Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14851 • Страница 581 из 743<  1 ... 578  579  580  581  582  583  584 ... 743  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2006
Данная тема открыта для обсуждения и выбора винчестеров размером от 1.5 ТБ и выше.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером до 200 гигабайт находится здесь.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 250 до 500 гигабайт включительно находится здесь.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 600-от гигабайт до 1 терабайта находится здесь.

Внимание: Barracuda 7200.12 Firmware Update

Полезная информация по жёстким дискам Seagate: [FAQ] Выбор винчестера от 1.5 ТБ и больше #17062202

Перед тем, как задать вопрос, прочитайте, пожалуйста, FAQ. Это в ваших же интересах.


Последний раз редактировалось Ing-Syst 26.01.2009 15:06, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2006
Откуда: Москва
konakov писал(а):
Очень доволен хардом, ожидал шума и жары, оказалось в моём корпусе всё отлично, почти не слышно и температура обычно не больше 40.


40 градусов это в продуваемом корпусе или нет?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2007
Откуда: Запорожье
briancev писал(а):
40 градусов это в продуваемом корпусе или нет?

В хорошо продуваемом, с вентиляторами на минимальных оборотах.
Но это до 40, т.е. сейчас, например 38, в небольшой нагрузке(торрент качает/раздаёт, 100Мб/c).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2017
Откуда: Канада
Фото: 24
Из всего что наговорили, - лишний раз доказали что никто не способен убедить что для малых офисов (~10 пользователей) нужно заморачиваться с RAID.
Зато было хорошее было напоминание что может такое случиться когда диски в RAID по ошибке начинают пожирать друг у друга и превращать данные в хлам.
На моёй практике случалось дважды, один раз в прошлом веке, когда специализированная обслуживающая компания потратила несколько недель в нашей фирме, но мало что удалось восстановить на сервере с дисками в RAID. К счастью, еженедельный бэкап на ленте значительно помог.
И не будем забывать, когда недавно в крупнейших предприятиях, включая государственные, за одну ночь ransomware поразило сервера, и неважно сколько дисков было в RAID, независимо от того насколько продвинутым был RAID. Все файлы были изменены, стали невидимыми, их не удалось расшифровать. Особенно были поражены сервера на т.н. open source software (В этом месяце будет в США конференция посвящённая этой проблеме, разослали приглашения).

_________________
i7-3770K, Noctua NH-U9S, G1.Sniper M3/Z77, G.Skill_4x8GB_F3-2400, Sapphire_RX460, Corsair_RM750-Gold, SilverStone-LC16MBM_HTPC, A/V Sony_STR-DH790 7.2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.05.2015
Фото: 1
Cocoa писал(а):
Особенно были поражены сервера на т.н. open source software (В этом месяце будет в США конференция посвящённая этой проблеме, разослали приглашения).
Можно чуть точнее? Тот же wanna cry, насколько я помню, исключительно под Винду был.

_________________
ASRock Z790 PRO RS | 14600K | ADATA XPG Lancer [AX5U6400C3232G-DCLABK] 64 ГБ | Palit Gaming Pro oc 5080 | PCCooler YS850 | Lian Li 217 | WD Black sn7100


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
https://ru.secnews.gr/188710/Lilocked-% ... %BE%D0%B2/

Ну или
https://yandex.ru/search/?lr=213&text=% ... 1%80%D0%B0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2017
Откуда: Канада
Фото: 24
HellQwer писал(а):
Тот же wanna cry, насколько я помню, исключительно под Винду был
Может быть wanna cry ... исключительно под Винду был. Не буду оспаривать. Про Windows здесь сейчас я не говорю. И как уже отмечено, не Windows и не опасности с другим проприетарным программным обеспечением будут обсуждать на конференции.
Прекрасные объясняющие ответы любезно предоставлены по двум ссылкам выше. Прям нечего добавить.))

_________________
i7-3770K, Noctua NH-U9S, G1.Sniper M3/Z77, G.Skill_4x8GB_F3-2400, Sapphire_RX460, Corsair_RM750-Gold, SilverStone-LC16MBM_HTPC, A/V Sony_STR-DH790 7.2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Cocoa писал(а):
лишний раз доказали что никто не способен убедить что для малых офисов (~10 пользователей) нужно заморачиваться с RAID
Если это не личная файлопомойка, а именно офис - может иметь значение время простоя. Для отказоустойчивого RAID-массива время простоя из-за выхода из строя одного из накопителей существенно меньше времени простоя при выходе из строя просто отдельного накопителя - нужно будет не просто заменить этот отдельный и одинокий накопитель, но ещё и бэкап на него раскатать. А если это отказоустойчивый RAID - то нужно либо просто заменить отказавший накопитель, либо остановить компьютер, заменить накопитель и снова включить компьютер (это если пожлобились на корзину HotSwap).
Cocoa писал(а):
может такое случиться когда диски в RAID по ошибке начинают пожирать друг у друга и превращать данные в хлам.
Может и такое случиться - но и одиночный накопитель тоже легко и разнообразно может издохнуть. Поэтому, даже и в офисе на 10 человек, у меня ежесуточно делаются бэкапы; а если в офисе 1С работает - бэкапы баз 1С делаются каждый час...

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
O Smirnoff
Непрерывность процесса определяет характер работы и ничто иное. Если хотя бы одной секретутке нужен доступ к базе. что бы ответить на вопрос по звонку клиента, рейд уже будет не лишним.
В мелких фирмах другая беда, обычно нет постоянного админа, и за состоянием рейда вообще ни кто не следит. Пока чухнутся, уже несколько дисков менять надо, и варианта кроме как восстановить из бэкапа не остается.
А бекап тоже накрылся, или делался очень давно, вот они и начинают напрягать все DR фирмы, ориентируясь только на низкую цену. И практически всегда относят диски рукожопу, программисту, эникейщику. А тот еще хуже ситуацию делает.
И потом уже нормальным спецам приходится спасать что еще не убили. А битую базу 1С, особенно 8-ку, как правило запустить нереально. 1С-ники все сделали, чтобы ее так просто не восстановить, а их услуга восстановить базу, вообще нереальных денег стоит. И садится вся фирма на несколько ночей восстанавливать базу по первичным документам.
Это я описал классический сценарий, с которым сталкиваюсь постоянно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Tomset писал(а):
В мелких фирмах другая беда, обычно нет постоянного админа, и за состоянием рейда вообще ни кто не следит.
Этих я "за людей" вообще не считаю... 8-)
Tomset писал(а):
И потом уже нормальным спецам приходится спасать что еще не убили.
Это проблемы *&$@звонов, которые не заслуживают рассмотрения.

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
O Smirnoff писал(а):
Это проблемы *&$@звонов, которые не заслуживают рассмотрения.

Хорошо так отмахиваться. Но таких *звонов большинство. как клиентов так и рукоблудов.
Практически все фирмы с большой рекламой из их числа. Создать большой поток клиентов, чтобы делать простейшие случаи по высокой цене. А сложные просто портят.
Клиент ни как не сможет определить кто есть кто, если раньше ни куда не обращался.
И ни один человек, понятия не имеет, на сколько сложно спасти данные, после таких.
Пока сам сотни дисков не сделает. Один два случая даже удачных, не считается. Это из разряда - просто повезло.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Tomset писал(а):
Но таких *звонов большинство.
Ты сейчас рассуждаешь, как работник морга о соотношении количества трупов к количеству живых людей.
А я, как "не работник морга" вижу, что вменяемых людей всё-же больше... 8-)

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
O Smirnoff писал(а):
А я, как "не работник морга" вижу, что вменяемых людей всё-же больше...

В других вопросах, особенно потрындеть о жизни, или ни о чем. Это да. Но только не в вопросах данных. Тут 99% не вменяемы, полностью. ))
Во прям только что прочитал, вменяемый человек, такое напишет?
http://wdmarvel.com/forum/ru/viewtopic. ... 669#p22669

Это прям как в магазине, дайте мне хлеба, денег нет, не дам и жалко, но кушать хочу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Tomset писал(а):
Но только не в вопросах данных. Тут 99% не вменяемы, полностью.
Только среди тех, кто к тебе (шире - в DR) обращается. Ибо 99% туда (ни в DR вообще, ни к тебе лично) не обращается.
Так что вылазь уже из морга и просто посмотри на живых людей на улице (а то у тебя на работе-то все как один - с синими лицами и не шевлятся ;) ).
Tomset писал(а):
вменяемый человек, такое напишет?
Ты просто попытайся посчитать количество таких обращений по отношению к количеству купивших HDD - тебе должно сразу стать понятнее, кого больше: любимых тобой трупов или (всё-же) живых людей.
Не зацикливайся ты так на своём морге. 8-)

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
O Smirnoff писал(а):
Не зацикливайся ты так на своём морге.

причем тут морг? это такая же необходимая работа, как и любая другая. Сам что ли будешь всех хоронить, вскрывать трупы, выяснять причину смерти?
Не нужно бы было и не было моргов.
Ну работает у большинства диски и что? вопрос то именно, что делать чтобы не потерять данные и что делать когда уже потерял. Не важно по какой причине.
С хлебом-то любой понимает, нужно сначала найти деньги, хоть в благотворительном фонде, хоть на паперти, хоть украсть, потом уже его купишь.
А тут все ему должны помогать за так, потому что он потерял данные. Кого это кроме него должно волновать?
Ни хрена не разбираясь в этом деле, упилит диск в хлам и только потом попрется к спецу, если данные действительно нужны. Причем запросто может делать вообще не свой диск.
И ему потом бестолку объяснять что уже поздно. Ему запил показываешь и черный фильтр. А он думает, да это хреновый спец, пойду к следующему и напрягает еще десятки людей.
Да, случаев мало, а хороших спецов вообще считай нет. Пару сотен на весь мир наберется, остальные так любители, занимаются в расчете на халяву, не вкладывая деньги. Но спрос на услугу есть и не маленький.
Вон я на YOUDO за три месяца 100 слишним предложений сделал, но пришло всего 3. И обратились к другим из этой сотни еще только 8.
Потому что не нравится цена и условия. Им бесплатно предлагают начальную диагностику, нет дай сразу цену, причем самую маленькую. А то что без диагностики, вообще нереально узнать, что с диском, это не колошит, дайте мне правильную программу и научи делать.
На этом форуме каждый день один несчастный появляется, а таких форумов сотни. По анализу яндекса, каждый день запросов по восстановлениям данных около 2000 тысяч.
https://wordstat.yandex.ru/
наберите - восстановление данных

Там же кстати, легко увидеть соотношений запросов по HDD и SSD
Где-то около 2 миллионов запросов про HDD и около 140000 про SSD в месяц.
Что говорит о почти 15 кратной разнице в использовании тех и других.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Tomset писал(а):
это такая же необходимая работа, как и любая другая. Сам что ли будешь всех хоронить, вскрывать трупы, выяснять причину смерти?
Нет, не буду.
Но и судить о количестве живых по количеству трупов в морге тоже не стану... ;)
Tomset писал(а):
Ну работает у большинства диски и что? вопрос то
А вопрос-то как раз в том, что у большинства диски работают. А у о-очень существенного меньшинства они дохнут (и бэкапов у них нет). Ты же пытаешься на примере этого меньшинства (сугубо менее 0.0001%) объяснить большинству, что они все - балбесы. А эти "балбесы" - они вовсе не обЪязаны твоей болтовне верить.
Так понятнее?.. ;)
Tomset писал(а):
А тут все ему должны помогать за так
Это вообще отдельная локальная проблема в количестве 1(один) штук на миллионы покупателей HDD. Так что не следует из этой единичной проблемы делать далеко идущий идиотский вывод. 8-)
Tomset писал(а):
Да, случаев мало, а хороших спецов вообще считай нет.
Мало того - этих "хороших спецов" и вообще нафиг не надо. То, что твоя профессия вымирает... погорюй ещё над тем, что профессия "настройщика цветных телевизоров" уже лет 20 назад вымерла (а ведь какие бабки-то люди заколачивали! :roll: ).
Всё, кончилось твоё время; и как бы ты ни стонал - не будет у тебя "ренессанса". Ну просто кончилось твоё время; смирись и не вякай... :-)
Tomset писал(а):
а хороших спецов вообще считай нет. Пару сотен на весь мир наберется
Так это как раз и показывает, что нафиг вы не нужны...
Tomset писал(а):
Но спрос на услугу есть и не маленький.
Как дитё малое... Тебе нужно объяснять разницу между просто "спросом" и "платёжеспособным спросом"? Судя по твоим регулярным стенаниям - ты эту разницу уже давно на собственной шкуре чувствуешь. Ну так и зачем опять-то?

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
O Smirnoff писал(а):
А вопрос-то как раз в том, что у большинства диски работают. А у о-очень существенного меньшинства они дохнут (и бэкапов у них нет). Ты же пытаешься на примере этого меньшинства (сугубо менее 0.0001%) объяснить большинству, что они все - балбесы. А эти "балбесы" - они вовсе не обЪязаны твоей болтовне верить.
Так понятнее?..

А вам до сих пор не понятно.
Что абсолютно все диски, у абсолютно всех дохнут. Обязательно. Единственный вопрос, когда и успел ли человек сделать копию перед этим.
Вы думаете, пока не столкнулись, что с вами-то уж точно этого не случится, но "попадают" с данными абсолютно все, рано или поздно.
Потом уже решают, забить на данные или все таки спасать. Но большинство, даже с этим определиться не могут. Годами решают, типа если научат на халяву, попробую. Если за деньги - то не буду или все таки буду, если деньги появятся. )
Следовательно любой может оказаться клиентом морга, тьфу, DR специалиста.
Ни ремонтник HDD, ни разработчик их, ни какой ремонтник компьютеров, не является специалистом по восстановлению данных. Тем более ни какой администратор ни в какой самой крутой фирме.
В лучшем случае любитель, который справится только с простейшими случаями.
Так же как работники морга делятся на криминалистов по убийствам, по болезням, от старости и так далее, на каждый вид деятельности должны иметь сертификацию, иначе их близко не подпустят к трупу.
Если вам хотя бы сотню дисков "головастиков" будут приносить в год на данные, ни чем другим вы физически не сможете заниматься, круглые сутки будете сидеть только с ними.
Если реально хотите с них спасти данные, а не попробовать, все испортить, а потом сказать да и хрен с ним, пусть клиент дальше трахается с ним сам и спасает данные, как хочет и где хочет.
Умный и знающий человек, даже связываться не будет. Сразу отправит клиента к спецу. Но в том то и дело, что полное не понимание принципов работы дисков и жажда проскочить на халяву перевешивает, и после них тысячи клиентов напрягают специалистов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Tomset писал(а):
Что абсолютно все диски, у абсолютно всех дохнут. Обязательно. Единственный вопрос, когда и успел ли человек сделать копию перед этим.


Для того, что бы диски не дохли, а точнее чтобы не потерять инфу надо юзать raid 1 хотя бы для важной инфы и кидать бэкап не на соло диски, а на что то посерьёзнее типа raid z2/z3.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
Cool'D
Что ты пристал со своими рейдами, кроме ситуации когда нужна именно непрерывная работа он нужен и совершенно не нужен когда работу можно прервать.
Копия все равно нужна с любого рейда, а выполнить с него ее достаточно долго и пока копия делается, основная работа тормозит.
По этому копию делают с резервного сервера, на который делаются только репликация измененных данных.

Для обычного пользователя. Копи станция и несколько дисков. Что у тебя в рейде минимум 3 диска, что три отдельных, но надежность хранения раза в три выше.
остановил, воткнул и получаешь полную копию, ни какой вирус, ни какой сбой системы, в это время не страшны. Питание естественно должно быть от SMART UPS. Bakup-UPS - это деньги на ветер.
Оперативные данные копируются на соседние диски или компы в сети, между периодами полного копирования. Хочешь автоматом, хочешь в ручную.
Для тех кому на данные плевать, что кто угодно, когда угодно, что угодно может с ними сделать, и никакой гарантии сохранности, а таже постоянного доступа - в облако. )


Последний раз редактировалось Tomset 09.04.2020 20:37, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Tomset писал(а):
Что у тебя в рейде минимум 3 диска, что три отдельных, но надежность хранения раза в три выше.


да что вы говорите, может быть там ещё и чек суммы есть?

Tomset писал(а):
Что ты пристал со своими рейдами, кроме ситуации когда нужна именно непрерывная работа он нужен и совершенно не нужен когда работу можно прервать.
Копия все равно нужна с любого рейда, а выполнить с него ее достаточно долго и пока копия делается, основная работа тормозит.


Вы не думали, что рейд можно не только на рабочем пк юзать, но и в файловом хранилище или серваке для бэкапов.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
Cool'D писал(а):
да что вы говорите, может быть там ещё и чек суммы есть?

Современным дискам она нахрен не нужна. Если у тебя портятся данные, то совершенно по другим причинам. Но только не от дисков.
А на сбойные диски городить рейд с контрольными суммами, совсем с головой не дружить. Их надо сразу менять. )


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14851 • Страница 581 из 743<  1 ... 578  579  580  581  582  583  584 ... 743  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan