупки плиз. Хотел покупать Samsung 970 Evo 1TB (312 долларов), но быть может лучше сэкономить и взять Intel 660p 1.024TB SSDPEKNW010T8X1 (235 долларов). Первый вроде как почти топчик (но во время игр его скорости не будут видны), а второй прежде всего дешевле, да и по скоростям совсем неплох (но смущает ресурс записи 200Тб) Использоваться будет для игр и постоянной записи видео из игр.
MiG73 писал(а):
grreed Ни в коем случае!!! При таком раскладе SSD не проработает и недели, это вам не HDD. Тут всё надо делать по уму.
Еще вот этот момент не очень понял. Почему так нельзя? Мой нынешний ссд разбит на 2 диска и так работает почти 2 года.
_________________ i9 9900K/NH-D15/Z390 Pro Carbon/RTX 2080 Gaming X Trio@2025/16000/G.Skill 2x16GB 3200C14D/Samsung 970 EVO 1TB/Corsair CS650M/ASUS ROG Swift PG279Q
Еще вот этот момент не очень понял. Почему так нельзя?
Потому, что читать надо все посты на эту тему, а не те где просто "стебутся" над незнанием элементарных вещей, касающихся SSD. Не нужно обращать внимания на такой "юмор", вот и всё.
Приобрел 480Gb SSD A-DATA XPG Gammix S11 (AGAMMIXS11-480GT-C), так контроллер NVMe постоянно висит в трее типа для безопасного извлечения, как его оттуда убрать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Arbitr не надо вам 660p, да ещё если и планируете постоянную запись. если хочется сэкономить - возьмите хоть kingston a1000. а если intel, то 760p. но под ваши цели 970evo imho как раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.05.2011 Откуда: Минск
Хочувсёзнать писал(а):
Потому, что читать надо все посты на эту тему, а не те где просто "стебутся" над незнанием элементарных вещей, касающихся SSD. Не нужно обращать внимания на такой "юмор", вот и всё.
понял, читал последние несколько страниц и до этого не интересовался таким вопросом, и просто бросилось в глаза. А по поводу выбора не выскажитесь?
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
Orry писал(а):
Arbitr не надо вам 660p
Думаете быстро ресурс израсходую? меня правда это тоже смущает, но за 2 года я записал около 70 терабайт на нынешний диск, а с другой стороны, совсем недавно из-за 1440р объемы возросли. Значит все таки самсунг. kingston a1000 что-то совсем не очень по характеристикам, а цена 245 долларов
_________________ i9 9900K/NH-D15/Z390 Pro Carbon/RTX 2080 Gaming X Trio@2025/16000/G.Skill 2x16GB 3200C14D/Samsung 970 EVO 1TB/Corsair CS650M/ASUS ROG Swift PG279Q
а в целом авторы магазинных тестов правы, если покупателю ssd не нужны какие-то особенные характеристики, то можно покупать практически любой, подходящий по объему и устраивающий ценой и гарантией
Позвольте с вами не согласиться, уважаемый. Прошу прощения, но эдак рассуждая, можно договориться до того, что колбаса из сои и кофе из желудей - всем идеально подходящие продукты, особенно для тех, кто не интересуется, какие компоненты использовались для приготовления. Плохо, если человек не интересуется тем, что он приобретает, мозги включать надо по любому, а иначе вырастает поколение инфантильных потребителей, за которых кто то решает, что им покупать.Необходимо повышать техническую грамотность рядового обывателя, а не навязывать ему с помощью маркетинговых примочек откровенное барахло, чем, собственно, и занимаются все эти "обзорщики на зарплате".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Arbitr писал(а):
Думаете быстро ресурс израсходую? меня правда это тоже смущает
думаю, что вам скорость записи не понравится, и задержки. вы не обратили внимания, что там после нескольких гигабайт записи скорость записи падает чуть ли не до 100 MBps ? (у 970evo 1200 MBps, у a1000 ~500 MBps а какие там бывают задержки на записи видели ? особенно на заполненном диске, а не на новом пустом ? у ананда можно глянуть
Arbitr писал(а):
kingston a1000 что-то совсем не очень по характеристикам
а что именно не очень ? формально скорости у него ниже, а практически будут те же, что и у остальных nvme. вот например у thg есть такой тест Game Level Load Times - разница с 970evo в полсекунды из 15, хотя сдается мне, что там разброс большой и совсем не от ssd зависит, например вот те же ssd есть в другом вроде таком же тесте, только если в первом было 13-16 сек в зависимости от ssd, то во втором почему-то уже 20-23. показатели 970 pro и evo выросли с 13.8 и 15.3 сек до 20.5 и 21.53 (причем время выросло, а разница сократилась). так что не ssd тут правит. там даже sata crucial mx500 среди nvme смотрится как "свой".
но эдак рассуждая, можно договориться до того, что колбаса из сои и кофе из желудей - всем идеально подходящие продукты, особенно для тех, кто не интересуется, какие компоненты использовались для приготовления
да как-то смешно слышать, как одни и те же люди то вопят скажем про "вредный холестерин", то тут же начинают орать, что в продуктах часть животного жира замещено растительным (в котором как раз оного нет по определению). по факту большинство современных ssd на задаче "запуск системы и софта для сидения в вебе и контактиках" совершенно одинаковы. и даже какой-нить ископаемый x25m или sf1-based - тоже ничем не хуже.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2010 Откуда: Новосибирск
vlo писал(а):
и даже какой-нить ископаемый x25m
Вот уж точно! Давеча у соседей по офису как раз такой (на 80 гигов) обнаружился - и "Никакой разницы, хозяин! Никакой разницы!.." - (c) - советский мультик "Кот в сапогах".
по факту большинство современных ssd на задаче "запуск системы и софта для сидения в вебе и контактиках" совершенно одинаковы. и даже какой-нить ископаемый x25m или sf1-based - тоже ничем не хуже.
Так оно и есть, но речь не об этом. Что толку обсуждать на различных форумах эти железяки, писать обзоры, рассуждать о прошивках и контроллерах, если вывод следует такой - бери самое дешёвое и не парься? Как по мне, так намного интереснее, когда есть возможность выбора, сам процесс гораздо интереснее конечного результата, желание узнать что то новое, почерпнуть каких то сведений и знаний, а не тупо следовать указаниям маркетологов - вот, бери, что дают и пользуйся, нехрена вопросы задавать, мы сами знаем, что тебе должно нравиться и что тебе необходимо! Нужно заставлять человека думать, итак уже деградация семимильными шагами наступает, тупеем и впадаем в потребительский маразм. Не знаю, видимо, таких как я немного, но вот совершенно нет желания общаться со "стадом баранов", с людьми интересующимися и небезразличными намного лучше жить на этом свете.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.05.2011 Откуда: Минск
Orry писал(а):
думаю, что вам скорость записи не понравится, и задержки. вы не обратили внимания, что там после нескольких гигабайт записи скорость записи падает чуть ли не до 100 MBps ? (у 970evo 1200 MBps, у a1000 ~500 MBps а какие там бывают задержки на записи видели ? особенно на заполненном диске, а не на новом пустом ? у ананда можно глянуть
благодарю
Orry писал(а):
а что именно не очень ?
не намного просто кингтон дешевле и при такой разнице, лучше доплачу за самсунг
_________________ i9 9900K/NH-D15/Z390 Pro Carbon/RTX 2080 Gaming X Trio@2025/16000/G.Skill 2x16GB 3200C14D/Samsung 970 EVO 1TB/Corsair CS650M/ASUS ROG Swift PG279Q
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения