Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   KT   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21559 • Страница 598 из 1078<  1 ... 595  596  597  598  599  600  601 ... 1078  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2005
Откуда: Moldova
ПРОСЯ О ПОМОЩИ, ВЫКЛАДЫВАЙТЕ S.M.A.R.T. ПРОБЛЕМНОГО НАКОПИТЕЛЯ!

Его можно посмотреть программами Everest, AIDA 64, Victoria 4.x, Dtemp, HDDScan, HD Tune, Crystal Disk Info, SpeedFan... Обращайте внимание на DATA/RAW-параметры, это главные и основные показатели здоровья диска.

>>>При использовании Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации утилиты форумчанами.<<<

<<Скриншоты>>

При выкладке скриншотов не забываем ограничения накладываемы пунктом 3.12 правил конференции. А именно: "Размещать в тегах "Img" картинки объемом свыше 500 кБ на сообщение. Допускаются картинки до 2 МБ под тегом "spoiler=", а также прямые ссылки на картинки любого размера. Ссылки на страницы, где картинка отображается среди рекламы, запрещены, применяющие их сайты блокируются автоцензором."
Немного о том, как ПРАВИЛЬНО создавать скриншоты для выкладки в форуме: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 4&t=373001


Для лучшего понимания сути вопроса смотрите информацию на первой странице темы, составленную камрадом Ing-Syst.

Так же помочь разобраться в показаниях СМАРТ может очень подробный материал размещенный на сайте ixbt.com: Оцениваем состояние дисков при помощи S.M.A.R.T.


Возможно, для решения Вашей проблемы потребуется провести цикл процедур утилитами Виктория и MHDD. Ссылки на инструкции по работе с программами можно найти на первой странице темы.


Полезные сообщения участников этой темы:
Обнуление некоторых параметров СМАРТ на винчестерах Samsung
Как найти файлы на которые приходятся кандидаты на ремап.
Отключение парковки на винчестерах Seagate 7200.14 без батников и автозагрузки (нуждается в проверке)
Remap и Advanced remap, erase и erase delays - назначение команд утилиты Victoria (1,2)
Смена режима контроллера с IDE на AHCI при наличии уже установленной операционной системы Win 7 Win XP

ShutUp - программа камрада CoolCMD для предотвращения частых парковок HDD. https://disk.yandex.ru/d/x3UITAgo3EGqub
Программа считывает один сектор через определенный пользователем промежуток времени.


Учёт и поиск запчастей к жестким дискам - R.baza.


Последний раз редактировалось KT 29.11.2021 18:36, всего редактировалось 15 раз(а).


Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.03.2003
Откуда: Россия,Поволжье
Йож писал(а):
Так в этих вариантах оба конца перетыкались или только один
Ну шлейфы целиком переподключались - и со стороны материнки и со стороны винта.
Винчестеры A, B, C подключены в чипсетные порты соответственно 0, 1, 2.
Например, начинал сбоить винт C - вытыкаю и подключаю заново шлейф (вдруг просто контакт пропал), проблема не исчезает. Меняю между собой шлейфы винчестеров B и C, то есть "сбойный" шлейф просто подключается к другому винту и порту - опа, всё начинает работать нормально. На время от пары недель до месяца.
К конкретному порту на материнке это не привязано, внезапно сбоить мог начать любой винт на любом разъёме.

_________________
С каждым днём всё радостнее жить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
удалил в корзину 600 000 файлов по 1 кб. теперь корзина не очищается и не открывается. что делать?)

_________________
athlon 3200+venice ->phenon 2 x3 720 ->xeon e3-1270v3 ->ryzen 5800x
gf6600gt ->gf9600gt ->r5770 ->r290 oc ->2070S ->3090


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: Ленинград
exl13 вродебы из консоли можно удалить такую кучу файлов. год назад сам так мучился, но не помню как получилось..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Sumen писал(а):
Многие диски, особенно многопластинные, особенно с парковкой и включенным "отключение диска через хх мминут" при раскрутке потребляют прост конский ток (такова особенность асинхронного двигателя)
Забавный бред :lol:.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
maco
Чего же забавного?
Типичные цифры для 3.5"
В нормальном режиме по 5V 0,2A, а при старте 1.2A (в 6 раз)
по 12V 0,5A, при старте 2A. (в 4 раза).

При чем это импульсные токи, которые вызывают массу помех, а не постоянные,
Так что если несколько хардов, да БП халтурный, чудеса могут быть любые.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Tomset писал(а):
В нормальном режиме по 5V 0,2A, а при старте 1.2A (в 6 раз)
по 12V 0,5A, при старте 2A. (в 4 раза).

И как БП справляется, особенно если дисков несколько штук, понятно что больше не конского потребления процессоры от AMD на 220 ватт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Tomset писал(а):
Чего же забавного?
То, что специально подчеркнуто :).
К превышению стартового тока относительно номинального не имею претензий.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
maco
Это в харде сделаны ограничения по току мотора при старте.
Специальный алгоритм и схема запуска, за счет изменения длины и частоты импульсов.
А так обычный асинхронный двигатель дает до 8 раз превышение стартового тока от номинального.
Например:
2.11. Пуск в ход асинхронного двигателя
http://model.exponenta.ru/electro/0080.htm


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Tomset
Если вы захотите утверждать, что в современных HDD используются асинхронные двигатели, то я с удовольствием поиздеваюсь над вами :).
Есть таковое желание :D?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.06.2010
Откуда: Калуга
Фото: 18
maco писал(а):
то я с удовольствием поиздеваюсь над вами .

Это ты умеешь. :crazy:

_________________
Лужу, паяю, не шалю, никого не трогаю, починяю примус (ЭВМ). Я не фанат INTEL, я просто не люблю AMD.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
maco
Очень интересно.
а какой же по вашему мнению там мотор?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Tomset писал(а):
а какой же по вашему мнению там мотор?
По общей классификации шпиндельный двигатель является синхронным :).

P.S. Неужели настолько лень разобрать хотя бы один двигатель :lol:?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
maco
Каждый день разбираю.
В синхронном двигателе применяется датчик положения ротора, как в вентиляторах, в хардах датчика положения ротора нет.
Производители его называют
Sensorless DC motor in full wave mode

Относится в Вентильным двигателям, который не следует путать с чисто синхронными, хотя его часто и относят к ним.
Он не является электрической машиной в традиционном понимании, поскольку его проблематика затрагивает ряд вопросов, связанных с теорией электропривода и систем автоматического управления: структурная организация, использование датчиков и электронных компонентов, а также программное обеспечение. (с) википедия. :)
Сам мотор работает не от синусоиды или просто импульсов, а требует пакеты ипульсов в форме трапеции.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Tomset писал(а):
Каждый день разбираю.
По вам не заметно - вы сразу начали рассказывать об асинхронных двигателях :D.

Tomset писал(а):
В синхронном двигателе применяется датчик положения ротора
Бред :lol:.
Если вы умеете читать и думать, то загляните в учебник аля "Электрические машины" и почитайте главу о синхронных машинах :D. Не сможете понять прочитанное - пишите, я вам переведу с русского технического на ваш язык :).

Tomset писал(а):
Относится в Вентильным двигателям, который не следует путать с чисто синхронными, хотя его часто и относят к ним.Он не является электрической машиной в традиционном понимании ..... (с) википедия.
Если вам хочется опираться на такие источники, то не сложно найти противоположные сведения :lol: :
en.wikipedia.org писал(а):
Brushless DC electric motor (BLDC motors, BL motors) also known as electronically commutated motors (ECMs, EC motors) are synchronous motors that are powered by a DC electric source via an integrated inverter/switching power supply, which produces an AC electric signal to drive the motor. In this context, AC, alternating current, does not imply a sinusoidal waveform, but rather a bi-directional current with no restriction on waveform. Additional sensors and electronics control the inverter output amplitude and waveform (and therefore percent of DC bus usage/efficiency) and frequency (i.e. rotor speed).
Т.е. хотите рассуждать о приводе в целом - рассуждайте о вентильном електроприводе. А если уж говорите о двигателе, то вентильным он будет только тогда, когда система управления и инвертор будут интегрированы в сам двигатель. Вентиляторы в ПК, например, неплохо иллюстрируют именно вентильный двигатель (ровно до тех пор, пока нет возможности добраться до выводов обмоток и отсоединить их от остальной схемы).

Tomset писал(а):
Сам мотор работает не от синусоиды или просто импульсов, а требует пакеты ипульсов в форме трапеции.
Если подать на обмотки шпиндельного двигателя 3-хфазное синусоидальное напряжение, то он отлично будет вращаться :lol: (если частота будет соответствующей, естественно :)).

P.S. Пробуйте думать самостоятельно, а не полагаться на один источник информации :).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Tomset писал(а):
в хардах датчика положения ротора нет

Эту роль выполняет головка диска.
Заглянул в википедию и вот что нашёл: Шпиндельный двигатель жёсткого диска трёхфазный синхронный, что обеспечивает стабильность вращения магнитных дисков, смонтированных на оси (шпинделе) двигателя. Статор двигателя содержит три обмотки, включённых «звездой» с отводом посередине, а ротор — постоянный секционный неодимовый магнит.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
maco писал(а):
Если подать на обмотки шпиндельного двигателя 3-хфазное синусоидальное напряжение, то он отлично будет вращаться

Не будет, потому что он скорее устроен, как шаговый двигатель.
Добится можно конечно в лабораторных условиях, частоту нужно очень четко держать, но малейшая нагрузка и встанет.
Вот тут поясняется почему.
http://tamkovich.com/2010/06/hdd-motor-controller/

Цитата:
Эту роль выполняет головка диска.

Чтобы с головок сигнал получить, нужно еще достаточно точно обороты набрать и стабилизировать, иначе хард головки не выведет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Tomset писал(а):
Чтобы с головок сигнал получить, нужно еще достаточно точно обороты набрать и стабилизировать, иначе хард головки не выведет.

А что мешает подсчитать такты, после гораздо точнее обороты отрегулировать после выведении голов на поверхность.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Sania. писал(а):
Эту роль выполняет головка диска.
Отслеживание сервометок влияет только на скорость вращения (да и то не всех этапах).
Датчика положения ротора нет. Для получения информации о положении ротора используется BEMF :).


Tomset писал(а):
Не будет, потому что он скорее устроен, как шаговый двигатель.
Нда, думать у вас не получается :lol:.
Шаговый двигатель тоже относится к синхронным и вполне нормально относится к синусоидальному напряжению на своих обмотках - т.е. вращается :).

Tomset писал(а):
частоту нужно очень четко держать, но малейшая нагрузка и встанет.
Вы бы хоть опыты проделали, если уж даже учебники почитать не можете :lol:.
Относительно частоты - всего лишь нужно иметь частоту ниже частоты приемистости (с учетом параметров нагрузки, а также разницы между прямоугольной и синусоидальной формой прилагаемого к обмоткам напряжения).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2014
maco писал(а):
я вам переведу с русского технического на ваш язык

Переведите для начала слово "шпиндель" с русского на свой и поясните нам, сирым, почему же "шпиндельный" двигатель не может являться асинхронным? А после этого охарактеризуйте двигатель жесткого диска в соответствии с классификацией, применяемой в электрических машинах. Может, и мы посмеемся над вашим бредом?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.10.2004
Sumen писал(а):
Переведите для начала слово "шпиндель" с русского на свой
Если перевести слово "шпиндель" с русского на русский, то получится "вал, который передает объекту крутящий момент от привода" :).

Sumen писал(а):
почему же "шпиндельный" двигатель не может являться асинхронным?
Шпиндельный двигатель может быть каким угодно :D.
Разработчики современных HDD решили, что им больше подходят синхронные двигатели :).

Sumen писал(а):
охарактеризуйте двигатель жесткого диска в соответствии с классификацией, применяемой в электрических машинах
Шпиндельный двигатель современных HDD является электрической машиной переменного тока, частота вращения ротора которой равна частоте вращения магнитного поля в зазоре.

Sumen писал(а):
Может, и мы посмеемся над вашим бредом?
Я сильно сомневаюсь, что у вас хватит знаний для этого :lol:.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21559 • Страница 598 из 1078<  1 ... 595  596  597  598  599  600  601 ... 1078  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan