Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2006
Данная тема открыта для обсуждения и выбора винчестеров размером от 1.5 ТБ и выше. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером до 200 гигабайт находится здесь. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 250 до 500 гигабайт включительно находится здесь. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 600-от гигабайт до 1 терабайта находится здесь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.05.2015 Фото: 1
FatAndy писал(а):
Конечно же, нет.
ок. Как сделать надежную систему?
Альберт36 писал(а):
если бекап есть, то можно на одиночных томах спокойно сидеть)))
забекапить можно личные файлы, которые итак, скорее всего, будут дублироваться на компе и минисервере, можно и блюрей диски нарезать и в облако слить (сегодня наткнулся на статью о получении гуглдиска до 5 ТБ). Но бэкапить все скачанное - то на то и выйдет же. Или архивировать? Наверно, в этом есть смысл в том плане, что бэкапы будут отдельно физически - не сгорят и не сломаются, программно одновременно со всеми не пострадают и т.д. Но как это реализовать с точки зрения удобства... Не два же сервера пилить
yandrey писал(а):
штук 20 не проблема и дешево с обычным компом (JMB585 300руб./1 sata порт), корпус какой-нибудь Bigtower Chieftec BA + корзины под 5.25"
Ништяк. Правда, не совсем понимаю как виброразвязку в корпусе делать, но что-то такое мне и представлялось! Спасибо.
_________________ ASRock Z790 PRO RS | 14600K | ADATA XPG Lancer [AX5U6400C3232G-DCLABK] 64 ГБ | Palit Gaming Pro oc 5080 | PCCooler YS850 | Lian Li 217 | WD Black sn7100
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.01.2006 Откуда: Barnaul
HellQwer писал(а):
как виброразвязку в корпусе делать
Просто оклейкой виброизоляцией всех больших площадей и переднюю пластиковую панель чуть прижать-укрепить, в итоге масса получается под 40кг, вибрировать нечему, у меня такой с 5-ю дисками в нижней корзине и 3-мя вверху, слышно только шум воздуха от вентиляторов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2017 Откуда: Канада Фото: 24
lemin писал(а):
...Именно для дублирования. Вероятность что одновременно полетят два разных диска на двух разных компьютерах крайне мала. Потому тут ничего супер-пупер не нужно.
Нередки были случаи с клиентами которые выполняли дублирование на старый дряхлеющий диск. Когда "полетел" один лишь основной диск, а на дряхлом старом диске много фоток и видео оказались покорёженными и не читались. Мне довелось выполнять задания по "выковыриванию" таких покорёженных файлов, но часть из них оказывалась загубленными навсегда. Конечно, надежда и самоуспокоение это хорошо. Однако напомню, - расходник он и есть расходник.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2017 Откуда: Канада Фото: 24
HellQwer писал(а):
ок. Как сделать надежную систему?
Помня что за ответ с "голым" советом искать по поиску (типа ищи по Гугл)), - на большинстве компьютерных форумах (англ.-языких точно) там сразу наказывают баном,... позвольте я приведу немного статистики, в том числе от серверных компаний, - может окажется полезной при выборе жёстких дисков:
Продолжая про резервное копирование, - к нему обязательно планировать восстановление данных в случае катастрофы, это целая стратегия действий и мер. https://centretechnologies.com/15-steps ... very-plan/ В простейшем случае на домашнем уровне необходимо обеспечить хранение дополнительной удалённой резервной копии (у родственников), а также иметь дополнительный диск на который выполнять проверочное восстановление.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
Cocoa писал(а):
может окажется полезной при выборе жёстких дисков:
Чужая статистика, да еще не верно посчитанная, совершенно не говорит о надежности дисков, а только об условиях в которых они работали. У каждого будет статистика своя. Ибо диски в основном дохнут от событий эксплуатации, и в последнюю очередь от брака на заводе. Диск не сможет на заводе себя сделать, если он бракованный изначально. Там сотни часов заводских тестов, когда диск себя настраивает на оптимальный режим работы. Даже в одной комнате, где много компьютеров отказы одинаковых дисков сильно отличаются, в зависимости от места, где стоят компьютеры. Тут дверью хлопают, тут сквозняк, тут солнце жарит, а тут проход и постоянно шаркают ногами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
Tomset писал(а):
Тут дверью хлопают, тут сквозняк, тут солнце жарит, а тут проход и постоянно шаркают ногами.
Опять вы чушь несёте.
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Tomset писал(а):
Ибо диски в основном дохнут от событий эксплуатации, и в последнюю очередь от брака на заводе.
Он дохнет от того, что там механика и электроника, а она может сдохнуть просто так, точнее от износа или просто из за резкого температурного расширения или банального брака, который не сразу проявляется.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
Cool'D писал(а):
а она может сдохнуть просто так.
Может но редко. на 100 отказавших дисков в среднем дохнет около 5 штук электроника. еще 5 всякие другие причины. А 90 исключительно из-за царапин на пластинах. Эти 90 ни как не связаны с моделями, производителем или браком, а только с условиями эксплуатации. Можете купить сотню трупов, утилиту технологическую и проверить лично. Я в этом убедился на нескольких десятках тысяч хардов за 20 лет ремонта и восстановления данных. Статистика действительна только для конкретного места и его условий. Если бы они от каждой фирмы, которым продает свои стойки, давали отказы, а не кучей. То можно было бы легко в этом убедится. Типа мало отказные диски по их статистике, стоят в фирме где есть система кондиционирования грамотная, стойки стоят на антивибрационных платформах. Питание автономное, в серверную ни кто не ходит, любые шумные работы при выключенных стойках. Специальные тамбуры с бесшумными дверями. Т.е. если фирма выполняет все требования стандартов, то и отказов у них будет в разы меньше на тех же самых дисках. А попадут диски в фирму, где жалеют деньги на все выше перечисленное. Те же самые диски будут дохнуть в несколько раз больше. Что ж вы такие малограмотные в техническом плане? Просто ужас. Все в сказки верят, типа кто-то делает супер надежные диски. Да одинаковые они совершенно.
Последний раз редактировалось Tomset 14.03.2020 23:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
briancev Да я не для него. А для других. Которые его чушь примут за чистую монету. Цитата нужна для понимания о чем речь. А автор вообще ни причем и может верить во все что ему угодно. )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2017 Откуда: Канада Фото: 24
Tomset писал(а):
Чужая статистика, да еще не верно посчитанная, совершенно не говорит о надежности дисков...
Вот тут показана с треском проваленная задача, - понять простую истину что чудес не бывает. Если какие-то конкретные марки и модели дисков в тех же условиях в тех же серверных компаниях показывают многократно повторяющуюся плохую статистику надёжности, - то это банально худшие диски в сравнении с другими. Чудес не бывает, - при худшей статистике надёжности в тех же условиях серверных предприятий, - худшие НЕ могут быть лучшими чем те у которых статистика намного лучше в тех же условиях в тех же серверных компаниях.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
Cocoa Разные условия, они поставляют стойки в совершенно разные дата центры. И стараются брать обычные десктопные в них, а не ентерпрайз. Это статистика возврата из разных датацентров. У них самих кроме, как для установки в стойки и их продажи, дисков нет в эксплуатации. Только как поставщики оборудования, они выполняют гарантийное обслуживание. И знают про диски только в пределах гарантийного срока на свой стойки.
Сегмент у них дешевые стойки, собранные с нарушением кучи требований. к примеру расстояние между дисками в корзине должно быть около 2 см. А не 5 mm. чтобы перегретый диск не нагревал соседний, или диски должны быть отделены термо экранами. Современные "спИциалисты" вообще безграмотные в своей массе. есть условия на расстояния между пластинами в радиаторах, в корзинах, между корзинами, стойками. Каждая группа дисков должна иметь вибро и акустическую развязку. Чтобы всю стойку не трясло. Даже полы в дата центрах должны быть выполнены по строгим правилам. Отдельно пешеходная зона, отдельно платформа для стоек. Строгие требования к акустическим характеристикам зала. Все стены должны иметь звуко изоляцию. На трубы пожара тушения надеты глушители.
Вы стандарты ISO читали? Чтобы сертифицировать дата центр на нужный уровень качества и хранить например данные правительства или военных, пупок развяжется, сколько надо денег вложить. Простой корпус компа, где эти условия выполнены, найти - большая проблема.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
chesheer писал(а):
Можно ссылку на это? Ни одной SOHO (и не не совсем SOHO тоже) корзины с таким конским расстоянием нет.
Стандарты читайте на всякие системы охлаждения, их там сотни, для разных применений. Например на радиаторы. что расстояния между ребрами не должно быть меньше 4 мм. Чтобы радиатор волокнами и пылью не забивался.
И найдите радиатор для компа где это условие выполнено? Плевать. главное красота и мелкие габариты. а то что аппарат лишь гарантию отходит, плевать, их дальнейшая судьба аппарата не волнует. И есть расчеты систем охлаждения, где указывается, как минимизировать влияние от соседних горячих объектов. У меня сейчас задачи совершенно другие, документы такие не храню. моя задача - Данные спасать. Но принимал участие в разработке различной аппаратуры в космической промышленности, когда был на много моложе.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2016 Фото: 4
Tomset писал(а):
Каждая группа дисков должна иметь вибро и акустическую развязку. Чтобы всю стойку не трясло. Даже полы в дата центрах должны быть выполнены по строгим правилам. Отдельно пешеходная зона, отдельно платформа для стоек.
Столько хлопот, проще прятать диски в индивидуальные медные коробочки. Кстати не похоже, что все эти супер меры замедляют тепловую деформацию дисков.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
coolio писал(а):
Кстати не похоже, что все эти супер меры замедляют тепловую деформацию дисков.
Важна стабильность температуры для дисков с регулировкой высоты полета головок. а она применяется на всех дисках начиная с 2008 года. Изменение температуры всего на пол градуса в минуту, может быть уже фатальна в некоторых ситуациях. и пофигу какого качества диск, кто его произвел и где. Думаете зря они пишут про градиент температуры не более 20 градусов в час при работе и 30 при хранении. Нельзя смотреть только на температуру, нужно учитывать еще давление и влажность. А влажность разная даже в разных комнатах, не говоря о местности или высоты над уровнем моря. В каждом месте будет свой средний уровень отказов. При расчетах надежности применяется куча поправочных коэффициентов на условия эксплуатации, которые в разы превышают влияние от качества изготовленного продукта. Так что совершенно пофигу какой диск покупать. Главное не забывать делать резервные копии важного всегда. И не увлекаться рейдами, которые совсем не для надежности делают, а не прерывности процесса работы. Для дома, не нужны ни рейды ни дорогие диски. Подойдут самые дешевые от любого производителя, главное чтоб, не один и он был выключен или запаркован, когда не требуется. Если нравится переплачивать за гарантию. Ну есть люди, которые страхуют все, что надо и не надо. Покупайте дорогие, но только не один. Раньше их делали по разному дорогие и дешевые. Сейчас все лепят из одних и тех же заводских семейств, только наклейки меняют и цены.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
coolio писал(а):
только вот серверные с пешеходными тропинками этому слабо способствуют.
Все способствует, они ж не один день работаю, а годами. И сколько раз на тропинках людей споткнется с тяжелой тележкой, ни кто заранее не знает. А стойка начнет массово диски терять еще через год, после того как споткнулись. когда мелкие царапины, которые возникли от удара тележки, разобьются до запилов. Дурак будет думать что производитель виноват, а реально он с тележкой. Причем стойка из вредности сразу несколько дисков потеряет из рейда, пока админ проснется. Но он копии не делал. На фига? у него же избыточный рейд, якобы супер надежный. И что диски групами любят умирать, когда работают в одних условиях, он и не догадается пока петух не клюнет жареный. )
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения