Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Носители информации

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14821 • Страница 605 из 742 • <  1 ... 602  603  604  605  606  607  608 ... 742  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Ing-Syst
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2006
Данная тема открыта для обсуждения и выбора винчестеров размером от 1.5 ТБ и выше.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером до 200 гигабайт находится здесь.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 250 до 500 гигабайт включительно находится здесь.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 600-от гигабайт до 1 терабайта находится здесь.

Внимание: Barracuda 7200.12 Firmware Update

Полезная информация по жёстким дискам Seagate: [FAQ] Выбор винчестера от 1.5 ТБ и больше #17062202

Перед тем, как задать вопрос, прочитайте, пожалуйста, FAQ. Это в ваших же интересах.


Последний раз редактировалось Ing-Syst 26.01.2009 15:06, всего редактировалось 3 раз(а).

Реклама

Партнер
  Tomset

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
SVG4K писал(а):
А вот батенька вы хитрите публику, имхую.
Недавно взял я 4ку от WD, она тоже черепичная, и запустил на ней Вику свежую, она там чет вроде некрасиво стала показывать, и я весь винт прошел записью от начала до конца, часов 7 с гаком это все перло, но ниже 60 мб/с не увидел даже в конце, как помню.
Откуда эти 20-30 на Сигейте ?

Тормозит, не сомневаетесь, 20-30 это еще хорошо. 5 не хотите.
Сильно зависит от ситуации, сколько записано и как.
У сигейта свой подход к организации SMR. все упирается в объем медиа кеша. Мелочь быстро пишет в кеш, а потом долго раскладывает в ленты. Кеш заполнился, и процесс пошел паралельно. Нужно записать и прочитать при этом 6 мест, не считая новой очереди.
У WD хитачи, другой подход. медиа кеша нету, все пишет быстро в свободные ленты, без разбора, где это должно лежать логически, возникает сильная физическая фрагментация. А когда начинает читать, видит что много перемещений головок и начинает прямо на ходу собирать логические последовательные куски в последовательные ленты. Если еще и писать начать в это же время, тормоза конкретные.
Так что сравнивать их бессмысленно, поведение принципиально разное. Обычные тесты, для СMR дисков не могут создать ситуацию чтобы увидеть эти тормоза. И вроде все красиво.
Для нормальной проверки SMR дисков тесты еще не придумали.
Только на реальной работе и в конкретной ситуации, можно увидеть тормоза. Наткнешься на них в самый неожиданные момент. По закону подлости, именно когда нужно сделать что-то быстро, а он тупит. ))


Последний раз редактировалось Tomset 05.12.2020 13:00, всего редактировалось 1 раз.

  briancev

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2006
Откуда: Москва
Tomset писал(а):
Тормозит, не сомневаетесь, 20-30 это еще хорошо. 5 не хотите.
Сильно зависит от ситуации, сколько записано и как.


Ха-ха еще один фантазер объявился, 5 мегабайт, кто меньше? Интересно дойдет ли у него скорость до 1,44 дискет?
  Tomset

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
briancev
Столкнетесь сами, когда неудачная ситуация возникнет. На тестах вы такую ситуацию не создадите.
На сигейт ST1000LM035 сутки копировал терабайт, вместо пары часов. средняя скорость около 9 mb/c
А это график записи сразу после заполнения кеша.
В отдельные момент скорость падает вообще до нуля, и комплекс их пытается, как сбои пометить, чтобы скрыть в заводские дефекты. Хотя это совсем не сбои, а просто дикие тормоза.
Башку сломаете, чтобы нужный тест сделать, который такой график покажет. ))


Вложения:
Cash2.png
Cash2.png [ 67.78 КБ | Просмотров: 654 ]
  briancev

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2006
Откуда: Москва
Tomset На каких тестах, я просто пользуюсь техникой а не моделирую на ней какие-то единичные условия, при которых она впадает в ступор. Полагаю при желании так любой накопитель можно нагнуть, даже ssd.
  Tomset

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
briancev
Тогда не называйте фантазерами. Вам реальные вещи говорят, с которыми многие уже столкнулись и опплевались. Это вам пока везло, что не столкнулись.
  briancev

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2006
Откуда: Москва
Tomset Почему же не называть? Это именно так и называется, фантазия - ситуация которая может случиться при крайне маловероятном стечении обстоятельств. С таким же успехом можно нафантазировать. что в розетку попадут 380В или кот нассыт в системный блок. Только как все это относится к реальной, повседневной работе.

Да и многих тут не увидел, тут отписалось только два реальных пользователя этих дисков которые никаких проблем не заметили, еще один пользователь что-то невнятное бубнил про недостаточно быструю работу, но как я понял он его даже из коробки не вытаскивал а использовал как внешнее хранилище подключаемое по USB.
  Sania.

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
briancev писал(а):
Это именно так и называется, фантазия - ситуация которая может случиться при крайне маловероятном стечении обстоятельств.

Враньё, фантазия, это выдаваемое невозможное за реальное, а тут всё же неоспоримый факт, вы подменяете понятие и толкование слов как вам хочется, это и есть фантазировать, так что вы briancev и есть фантазёр, почитайте толкование на это слово сами и не фантазируйте.
  briancev

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2006
Откуда: Москва
О, вот и главный тролль оверов пожаловал, уж сидел бы да в тряпочку помалкивал, своими глупостями уже половину форума зафлудил. Или до нового года решил 14000 сообщений добить?
  Sania.

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
briancev вы про себя, ну так молчите, тряпочку не нашли?
  fixit

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2014
CyberBear писал(а):
Посоветуйте хороший HDD в настольный ПК для хранения файлов от 1,5-2 Тб. Требования — надёжность, работа при вертикальном расположении, ну и чтобы тихий был. Желательно что-нибудь от WD.

WD20PURZ, 3 года гарантии, тихий. Расположение не важно для современных HDD.
  Tomset

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
briancev писал(а):
я просто пользуюсь техникой а не моделирую на ней какие-то единичные условия,

Какие единичные, записи бывает часто по многу у многих. У меня так почти постоянно, приносят забирать данные на SMR диск. И вместо пары часов, приходится сутки ждать когда все скопируется.
Размер кеша от 10 до 100 гигабайт, на каждом диске свой размер кеша.
Вот если больше этого размера кеша писать, получите конкретные тормоза. А при записи меньше объема кеша, тормоза тоже есть, но не значительные, не нервируют.

На WD при записи тормозов не будет, если перед этим не читать. Получите тормоза уже при чтении, когда диск наткнется на сильно фрагментированный физически файл. Не логически. Обычная дефрагментация только ухудшает ситуацию. Потому что при ней и чтение, и запись. Начала система по расписанию делать дефрагментацию и кури бамбук на всех задачах.
  Lightwarrior

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Tomset писал(а):
Какие единичные, записи бывает часто по многу у многих...

Мой случай выглядит примерно так:
список
total 2.4T
696G system2020-10-03T122208.vbk
69G system2020-10-04T121640.vib
1.1G system2020-10-06T090315.vib
649M system2020-10-07T095540.vib
6.1G system2020-10-08T121010.vib
5.1G system2020-10-09T112447.vib
1004M system2020-10-10T130536.vib
6.7G system2020-10-11T131458.vib
556M system2020-10-12T114656.vib
943M system2020-10-13T094144.vib
663M system2020-10-14T123041.vib
592M system2020-10-15T113851.vib
1.8G system2020-10-16T134841.vib
739M system2020-10-17T141739.vib
982M system2020-10-18T090245.vib
4.5G system2020-10-19T185108.vib
589M system2020-10-20T220830.vib
4.9G system2020-10-22T064947.vib
519M system2020-10-22T190834.vib
1.7G system2020-10-24T000145.vib
940M system2020-10-24T120642.vib
1.5G system2020-10-26T002033.vib
1.5G system2020-10-26T191637.vib
468M system2020-10-27T185854.vib
547M system2020-10-28T184238.vib
520M system2020-10-29T184728.vib
4.6G system2020-10-31T000944.vib
13G system2020-10-31T111503.vib
825M system2020-11-01T234414.vib
650M system2020-11-02T090302.vib
1.4G system2020-11-03T135755.vib
7.0G system2020-11-04T090343.vib
1.2G system2020-11-05T090340.vib
658M system2020-11-06T091549.vib
740G system2020-11-07T134937.vbk
866M system2020-11-08T090358.vib
5.2G system2020-11-09T090340.vib
658M system2020-11-10T102202.vib
573M system2020-11-11T115628.vib
855M system2020-11-12T090311.vib
11G system2020-11-13T090309.vib
4.8G system2020-11-14T090310.vib
803M system2020-11-15T090249.vib
49G system2020-11-16T090250.vib
693M system2020-11-17T090250.vib
628M system2020-11-18T090247.vib
648M system2020-11-19T090306.vib
1.8G system2020-11-20T090307.vib
861M system2020-11-21T090309.vib
873M system2020-11-22T090325.vib
670M system2020-11-23T090305.vib
7.3G system2020-11-24T095445.vib
4.9G system2020-11-25T090304.vib
14G system2020-11-26T092449.vib
1.4G system2020-11-27T104124.vib
820M system2020-11-28T132039.vib
656M system2020-11-29T101427.vib
689M system2020-11-30T191002.vib
473M system2020-12-01T185949.vib
4.6G system2020-12-02T120955.vib
791M system2020-12-03T190542.vib
4.9G system2020-12-04T174844.vib
739G system2020-12-05T090330.vbk
54M system2020-12-06T112059.vib

Вот эти самые полные бэкапы раз в месяц и пишутся очень медленно. По 8-10 часов. И это достаточно неудобно, хотя и терпимо. Если бы не диск это могло бы происходить раза в 4 быстрее (гигабитная сеть). Ни о каком usb2 там очевидно речи нет - это фантазии.

Помимо этого частного случая самое частое где я сталкиваюсь с непотребным поведением smr дисков это новые дешевые ноутбуки. Сейчас в связи с удаленкой люди много их покупают, и потом приходят с вопросами почему всё так плохо. Нет, у некоторых, кто ничего кроме рдп не использует всё терпимо. А у тех, кто работает с какими то данными локально - нет. Попытки записать в самом начале пару сот ГБ либо работать с сравнительно большими файлами приводят к вопросам "а исправен ли диск" от более-менее продвинутых пользователей. При этом если с 3.5 дисками всё не так плохо, то среди современных 2.5 чуть ли не всё массово продающееся - smr. Видимо производители дисков решили организовать полный переход ноутбуков и подобного на ссд =\
  Tomset

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
Lightwarrior
Ну да, такие крупные файлы на обычный не SMR диск записались бы приблизительно за 4 часа все.
  briancev

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2006
Откуда: Москва
Ну и многие в жизни копируют 700 гиговые файлы? Какую-то фигню развели на пустом месте, только людям голову морочите.
  Lightwarrior

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
briancev писал(а):
Ну и многие в жизни копируют 700 гиговые файлы? Какую-то фигню развели на пустом месте, только людям голову морочите.

Да сколько угодно.
Это обычные бэкапы "компьютера полностью" раз в месяц + инкременты. Слишком "неподходящая" задача для диска, который к слову вместе с коробкой называется backup+? Или слишком большой объём хлама? Бывает и побольше, а на 5ТБ диске для обеспечения приемлимого периода хранения хватит места и для 1.5ТБ бэкапов такого плана. А то что оно одним файлом наоборот облегчает задачу для диска...

А изначальный вопрос, к слову был про виртуалки. Сколько занимает типичный диск виртуалки, особенно если человек говорит что ему надо 3ТБ места? От ~50ГБ с голой виндой и дальше в зависимости от того что внутри. Может там быть и 500ГБ и 1ТБ? Да легко. И смысл ему советовать диск который будет 700ГБ писать целый день? (а это еще и практически идеальные условия, если в это время еще и читать...).

Оценивать девайс исходя из практического использования это хорошо, вот только надо не забывать что задачи у людей разные и не нужно думать что своя конкретная задача - единственно верный способ использования диска. Именно из такого предположения тут всё это "обсуждение" и возникло.

И к слову я не говорю что "диск хлам". Я покупал его осознанно, зная что получу. При его цене и форм-факторе меня это устраивает. А говорю я что диск, при ряде разных вариантов использования (с частным примером в виде моего), может работать очень медленно. И перед его покупкой это нужно знать и понимать, чтобы не получить бесполезную вещь. И спорить что "нет не может" на основании своего частного случая использования как минимум наивно...
  SVG4K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2016
Фото: 0
briancev писал(а):
Ну и многие в жизни копируют 700 гиговые файлы? Какую-то фигню развели на пустом месте, только людям голову морочите.

Пургу не несите, а я вот давеча вечером 4,5 терабайта переписывал.

_________________
7800X3D/7900XTX/85"

  CyberBear

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2020
Откуда: Екатеринбург
fixit писал(а):
WD20PURZ, 3 года гарантии, тихий.

Спасибо, тоже в его сторону посматривал (хочу поставить сразу на несколько лет вперёд).
  briancev

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2006
Откуда: Москва
SVG4K писал(а):
Пургу не несите, а я вот давеча вечером 4,5 терабайта переписывал.


И чё дальше? Я постоянно туда сюда гоняю коллекцию видеофильмов на несколько терр, но в ней нет ни одного фильма весом 700гигов.
  SVG4K

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2016
Фото: 0
Акронисом делайте tib снапшоты и балуйтесь любыми ггигабайтами.

_________________
7800X3D/7900XTX/85"

  briancev

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.05.2006
Откуда: Москва
Лучше ты прекращай писать глупости не вникнув в тему. Смотрю любит у нас народ раздуть из мухи слона и выдумывать несуществующие проблемы.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14821 • Страница 605 из 742 • <  1 ... 602  603  604  605  606  607  608 ... 742  >
-

Список форумов » Общекомпьютерные форумы » Носители информации

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan