Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2006
Данная тема открыта для обсуждения и выбора винчестеров размером от 1.5 ТБ и выше. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером до 200 гигабайт находится здесь. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 250 до 500 гигабайт включительно находится здесь. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 600-от гигабайт до 1 терабайта находится здесь.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
O Smirnoff писал(а):
А если требуется?
Тогда рейд оправдан. Но копии с него все равно по любому нужны. Т.е. рабочий масив, резервный массив и еще одна копия! раз в день, неделю, месяц, в зависимости от интенсивности работы. Так как оба горячих рейда, может моментом скушать гадкий вирус шифровальщик, к примеру. Или землетрясение приключится.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
yandrey писал(а):
Когда не требуется, нужно закрывать один глаз повязкой, вдруг что случится, чтобы не лишиться зрения полностью ))
Можно, только с расстоянием будешь все время ошибаться, на все натыкаться, спотыкаться и постоянно промахиваться мимо нужной цели. Только в привычной обстановке будешь чувствовать себя уверено. И то нет нет, то в косяк вмажешься, то в стол, то в стул. )) По себе знаю, один глаз уже не видит, проводок в нужную точку припаять на плате - целая эпопея. Так что этот пример не катит. Для определения расстояния, нужны оба глаза.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2010 Откуда: Новосибирск
Tomset писал(а):
Так как оба горячих рейда, может моментом скушать гадкий вирус шифровальщик, к примеру.
Это - вряд-ли, ибо сервер с рабочим массивом не имеет никакого доступа к серверу с бэкапами.
Tomset писал(а):
Или землетрясение приключится.
Это вполне возможно, но у нас в Н-ске вроде как достаточно сейсмобезопасная зона - так что владельцы бизнеса не считают нужным ещё и на это заморачиваться...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2017 Откуда: Канада Фото: 24
Для уменьшения воздействия на диски вибрации, воды, пожара есть решения. Не видел чтобы цены резко отличались от обычных на компьютерные корпуса, серверные стойки в исполнении с антивибрационной защитой. При необходимости доступны. Есть и компактное решение с защитой от ударов, падений, воды: Getac X500 RUGGED RAID Server-Notebook На фирме где я работаю есть филиал в Новой Зеландии, территория которой часто подвергается цунами, землетрясениями, оползнями. Защита информации стоит очень остро. На важных работах уже давно, с прошлого века устанавливают бэкап-сервера в менее подверженных напастям регионах Австралии. (Учись, Румыния!)) - см.выше по ссылке про их потерю данных) То есть, если нужно защитить диски и информацию от разных напастей, - то есть разные решения, и их применяют.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
Tomset писал(а):
Все бы хорошо, только стоит он около 400 000р. Как раз для дома, поиграться. )))
проще ssd купить по 4 тб, штук 10, зарядить в raidz2 и всё. Будет 25+ TB рабочего места + отказоустойчивость. И пускай там хоть круглые сутки перфоратором по стойке тарахтят
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
SSD и отказо-устойчивость это очень большая натяжка. После 30% износа ресурса уже не факт, что включится несколько штук из 10 после ночи отключения. их фактически нужно выбрасывать не отработавших и половину ресурса. Чтобы резко и совершенно неожиданно, не попасть на потерю данных. Предсказать отказ не возможно, он ни как не диагностируется, заранее. Прям игра в рулетку. ) Вообще деньги на ветер. Типа, как за бензин самый дорогой платишь, а машина жрет его, как грузовик. ) Не, ну если у вас такой расход окупается за одну поездку и хорошую прибыль приносит, то конечно не страшно использовать и такое решение. Пользоваться ими конечно можно, но копии делать нужно сразу после каждой важной работы, завтра ее можно уже не увидеть. Не пару файлов потеряешь, а вообще все. Восстановить данные можно только где-то с сотни моделей и то, если повезет, что самое важное, для восстановления они не забыли. Из нескольких тысяч моделей. Которые не имеют ни поддержки, ни возможности спасти данные. Напрочь отсутствует механизм (команды) восстановления транслятора. Производитель не заморачивался, когда ее разрабатывал. Работает и хрен с ней, если что - поменяем, а после гарантии хоть потоп. Нет сейчас нормального и дешевого решения. Кроме как хранить копии на сильно б.у. дисках на полке. причем очень много дисков, так как они мало емкие. а хранить хочется много. А диски покупать неисправные и научиться восстанавливать, те которые в приличном состоянии. Я так и делаю. Новые емкие больше 3 ТБ, покупать совсем не хочется. Это уже большой риск.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2017 Откуда: Канада Фото: 24
Cool'D писал(а):
Все бы хорошо, только стоит он около 400 000р. Как раз для дома, поиграться. )))
В описании отмечено для чего он. А если серьёзно, - дома разные бывают. В Сев. Америке, где семейные малые и средние бизнесы составляют основу экономики страны, - на дому крутят миллионные бизнесы. Даже в доме под строгой охраной может пожар произойти. Сначала огонь, потом спринклеры станут под давлением всё водой заливать, ... а этот сервер-ноутбук по-простому, в случае чего отсоединил, схватил и убежал вместе с ним в безопасное место. Если успеешь. )). А насчёт цены, - люди за игровые компьютеры платят больше. (?)) Учитывать надо что в случай чего запросят много за восстановление данных, и даже за оценку вероятности восстановления. У нас ещё не глядя на твой проблемный диск, - сначала попросят деньги авансом, и ещё заставят подписаться что ознакомлен - они гарантию не дают.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
Cocoa писал(а):
У нас ещё не глядя на твой проблемный диск, - сначала попросят деньги авансом, и ещё заставят подписаться что ознакомлен - они гарантию не дают.
А как по другому? Чтобы выяснить возможность спасти данные нужно очень много потрудится. Убить кучку доноров, только проверяя есть там запил или нет, или снимать каждый блин и осматривать, мыть, полировать мелкие царапины, а потом много часов собирать и центрировать пластины, если есть шанс обойти запил, вычитать данные. проанализирвать что спаслось. А потом "вдруг" выяснится, что данные зашифрованы. Пароль ни кто не помнит, вообще не в курсе, что было шифрование. а систему где хранился пароль уже не запустишь. Так как самые нужные метаданные оказались в области царапин, и вычитать их ни как не возможно, они уже в виде пыли на фильтре. Я ни за один заказ до конца работы ни как не могу поручится, что спасу данные, пока все не сделаю. А расходы уже охрененные, только чтобы попробовать их спасти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2017 Откуда: Канада Фото: 24
Tomset писал(а):
Чтобы выяснить возможность спасти данные нужно очень много потрудится. Убить кучку доноров, только проверяя есть там запил или нет, или снимать каждый блин и осматривать, мыть, полировать мелкие царапины, а потом много часов собирать и центрировать пластины... ...Я ни за один заказ до конца работы ни как не могу поручится, что спасу данные, пока все не сделаю. А расходы уже охрененные, только чтобы попробовать их спасти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.06.2016 Фото: 4
В общем у меня с момента включения проходит 17 минут, чтобы жесткий диск нагрелся на 5 градусов, и еще час нагревается до рабочей. Это за счет алюминиевого радиатора в 5.25 отсеке с обдувом. Уверен, что в супер-пупер стойках элитных ЦОД-ов нагрев идет быстрее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
coolio писал(а):
В общем у меня с момента включения проходит 17 минут, чтобы жесткий диск нагрелся на 5 градусов, и еще час нагревается до рабочей. Это за счет алюминиевого радиатора в 5.25 отсеке с обдувом. Уверен, что в супер-пупер стойках элитных ЦОД-ов нагрев идет быстрее.
у диска норм рабочая темпа - 30-45 (гермоблока). Больше не очень хорошо и ниже тоже.
Так же в ЦОДах темпа поддерживается на уровне 20 градусов, остальное уже работа корпуса сервера где стоят диски и его настройки -можно выставить обороты на максималку, там диски выше 25 не прогреются.
Но по моему опыту больше влияет стабильность температуры. Поэтому стоп-старт-стоп для дисков не очень полезны. Если глянуть - почти у всех цод дисков в режиме идл/лоад потребление почти одинаковое - перепадов тепмы не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
coolio писал(а):
Так я о стабильности температуры и веду речь.
в цод обдув происходит намного интенсивнее и температура самого воздуха, который обдувает диски около 20 +- , к тому же диски там в основном всегда активные и темпа между дисками в нагрузке и простое отличается незначительно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2017 Откуда: Канада Фото: 24
Cool'D писал(а):
... по моему опыту больше влияет стабильность температуры.
Напомню тут уже было что исследователи из Rutgers, и из Microsoft провели свои исследования, и получили свой опыт установив, - что не температура а влажность сильнее убивает диски:
Cocoa писал(а):
Цитата:
На конференции 'Usenix FAST 16' в номинации "Надежность дисков в дата-центрах", исследователи из Rutgers, и из Microsoft доложили как более высокие и более изменчивые температуры и влажность при свободном охлаждении влияют на аппаратные компоненты. Исследователи вели наблюдения в 9 центрах обработки данных Microsoft по всему миру в течение периодов от 1,5 до 4 лет, охватывающих более 1 миллиона дисков. Они пришли к выводам: - Относительная влажность, а не более высокие или более переменные температуры, оказывает доминирующее влияние на отказы дисков. - Высокая относительная влажность приводит к сбоям дисков в основном из-за неисправности контроллера / адаптера. https://www.zdnet.com/article/heat-does ... what-does/
Пока ещё не видел, не читал что кто-то провёл свои испытания на более 1 млн. дисков и опровёрг бы именно те широко опубликованные результаты исследований.
Cool'D писал(а):
у диска норм рабочая темпа - 30-45 (гермоблока). Больше не очень хорошо и ниже тоже.
Да, верно. Так в принципе и есть, Ваш опыт подтверждается следующими результатами испытаний:
Цитата:
Жесткие диски со средней температурой ниже 27°C имели частоту отказов выше чем жесткие диски с самой высокой из зарегистрированных средних температур 50°C. Причём у дисков со средней температурой ниже 27°C частота отказов, по крайней мере, в два раза выше чем при оптимальном диапазоне температур от 37°C до 46°C. http://static.googleusercontent.com/med ... ilures.pdf
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2006 Откуда: Москва
Cocoa писал(а):
Пока ещё не видел, не читал что кто-то провёл свои испытания на более 1 млн. дисков и опровёрг бы именно те широко опубликованные результаты исследований.
А там и не надо ничего исследовать, достаточно разобраться с точкой росы. температуры ниже 30 С уже потенциально опасны, при неблагоприятных условия. Роса и летом с утра выпадает при 30 градусной жаре. туман иней, это все то же. Капля тумана около 5 микрон, ее одной достаточно, чтобы положить голову на поверхность когда головка летит на высоте 5-10 нанометров. Градиент, изменение температуры не более 20 градусов в час, для работающего диска, как раз и связано с образованием росы, тумана, и при отрицательных температурах инея. Проблема замерить эти изменения в гермоблоке, потому что внешние изменения температуры и в банке идут сильно по разному, когда механика крутится. И размеры очень сильно влияют на эти процессы. Типа на крыло самолета, может налипнуть пять литров росы, или 50 килограмм льда, самолету по фигу. А головке достаточно одной микронной капельки. Плюс на образование расы сильно влияет давление. На уровне моря или на высоте 300 метров, образование росы происходит сильно по разному. на губине более 300 метров или высоте более 3000 метров диски вообще работать не могут. В банках, для поддержания влажности, в основном от резкого увеличения влажности, используют силикагель. Но у него есть неприятное свойство, быстро забирает влагу, но очень медленно отдает. Так что влажность вокруг и внутри банки может сильно отличаться.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения