Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.09.2006
Данная тема открыта для обсуждения и выбора винчестеров размером от 1.5 ТБ и выше. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером до 200 гигабайт находится здесь. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 250 до 500 гигабайт включительно находится здесь. Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 600-от гигабайт до 1 терабайта находится здесь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.05.2016 Фото: 0
Да тут спорить особо не о чем, стоимость тера в среднем 2300, а сколько стоит диск по барабану, т.к. покупаешь актуальную, емкость под себя. Золотое правило это не про жесткие диски, про гелий тоже старые страхи. Головка над диском летит на высоте 3 нанометра, практически в атомах можно расстояние мерять. Вы думаете к такому классу точности применимо правило о количестве головок и пластин ? Это явно меньшее о чем стоить заметить. А частота чтения головкой сигнала составляет под 6ГГц, тут больше риска не прочесть данные с учетом внешних вибраций, чем подсчет количества деталей в алюминиевой банке, считая болты и пылинки на корпусе. Я вообще не представляю как понятие надежности рассчитывает производитель, но эти цифры заявлены. Когда-то предел емкости дисков в корзине и желание покупать тольстый жирный NAS за бешеные бабки не появится, так конечно проще сделать отдельный комп на Целероне на 10-12 дисков с обдувом, но это максимум 48Тб, если четверками брать.
Если быть маньяком и место есть можно поискать экспаншны от серверных схд + поставить контроллер с внешним сасом, если брать всё старое/бу то выйдет не так уж дорого, а дисков можно много напихать. Хотя ИМХО для дома, если хочется хранить много данных, лучше всё же покупать диски объёмом побольше, рассчитывая так, чтобы количество не было совсем уж маньяческим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2020 Фото: 2
Собираю ТИХИЙ производительный ПК.
Корпус Fractal Design Define R5 БП be quiet! Pure Power 11 700W Кулер be quiet! DARK ROCK PRO 4 SSD Samsung 970 EVO Plus NVMe M.2 1ТБ
Уровень шума, создаваемого любым из компонентов, не превышает 26 Дб при максимальной нагрузке (кроме видео RTX3070, но в играх потерпеть можно). Нужен HDD от 4 TB, уровень шума которого не будет выделяться на общем фоне. Для файлов, медиа, рабочих проектов.
Выделил несколько вар-тов: IronWolf 4 TB ST4000VN008 8 977 руб. WD Red 4 TB WD40EFRX 9 541 руб.
ST4000VN008 - 3 пластины против 4-х у WD. Меньше шум 25 Дб vs 28 Дб. Плотность выше, и обороты 5900, значит должен быть быстрее. Но вот по тестам https://www.ixbt.com/data/wd-red-seagat ... st.html#n1 наоборот, IronWolf проигрывает сильно.
Насколько WD шумнее? И реально ли такой медленный ST4000VN008?
Есть еще "Синий" WD 4TB WD40EZRZ намного дешевле - 7 690 руб. Сравнительных тестов не нашел. Вроде, конструктивно не должен отличаться?
Что посоветуете?
_________________ 5800X/Liquid Freezer II 360/ASUS STRIX B550-F GAMING/2xBL16G36C16U4R/Gigabyte 3080Ti Eagle/970EVO Plus 1TB/Straight Power 11 750W/Pure Base 500DX
stern83, ИМХО если системник собирается тихий и важна тишина именно в простое, когда на видеокарте вентиляторы стоят и процессорный/корпусные очень медленно крутятся, отчетливо слышно любой HDD. Даже ноутбучный 5400, не говоря уж о 3.5 дисках. Так что смотреть в сторону дешевых сата ссд (которые ясное дело не очень то и дешевые, но всё же) или в самом крайнем случае ноутбучных дисков.
briancev писал(а):
ST5000LM000
SMR, жутко медленный (20-30мб/сек если писать скажем ~500ГБ за раз) и достаточно шумный. Относительно тихий только если брать в усб коробке и не разбирать, она там внутри достаточно хорошо устроена. Пользую такой для бэкапов. В принципе именно для бэкапов - нормально. Ставить в компьютер и тем более что то с него запускать не стал бы - будет медленно.
Последний раз редактировалось Lightwarrior 05.12.2020 7:04, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2020 Фото: 2
briancev писал(а):
Посоветую ST5000LM000 или же его но в боксовом исполнении и немного дешевле stdr5000200. Тише вряд ли найти.
А как оно по скорости будет? Часто дома работаю, и с HDD будут виртуалки запускаться. Боюсь с 2.5'' загрузки не дождешься. Бескомпромиссность в вопросе тишины не требуется.
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Lightwarrior писал(а):
отчетливо слышно любой HDD. Даже ноутбучный 5400, не говоря уж о 3.5 дисках.
Ну, не знаю... Может если прислушиваться. У меня в офисном компе 3 семитысячника стоят в дешманском корпусе от Cooler Master. Старые, правда, не на 8 пластин. И я их вообще не слышу. Компьютером еще и пользоваться нужно, не только слушать)) Из тяжелых задач будет запуск виртуалок с HDD.
В общем, я так понял, какой-то компромисс нужен.
_________________ 5800X/Liquid Freezer II 360/ASUS STRIX B550-F GAMING/2xBL16G36C16U4R/Gigabyte 3080Ti Eagle/970EVO Plus 1TB/Straight Power 11 750W/Pure Base 500DX
Ну, не знаю... Может если прислушиваться. У меня в офисном компе 3 семитысячника стоят в дешманском корпусе от Cooler Master. Старые, правда, не на 8 пластин. И я их вообще не слышу. Компьютером еще и пользоваться нужно, не только слушать)) Из тяжелых задач будет запуск виртуалок с HDD.
В общем, я так понял, какой-то компромисс нужен.
А это от фона зависит. В офисе шумно, куча разных компов, других людей итд. Дома если тихо и комп тихий меня лично шум 7200 диска подбешивал именно тем, что выделялся. Т.е. его не прислушиваясь постоянно слышно, примерно как когда в машине что то начинает "неправильно" стучать, например. Вроде и не громко, а постоянно внимание обращаешь. В итоге я для себя такой компромисс нашел - в компе только ссд, хранилище отдельно и включать когда нужно. Т.е. копится всякий хлам на ссд, потом когда места остается мало - немного разобрать и свалить в хранилище. Заодно немного порядок поддерживается, а то застарелые многотерабайтные помойки потом сложно разбирать
А вот виртуалки я бы с HDD запускать не стал, тем более если несколько одновременно. Будет не сильно быстро с любого.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2020 Фото: 2
Lightwarrior писал(а):
А вот виртуалки я бы с HDD запускать не стал, тем более если несколько одновременно. Будет не сильно быстро с любого.
Да ничего, 5 лет уже пользую в работе. Если виртуалка не Win10, вполне сносно грузится. А работает и совсем резво, если RAM достаточно. Десятка, конечно, и на хосте долго поднимается. ССД, конечно, хорош. Но дуже дорог. А 3 ТБ нужно уже сейчас. Поэтому, без вар-тов, нужен максимально тихий 3.5'' HDD.
_________________ 5800X/Liquid Freezer II 360/ASUS STRIX B550-F GAMING/2xBL16G36C16U4R/Gigabyte 3080Ti Eagle/970EVO Plus 1TB/Straight Power 11 750W/Pure Base 500DX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2006 Откуда: Москва
Lightwarrior писал(а):
SMR, жутко медленный (20-30мб/сек если писать скажем ~500ГБ за раз) и достаточно шумный.
А ты точно им пользовался?
stern83 писал(а):
А как оно по скорости будет? Часто дома работаю, и с HDD будут виртуалки запускаться. Боюсь с 2.5'' загрузки не дождешься
Скорости как-то особо значение не придавал, торренты, игрушки запускал без проблем, на глаз не шибко медленее работал чем WD на 7200. Насчет виртуалок не пробовал, уже отвык их запускать с HDD.
А что, есть какие то сомнения что 2.5 дюйма 5400 диск с SMR будет тормозом? Ну вот:
smartctl -x
Код:
=== START OF INFORMATION SECTION === Model Family: Seagate Barracuda 2.5 5400 Device Model: ST5000LM000-2AN170 Serial Number: LU WWN Device Id: Firmware Version: 0001 User Capacity: 5,000,981,078,016 bytes [5.00 TB] Sector Sizes: 512 bytes logical, 4096 bytes physical Rotation Rate: 5526 rpm Form Factor: 2.5 inches Device is: In smartctl database [for details use: -P show] ATA Version is: ACS-3 T13/2161-D revision 5 SATA Version is: SATA 3.1, 6.0 Gb/s (current: 6.0 Gb/s) Local Time is: Sat Dec 5 14:49:59 2020 +10 SMART support is: Available - device has SMART capability. SMART support is: Enabled AAM feature is: Unavailable APM feature is: Disabled Rd look-ahead is: Enabled Write cache is: Enabled DSN feature is: Unavailable ATA Security is: Disabled, NOT FROZEN [SEC1] Wt Cache Reorder: Unavailable
=== START OF READ SMART DATA SECTION === SMART Status not supported: Incomplete response, ATA output registers missing SMART overall-health self-assessment test result: PASSED Warning: This result is based on an Attribute check.
General SMART Values: Offline data collection status: (0x82) Offline data collection activity was completed without error. Auto Offline Data Collection: Enabled. Self-test execution status: ( 0) The previous self-test routine completed without error or no self-test has ever been run. Total time to complete Offline data collection: ( 0) seconds. Offline data collection capabilities: (0x7b) SMART execute Offline immediate. Auto Offline data collection on/off support. Suspend Offline collection upon new command. Offline surface scan supported. Self-test supported. Conveyance Self-test supported. Selective Self-test supported. SMART capabilities: (0x0003) Saves SMART data before entering power-saving mode. Supports SMART auto save timer. Error logging capability: (0x01) Error logging supported. General Purpose Logging supported. Short self-test routine recommended polling time: ( 1) minutes. Extended self-test routine recommended polling time: ( 812) minutes. Conveyance self-test routine recommended polling time: ( 2) minutes. SCT capabilities: (0x30a5) SCT Status supported. SCT Data Table supported.
SMART Extended Self-test Log Version: 1 (1 sectors) No self-tests have been logged. [To run self-tests, use: smartctl -t]
SMART Selective self-test log data structure revision number 1 SPAN MIN_LBA MAX_LBA CURRENT_TEST_STATUS 1 0 0 Not_testing 2 0 0 Not_testing 3 0 0 Not_testing 4 0 0 Not_testing 5 0 0 Not_testing Selective self-test flags (0x0): After scanning selected spans, do NOT read-scan remainder of disk. If Selective self-test is pending on power-up, resume after 0 minute delay.
SCT Status Version: 3 SCT Version (vendor specific): 522 (0x020a) SCT Support Level: 1 Device State: Active (0) Current Temperature: 49 Celsius Power Cycle Min/Max Temperature: 31/49 Celsius Lifetime Min/Max Temperature: 19/53 Celsius Under/Over Temperature Limit Count: 0/0
SCT Temperature History Version: 2 Temperature Sampling Period: 3 minutes Temperature Logging Interval: 59 minutes Min/Max recommended Temperature: 14/55 Celsius Min/Max Temperature Limit: 10/60 Celsius Temperature History Size (Index): 128 (123)
Device Statistics (GP Log 0x04) Page Offset Size Value Flags Description 0x01 ===== = = === == General Statistics (rev 1) == 0x01 0x008 4 79 --- Lifetime Power-On Resets 0x01 0x010 4 16518 --- Power-on Hours 0x01 0x018 6 46943733967 --- Logical Sectors Written 0x01 0x020 6 41662984 --- Number of Write Commands 0x01 0x028 6 28774962858 --- Logical Sectors Read 0x01 0x030 6 84253011 --- Number of Read Commands 0x01 0x038 6 - --- Date and Time TimeStamp 0x03 ===== = = === == Rotating Media Statistics (rev 1) == 0x03 0x008 4 3037 --- Spindle Motor Power-on Hours 0x03 0x010 4 2732 --- Head Flying Hours 0x03 0x018 4 1971 --- Head Load Events 0x03 0x020 4 0 --- Number of Reallocated Logical Sectors 0x03 0x028 4 0 --- Read Recovery Attempts 0x03 0x030 4 1 --- Number of Mechanical Start Failures 0x03 0x038 4 0 --- Number of Realloc. Candidate Logical Sectors 0x03 0x040 4 964 --- Number of High Priority Unload Events 0x04 ===== = = === == General Errors Statistics (rev 1) == 0x04 0x008 4 21 --- Number of Reported Uncorrectable Errors 0x04 0x010 4 1 --- Resets Between Cmd Acceptance and Completion 0x05 ===== = = === == Temperature Statistics (rev 1) == 0x05 0x008 1 49 --- Current Temperature 0x05 0x010 1 35 --- Average Short Term Temperature 0x05 0x018 1 33 --- Average Long Term Temperature 0x05 0x020 1 53 --- Highest Temperature 0x05 0x028 1 0 --- Lowest Temperature 0x05 0x030 1 50 --- Highest Average Short Term Temperature 0x05 0x038 1 26 --- Lowest Average Short Term Temperature 0x05 0x040 1 42 --- Highest Average Long Term Temperature 0x05 0x048 1 31 --- Lowest Average Long Term Temperature 0x05 0x050 4 0 --- Time in Over-Temperature 0x05 0x058 1 55 --- Specified Maximum Operating Temperature 0x05 0x060 4 90 --- Time in Under-Temperature 0x05 0x068 1 13 --- Specified Minimum Operating Temperature 0x06 ===== = = === == Transport Statistics (rev 1) == 0x06 0x008 4 652 --- Number of Hardware Resets 0x06 0x010 4 314 --- Number of ASR Events 0x06 0x018 4 0 --- Number of Interface CRC Errors |||_ C monitored condition met ||__ D supports DSN |___ N normalized value
SATA Phy Event Counters (GP Log 0x11) ID Size Value Description 0x000a 2 65 Device-to-host register FISes sent due to a COMRESET 0x0001 2 0 Command failed due to ICRC error 0x0003 2 0 R_ERR response for device-to-host data FIS 0x0004 2 0 R_ERR response for host-to-device data FIS 0x0006 2 0 R_ERR response for device-to-host non-data FIS 0x0007 2 0 R_ERR response for host-to-device non-data FIS
А вот так по скорости:
картинка
Вложение:
5тб.PNG [ 52.8 КБ | Просмотров: 492 ]
stern83 писал(а):
Да ничего, 5 лет уже пользую в работе. Если виртуалка не Win10, вполне сносно грузится. А работает и совсем резво, если RAM достаточно. Десятка, конечно, и на хосте долго поднимается. ССД, конечно, хорош. Но дуже дорог. А 3 ТБ нужно уже сейчас. Поэтому, без вар-тов, нужен максимально тихий 3.5'' HDD.
Ну на работе да, виртуалки на HDD (но там разной стпени навороченности рэйды) конечно тоже используются. Но разница всё же большая. Но если надо прям сразу и прямо 3тб то да, ссд минимум ~35к, так что вариантов особо нет... По 3.5 дискам... осторожно надо с wd которые врали про обороты (изучить этот вопрос, там речь о красных), точно могу сказать что современные десктопные тошибы прямо дико громкие (аж вспоминаются времена 20МБ дисков). Не попасться на SMR (в частности синие WD, сигейты некоторые баракуды, архивные" и "видео"). Вроде сейчас должна быть инфа на сайтах в спецификациях. Ну и выбирать что то 5400/5900 по отзывам, но отзывы про шумность обычно так себе - у каждого свое мнение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.05.2016 Фото: 0
Lightwarrior писал(а):
SMR, жутко медленный (20-30мб/сек если писать скажем ~500ГБ за раз) и достаточно шумный.
А вот батенька вы хитрите публику, имхую. Недавно взял я 4ку от WD, она тоже черепичная, и запустил на ней Вику свежую, она там чет вроде некрасиво стала показывать, и я весь винт прошел записью от начала до конца, часов 7 с гаком это все перло, но ниже 60 мб/с не увидел даже в конце, как помню. Откуда эти 20-30 на Сигейте ?
_________________ 7800X3D/7900XTX/85"
Последний раз редактировалось SVG4K 05.12.2020 8:58, всего редактировалось 1 раз.
А вот батенька вы хитрите публику, имхую. Недавно взял я 4ку от WD, она тоже черепичная, и запустил на ней Вику свежую, она там чет вроде некрасиво стала показывать, и я весь винт прошел записью от начала до конца, часов 7 с гаком это все перло, но ниже 60 мб/с не увидел даже в конце, как помню. Откуда эти 20-30 на Сигейте ?
2.5 дюйма? 5400? Тогда уж модель имело бы смысл указывать. И учитывать тот факт, что для дисков с SMR просто последовательная запись всего объёма и запись/дозапись данных на частично заполненном/фрагментированном диске - сильно разные вещи. Не даром многие из них поддерживают TRIM (а этот сигейт - нет), он там тоже нужен ровно по тем же причинам что и ссд.
Советую погуглить как может работать SMR в максимально неблагоприятных условиях прежде чем что то утверждать, и тогда эти 20-30МБ/с уже не будут казаться "хитростью".
briancev писал(а):
Конечно есть, ведь у меня в компе на протяжении нескольких лет стояла парочка таких винтов и никаких тормозов не было.
Ну это безусловно истина в последней инстанции и позволяет отлично понять какая производительность у эих дисков. Само по себе утверждение про "никаких тормозов не было" на 5400 ноутбучном диске, даже забыв SMR, чего стоит...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.11.2020 Откуда: Екатеринбург
Посоветуйте хороший HDD в настольный ПК для хранения файлов от 1,5-2 Тб. Требования — надёжность, работа при вертикальном расположении, ну и чтобы тихий был. Желательно что-нибудь от WD.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2006 Откуда: Москва
Lightwarrior писал(а):
Само по себе утверждение про "никаких тормозов не было" на 5400 ноутбучном диске
А откуда им взяться, если до этого у меня стояли полноразмерные 2Тб грины, которые были медленнее этих ноутбучных винтов. Вот действительно кто знает, что там у тебя тормозило на твоем допотопном компе. Ты их вообще из бокса вытаскивал, по сата подключал или только свои фантазии тут постишь?
Последний раз редактировалось briancev 05.12.2020 9:43, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.05.2006 Откуда: Москва
Lightwarrior
Lightwarrior писал(а):
О да, субъёктивное "не тормозит" при переходе с одного медленного на другое более медленное это конечно точная метрика.
Я как бы еще невзначай упомянул и про WD на 7200, на которые позже их обновил, но видимо память тебя подводит)) И все переходы у меня были в сторону увеличения производительности, но видимо читать по русски это не твое.
Lightwarrior писал(а):
Тут уж совсем в сторону бреда пошло - разговор окончен.
Твои фантазии уже давно переросли в натуральный бред.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения