Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14821 • Страница 613 из 742<  1 ... 610  611  612  613  614  615  616 ... 742  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2006
Данная тема открыта для обсуждения и выбора винчестеров размером от 1.5 ТБ и выше.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером до 200 гигабайт находится здесь.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 250 до 500 гигабайт включительно находится здесь.
Тема для обсуждения и выбора винчестеров размером от 600-от гигабайт до 1 терабайта находится здесь.

Внимание: Barracuda 7200.12 Firmware Update

Полезная информация по жёстким дискам Seagate: [FAQ] Выбор винчестера от 1.5 ТБ и больше #17062202

Перед тем, как задать вопрос, прочитайте, пожалуйста, FAQ. Это в ваших же интересах.


Последний раз редактировалось Ing-Syst 26.01.2009 15:06, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Lightwarrior писал(а):
Теряем весь функционал связанный с избыточностью, остальное остается. Контрольные суммы, снапшоты, тома, прочее. И жить будет ровно до того момента пока аппаратный рэйд жив.


Нет избыточности, а значит нет контрольных сумм, точнее они то есть, но толку от них, если им неоткуда сбойные блоки восстановить? Толку делать zfs тогда?

Кстати, а в чём проблема с ибэя по 25 баксов купить hba нормальные?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Cool'D писал(а):
Нет избыточности, а значит нет контрольных сумм, точнее они то есть, но толку от них, если им неоткуда сбойные блоки восстановить? Толку делать zfs тогда?

Контрольные суммы по прежнему позволят обнаружить ошибки. А сбойных блоков там не будет, в принципе, никогда. Если у контроллера кончатся варианты откуда прочитать(множественные отказы) рэйд ляжет целиком. И потом только уже если нет бэкапов можно пытаться его поднимать с ошибками.
Ну и избыточность только малая часть функционала фс, всё остальное остается и может быть полезно.

Cool'D писал(а):
Кстати, а в чём проблема с ибэя по 25 баксов купить hba нормальные?

Совсем разные случаи бывают. Бывают и те, когда возможности аппаратного решения сильно превосходят таковые у zfs. Человек писал про 200 дисков, какое это отношение имеет к контроллерам по 25 баксов?

Стоят на работе те же самые storwize v5000, есть предложение купить контроллеров по 25 баксов, напихать в случайный системник, переставить диски и сделать raidz? Несколько разного уровня решения, скажем так...
И что при этом останавливает от того, чтобы создать там том, презентовать его какому то серверу и создать на нем zfs? В чём будут риски в сравнении, например, с использованием ext4?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Lightwarrior писал(а):
Совсем разные случаи бывают. Бывают и те, когда возможности аппаратного решения сильно превосходят таковые у zfs. Человек писал про 200 дисков, какое это отношение имеет к контроллерам по 25 баксов?


А какая разница? Я сомневаюсь что у него в машине что то новее 9261 стоит + там через экспандеры подключаются все диски.

Lightwarrior писал(а):
Контрольные суммы по прежнему позволят обнаружить ошибки. А сбойных блоков там не будет, в принципе, никогда.


Ну обнаружит ошибки, откуда будет сверка идти и последующее исправление, если нет избыточности? Или у человека 2/3 записи идёт ?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Cool'D писал(а):
Кстати, а в чём проблема с ибэя по 25 баксов купить hba нормальные?

Это домашний NAS, создан был прошлой весной во время самоизоляции (работать то надо было).
В частности от ZFS мне были нужны снэпшоты, которые потом сбрасывались на ленту.
Был куплен на авито первый попавшийся SAS RAID контроллер и первые винты (кучка SAS-ных цигеек на 600ГБ), пролавалось скопом.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-9333 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Cool'D писал(а):
Ну обнаружит ошибки, откуда будет сверка идти и последующее исправление, если нет избыточности? Или у человека 2/3 записи идёт ?

Достать битый файл из бэкапа.
Само по себе обнаружение ошибки полезно, без всякого исправления.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Lightwarrior писал(а):
Достать битый файл из бэкапа.
Само по себе обнаружение ошибки полезно, без всякого исправления.


Зачем? Если можно нормально сделать zfs raidz2/z3 через hba и спать спокойно?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Cool'D писал(а):
Зачем? Если можно нормально сделать zfs raidz2/z3 через hba и спать спокойно?

Спать спокойно можно и так и так, если есть бэкапы, т.к. бэкапы и только бэкапы позволяют спать спокойно. Шанс повреждения данных, которое потребует доставать из бэкапов что на софтовом массиве средствами zfs что на аппаратном с zfs поверх при одинаковом железе примерно одинаков.
К слову производительность raidz1/z2/z3 такова, что интереса для чего-либо кроме хранилища хлама он не представляет. Уж если говорить о zfs для сравнительно серьёзных задач то делать там пачку зеркал... но у этого есть, скажем так, существенные минусы в сравнении с более-менее серьёзными аппаратными решениями.
Не нужно считать что zfs это какая то магия которая магически сохраняет данные со 100% вероятностью. Это глупо и наивно. Надежность в итоге зависит от железа, какое бы решение не применялось.
Ну и пожалуй больше спорить не буду, слепой фанатизм непобедим.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Lightwarrior писал(а):
Спать спокойно можно и так и так, если есть бэкапы, т.к. бэкапы и только бэкапы позволяют спать спокойно.


В чём проблемы делать бэкапы на raidz2\3 и использовать в работе raidz2\3 ?
Lightwarrior писал(а):
К слову производительность raidz1/z2/z3 такова, что интереса для чего-либо кроме хранилища хлама он не представляет.


Если ssd кэшу юзать нормально там всё.

Lightwarrior писал(а):
Шанс повреждения данных, которое потребует доставать из бэкапов что на софтовом массиве средствами zfs что на аппаратном с zfs поверх при одинаковом железе примерно одинаков.


zfs никто в здравом уме на накатывает по верх аппратного рейда. Но если у вас какой то особенный путь- ваше право.

Вы достали уже со своими бэкапами где надо и где не надо. Чем поможет твой бэкап, если на сервер пишется видео или нужны данные, которых нет в бэкапе?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
Cool'D писал(а):
zfs никто в здравом уме на накатывает по верх аппратного рейда. Но если у вас какой то особенный путь- ваше право.
Вы достали уже со своими бэкапами где надо и где не надо. Чем поможет твой бэкап, если на сервер пишется видео или нужны данные, которых нет в бэкапе?

Конкретно в моем случае работа с хранилищем происходит так:
1. Я тяну zfs-снапшот с рабочего хранилища
2. Работаю с данными в нем. Делаю коммит, делаю снапшот.
3. Снапшот льется мне на ленту и после этого улетает обратно на корпоративное хранилище.
Скорость работы меня устраивает, у меня главный ботлнек это сеть, 4 линка по 10Гбит/с.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-9333 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2021
Добрый вечер, извиняюсь если не в ту ветку. Подскажите купил диск сигейт st4000vn008 через приложение Hard disk Sentinel показывает что с диском проблем нет и он в отличном состоянии а в смарте постоянно растут атрибуты Raw Read Error Rate и Seek Error Rate подскажите стоит ли нести диск по гарантии ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Ggng писал(а):
в смарте постоянно растут атрибуты Raw Read Error Rate и Seek Error Rate
Это специфическая особенность HDD от Seagate.

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2006
Откуда: Москва
Ggng
Для сигейта это норма, там количество операций, а не ошибки.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.01.2021
Tomset писал(а):
Ggng
Для сигейта это норма, там количество операций, а не ошибки.

Спасибо, успакоили. Думал уже брак.
А так винт тихий мне нравится и головки не паркует.
И температура 27-30 когда тот же wd20ears 32 показывает


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2017
Откуда: Канада
Фото: 24
Ggng писал(а):
А так винт тихий мне нравится и головки не паркует.
И температура 27-30 когда тот же wd20ears 32 показывает

Начатые выпускаться лишь пару лет назад ST4000VN008 конечно имеют преимущества по сравнению с появившимися 10 лет назад WD20EARS.
Хотя попадаются и шумные отдельные экземпляры ST4000VN008. Бывает приходят "дохлые" по доставке, случается что живут мало. Тут как повезёт.

Это очень даже неплохо если WD20EARS ещё способен работать, и дожил до наших дней. )
Глянул, - у меня есть один WD20EARS-00MVWB0 с 1 ноября 2010 г., интерфейс 3 mb/s, и на его этикетке напечатаны инструкции по установке перемычек для достижения наибольшей производительности с Windows XP. Эти "зелёные" диски посредственные, и не отличались надёжностью или долговечностью.

_________________
i7-3770K, Noctua NH-U9S, G1.Sniper M3/Z77, G.Skill_4x8GB_F3-2400, Sapphire_RX460, Corsair_RM750-Gold, SilverStone-LC16MBM_HTPC, A/V Sony_STR-DH790 7.2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.02.2006
Откуда: Геленджик
Парни привет.
Посоветуйте жесткий на 6 Тб под файлохранилище в домашний комп
выбор из таких моделей:

Toshiba P300 [HDWD260UZSVA]
Seagate BarraCuda [ST6000DM003]
Seagate SkyHawk [ST6000VX001]
WD Blue [WD60EZAZ]
WD Blue [WD60EZRZ]
WD Purple [WD60PURZ]
WD Red IntelliPower [WD60EFAX]
Seagate IronWolf NAS [ST6000VN001]


+/- 1000р роли не играет, религиозных предпочтений по фирме изготовителю нет

Спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2011
Откуда: Нижний Новгород
Фото: 169
SHARAPOV IronWolf или Red.

_________________
i5 11400/MSI-Z490GP/4*8GB@3GHz/AsusTurboRTX4070/Samsung830(256GB)/M9PeGN(512GB)/6TB+6TB+6TBhdd/HAF932/RM650x(CP-9020091)/SonyKDL-42W705B/Win10insider


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2017
Откуда: Канада
Фото: 24
SHARAPOV писал(а):
Посоветуйте жесткий на 6 Тб под файлохранилище в домашний комп
выбор из таких моделей:...
На данном форуме ранее уже ноднократно обсуждали бюджетные варианты, с извлечением HDD из внешних накопителей.
https://www.dns-shop.ru/product/4ce2db0 ... n/opinion/
Добавлю что как по ссылке выше, при моём скудном бюджете меня вполне устраивают дешёвые WD60EMAZ :

#77
Мож кому-то ещё пригодитсся такая идея.)

_________________
i7-3770K, Noctua NH-U9S, G1.Sniper M3/Z77, G.Skill_4x8GB_F3-2400, Sapphire_RX460, Corsair_RM750-Gold, SilverStone-LC16MBM_HTPC, A/V Sony_STR-DH790 7.2


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
SHARAPOV писал(а):
Посоветуйте жесткий на 6 Тб под файлохранилище в домашний комп

Эти из вашего списка:
[WD60PURZ]
[ST6000VN001]
Смотрите по наличию и по цене из этих двух. Все они пока еще без SMR.
SHARAPOV писал(а):
Seagate SkyHawk

Скайхоук и диски других производителей которые сертифицированы как Surveliance Approved (предназначены для систем видеонаблюдения) для файлохранения использовать не стоит, у них несколько иной алгоритм работы: у них приоритет записи, если в момент записи у них произойдет сбой (толкнешь системник или NAS), они не будут перезаписывать незаписавшийся сектор, они тупо пойдут дальше. В Surveliance системах главное записать поток, то что пара кадров выпала не критично.

Остальные диски с SMR.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-9333 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
fm_r2dsf писал(а):
для файлохранения использовать не стоит

fm_r2dsf писал(а):
[WD60PURZ]


пюрплы так то тоже для регов идут. Но по сути все эти фишки работают в регистраторах и то не всех. Про сбой бред написали. Про пару кадров тоже. Там просто кэш настроен так, что на запись приоритет большой ибо в регах чтение не часто нужно, а вот записывать по откату - надо, просто при записи (если будет обращение на чтение) скорости чтения будут ниже и отклик будет побольше . В обычном ПК они работают как обычные харды и в nas тоже.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2017
Откуда: Канада
Фото: 24
Cool'D писал(а):
пюрплы так то тоже для регов идут. ... В обычном ПК они работают как обычные харды и в nas тоже.

Совершенно верно.
Раз производитель указывает WD Purple WD60PURX в списке совместимых дисков для моего NAS WD MyCloud EX2 Ultra

https://support-en.wd.com/app/products/ ... patibility ,

то конечно всё нормально с Purple для хранения файлов включая NAS, (и другим не стоило бы излишне упражняться в сомнениях и выдумывать отсебятину (противоречащую данным от WD), которая может тут расцениваться как дезинформация).

Ведь производитель WD проводит и обеспечивает на несколько лет гарантию, и ему (WD) разумеется нет никакого смысла или выгоды пропагандировать диски которые бы не подходили для хранения файлов включая бэкап. Да, годятся и нормально подходят Purple.

_________________
i7-3770K, Noctua NH-U9S, G1.Sniper M3/Z77, G.Skill_4x8GB_F3-2400, Sapphire_RX460, Corsair_RM750-Gold, SilverStone-LC16MBM_HTPC, A/V Sony_STR-DH790 7.2


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 14821 • Страница 613 из 742<  1 ... 610  611  612  613  614  615  616 ... 742  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan