QNX

Тут где-то проскакивали люди, которые кричали: "АСУС рулит!"? Я таких не замечал... Каждый кулик своё болото хвалит. Материнок у меня побывало огромное количество, и у всех были как преимущества, так и недостатки. Просто у одних недостатков больше, чем у других...
Root

Как мне это надоело... Никому нельзя верить... Ну это хоть точно? Откуда инфа?

А меня - не всегда...

Кстати, проверил свою "с понтом" гигабитную сетевуху в деле. И зачем я потратил столько усилий, чтобы сервак и мой комп были соединены гигабитным ланом? В общем, поговорил я только что с админом, создал виртуальный диск в памяти, залил туда файлик на 200метров и начал сливать его Frigat`ом на сервак. Что-то около 45метров в секунду и это с учётом того, что веник в это время даже не мигал... А с веника на сервак - 15-20метров в секунду .
QNX: почему мне не хватает 133Мб?

Добавлено спустя 5 минут, 6 секунд:
Root
Только что случайно заглянул в твой конфиг - от увиденного у меня глаза вывалились и я очень долго не мог их найти:)

_Blacker_

да, нектоторые из них забанены...

почему то, как только заходит разговор о выборе МП под С478 - все дружно кричат - Asus, хотя достоиных конкурентов навалом... и есть даже лучше, но за раскруткой этого уже никто не замечает...


100 мегабит - при копировании файлов скорость в районе 12 метров в секунду - 100/8
1000 - 1000/8 - должно быть 125

может второй комп писать не успевал?

QNX

Можешь эту тему дальше не развивать... Я против фанатизма во всех его проявлениях, касается он Асуса или ещё чего-то. Ты знаешь, чего в мануале к моей материнке написано? Читаю: 3COM 3C940 Gbit PCI LAN controller !!! Верх скромности

Что-то уж больно высокий КПД тогда у PCI получается. У меня вон тоже на столе модем стоит 56К, однако никакими угрозами и проклятьями его нельзя заставить работать быстрее, чем 28.8К . А как же служебная информация, заголовки пакетов и т.д. Хотя всё равно, в реале должно выходить около 80 метров, если верить кадру с radeon2.ru Потерянные пакеты отсутствуют, кабель экранированный и целиковый от сервака до моего компа. Хм... Сервак? Я просто уверен, что принимать инфу он однозначно успевает, один его вид произвёл на меня неизгладимое впечатление (хотел его поподробней описать, но у меня есть подозрение, что твоя работа как-то с ними связана, поэтому воздержусь, чтобы ты от смеха не умер).
Может, сама методика передачи информации некомпетентна? Утром повторю эксперимент...

Добавлено спустя 8 часов, 53 минуты, 41 секунду:
Эксперимент повторил: всё равно, чуть больше 50-55 метров получается...

_Blacker_

Там везде написано, что SATA реализуется ICH5R... Т.е. южником, а про южный мост было сказано выше....

плохая линия. Проблема не в том, что коннект на 56К, а данные льются на 28К, а в том что коннект на 28К изначально И модем отрабатывает данную скорость на все 100%...

в теории. Это "сырые" данные.... А если все-таки учесть, что винч - тормоз, данные запихиваются в пакеты и пр., то и получим 80МБ/сек

Very Powerful Machine
Видел на iXBT тест гигабитных адаптеров.... Выжимали 500-600МБит/сек. т.е. ~65-75МБ/сек... Только маленькое замечание: это были 64-bit адаптеры, воткнутые в 32-bit PCI слот....

_Blacker_, винты были Макстор 40 7200, Баракуда 60 7200 и Самсунг 160 SATA
ну так вот
- ставим систему на SАТА, а IDE цепляем на отдельный шлейф, далее копируем фильмы с винта на винт.
- ставим систему на один из IDE, и цепляем второй IDE на другой шлейф, сидюк отрублен (даже если два винта на одном шлейфе, то пох...), и также копируем фильмы друг на друга.
Смотрим скорость при копировании (я уже про нее упоминал) TotalCommander'om. Больше ничем не тестил.

Vovanius
для чистоты эксперимента можете протестить копирование с SATA на SATA привод???

Root

Это закономерность такая, если SATA реализуется ICH5R, то он сидит на PCI? Извиняй за бестолковость, но я не нашёл ничего выше про южный мост, что точно указало бы мне на один из вариантов (PCI, не PCI)

У меня мой бедный зухель всё пытается выжать из линии по максимуму, конектится на 40-45К, дурень... И начинается: лампочка ретрейна мигает, реальная скорость по флашгету менее 28К, модем постоянно виснет, а так как у него питание только от USB, то надо вырубить комп, чтобы его резетнуть. Я этот пример привёл не для того, чтобы поплакаться (ну... ладно, и для этого тоже ), просто реальная скорость чего-либо ВСЕГДА ниже расчётной, достижению теоретического максимума всегда что-то мешает...

У меня диск Z - всего 250Мб, зато его скорость линейного чтения - что-то около 5Гб в сек. Так что веник - не тормоз, и отчего скорость копирования у меня 50Мб/c при гигабитном лане - загадка Выходит, что PCI ещё чем-то занята?

А теперь рассмотрим ситуацию, что я копирую данные с винчестера на другой компьютер в сети. На PCI сидят два достаточно прожорливых устройства, LAN (125Мб в теории) и не самый быстрый веник, 55Мб чтения с поверхности в реале... А я планировал, что новый веник у меня будет гораздо быстрее старого, раскатывал губу на RAID0... Я в сетке всего неделю, и каждый раз удивляюсь, отчего, когда что-то копируется с моего компа - у меня иногда даже звук пропадает Думал, меня веник новый спасёт...

Цитата:

Very Powerful Machine

Буду теперь поменьше смайликов анимированных ставить, а то ведь у тебя комп тормозить будет


Vovanius

Дык у них же разная плотность записи на пластину... И Самсунг 160 SATA - самый модный по характеристикам из этой троицы.
Ты мне лучше расскажи, как SATA`шный веник использовать в качестве системного вместе с IDE`шным. Шаманство какое-то, особые нюансы есть? IDE`шный веник я вешаю на примари мастер, а SATA`шный как что идёт? В бивисе самостоятельно лапками что-то нужно набивать (Onboard IDE Operate Mode, Enhanced Mode Support On). А если в бивисе ничего не трогать, то не ударит ли это по производительности? Необольшое отступление: как-то раз я узнал про опцию "32-bit data transfer" в своём биосе, по умолчанию она у меня выключена. Замерил Сандрой производительность винта с включенной опцией и без оной, убедился в том, что отключение этой опции (напоминаю, она выключена по умолчанию) ведёт к 30% снижению производительности веника. Вот так вот...
Да, и ещё: если у меня на нём полетит винда, то этот веник видит что-то, отличное от XP? А то все мои други - консерваторы, и ни у кого даже портов SATA нет, так что надеятся надо только на себя. Ты мне очень поможешь советом, так как пошла уже восьмая страница, а я так и не узнал ответов на вопросы, ради которых, собственно, и создавалась эта тема.

На интеловских матерях, где гиг был точно CSA, на коротком "кресте" шестой категории никогда выше 60Мбайт/с (характерная - 52) не получали. Видимо, о 125Мбайтах/с приходится забыть независимо от CSA/PCI. Тестировал PCI32 гиговые сетевушки, на разных машинах, так вот, там получал до 30Мбайт/с, и зависимость была, как ни странно, в основном от мощности процессора, ибо несущую частоту PCI я аж до 70МГц поднимал (прирост был, но совсем копеечный)...

Кроме того, что\то я не нашел упоминания в CSAшной спецификации о том, что CSA - это настоящая шина, с мастерингом и прочем, скорее это фигня типа AGP - быстрый канал для одного специфичного устройства. Судя по Lanparty - с отдельным тактированием от клокера. А вот можно ли на него повесить SATAвские контроллеры типа PCIного SiI3112 или надо специальные городить, неясно.

Про Raptor правильно меня поняли. Смысл заключается в том, что если в одном мосту потерями пренебрегают, то и во втором можно. В конце концов, можно будет сделать выводы о тормознутости Serielя. Пока таких данных нету - что какой\то там винт через переходник сильно медленнее...

Про PCI clocks не забывайте А то и не таких тормозов словите...

_Blacker_

Цитата:

Буду теперь поменьше смайликов анимированных ставить, а то ведь у тебя комп тормозить будет

забей... Ставь сколько хочешь... Даже тыща смайлов не обрушила оперу Я смотрел all_pages_view "высказывания чайников", а это 200 страниц по отдельности и не умер
На остальное отвечу через 5 минут....

Добавлено спустя 25 минут, 26 секунд:
_Blacker_
итак, разборп полетов!

ДА! Это такая закономерность... Помнишь свой мегапост? Там написано именно то. CSA коннектится к северному мосту и к нему Гигабит, но существует ВСЕГО ОДНА мат. плата с таким гигабитом (DFI LanParty)... Если ты имеешь в виду V-Link, HyperTransport и пр., то опять ты неправ, т.к. это шина соединяющая NB и SB, пока не более... Т.о. все равно SATA висит на PCI, даже если он внутри южного моста.... Варианты ISA/LPC отпадают по причине низкой скорости и другого применения... Больше нигде висеть он не может...
PS: существует теоретическая возможность воткнуть между NB и SB на HT и гигабит, и сказю, и сериалата, но пока что-то никто это не реализовал Ибо нафига городить огород? Т.е. разрабатывать HT-у-ва... Гораздо дешевле поставить на материнку этот SiI на PCI, заявить, что ПСП SATA=150МБ/сек, а потом срубить деньги еще раз с енд-юзера

так...
макс. скорость COM-порта - 115КБит/сек, 230КБит/сек
макс. скорость модемного коннекта - 56КБит/сек...
в модеме реализовано сжатие => если ты передаешь TXTшку по Гипертерминалу, то можешь сливать ее со скоростью порта (т.е. 115КБит/сек=11КБ/сек), но когда ты льешь НЕсжимаемые данные (типа RAR-архива), то скорость определяется скоростью м/у модемами... Теоретически максимуму для нее - 56КБит/сек... Достижимо это при нескольких условиях:
1) весь путь сигнала от прова до АТСки юзера - цифра, и на АТСке происходит преобразование цифра<->аналог
2) линия без помех
3) модем у прова - сервачный v.90/v.92...
Теоретический максимум для обычной линии - 33.6КБит/сек... ;( Т.е. если позвонишь своему другу погамать в Q3 по [аналоговому] модему, то получишь именно такой коннект...
Рекомендую твоему модему прописать строку инициализации, чтобы он коннектился не на 46КБит/сек, а на что-нить поменьше и более реальное.... Тогда ретрейнов быть не должно..

СКОЛЬКО???? Что это за веник такой????
great coder

насколько я понимаю, переходные мосты могут в первую очередь испоганить латентность доступа к данным... Потом уже из-за этого снизится скорость...
ROM.BY??? Ты здесь ужо давно???

great coder
За инфу - огромное спасибо. Инфа, полученная на практике - бесценна

Так вот оно что... Хоть ничего и не прояснилось в плане того, почему сеть пашет в два раза медленнее, чем в теории, зато стало намного легче, когда знаешь, что ты не один с такой бедой

От процессора, говоришь...

Ты уверен?! Может, это была AGP, если до 70Мгц? Тогда и копеечный прирост хорошо объясняется

Знаешь, до этого я ни разу не видел инфы про то, что SATA`шные 150Мб/сек - полная липа. Не веришь, попробуй найди сам...

Что это за хрень?

Root

Склоняю голову... Это - подвиг, без преувеличений.


А по-моему, там было написано, что к CSA МОЖНО было прикрутить SATA-контроллер, было бы желание. И про другие шины я не говорил... А вот это...

...ты очень к месту сказал, это то - к чему я уже давно веду. Хотя great coder говорил, что "... я не нашел упоминания в CSAшной спецификации о том, что CSA - это настоящая шина... ... А вот можно ли на него повесить SATAвские контроллеры типа PCIного SiI3112 или надо специальные городить, неясно...". Интересно... Кстати, очень странно, что great coder - junior


Я подробно уже касался этого вопроса в своём описании "эксперимента" с сетью. Есть такая мелкая прога, Ramdisk (Freeware, 92Kb смотри у меня на ПС (Blacker))? с её помощью создаётся диск в оперативке, а чтение с оперативы у меня (если верить сандре) где-то 5.5Гб/сек.
Спасибо за инфу по модему. У тебя эта ""строка инициализации", ограничивающая коннект, нигде не завалялась?

_Blacker_

Энто типа PCI 66Mhz разогнанная.

"тики" PCI... Ну, знаешь, у шины есть такты....

А что тут странного? Чел постит мало, но по делу

Цитата:

Спасибо за инфу по модему. У тебя эта ""строка инициализации", ограничивающая коннект, нигде не завалялась?

посмотри в мануале к своему зухелю.. У меня просто Курьер, а у Курьера и Зухеля разные команды/"регистры" и пр.

я вот между тем собираюсь приобресть два Segate 7200.7 Serial-ATA 8Mb. Мать у меня (как видно из профиля) асус с интегрированым контроллером, так что мона буит посмотреть по одному и в RAID 0 . О результатах обязуюсь доложить. А пока продолжаю читать. Обломно конечно енто всё про реализацию Serial-ATA...

-=Slex=-
результат могу предсказать заранее:
[telepat mode on]burst ~80-90MB/sec...
Linear для одного винча в начале - ~50MB/sec[telepat mode off]

Добавлено спустя 1 час, 56 минут, 40 секунд:
_Blacker_

SATA будет видится как лишние два IDE-канала... (Tertiary Channel, Quaternary Channel)
У меня дома не грузится стандартная загрузочная дискета 9x Но мой знакомый (big thanx to Amin) сделал "правильную" дискету 98 с драйвером СД от АСУСа и без всяких кривых SCSI-дров... усе работает... Дискету могу выдать всем желающим Этот драйвер CD/DVD как раз и понимает "дополнительные" "иде"-каналы....
В худшем случае, придется просто поставить драйвера... Ну, как с обычными RAID/SCSI и нестандартными ИДЕ-контроллерами...

_Blacker_
По поводу PCI - да, Root правильно написал
Еще инфы: 2x6Y200M0 + SiI3112A 66677kb/s по Сандре (больше эталонного-сандровского 2x7200 SATA:)) Чуть снижалось при снижении PCI аж до 1/4. На 1/3 столько же, сколько на 1/2. К сожалению, пока с той машиной экспериментировать не могу, не доступна. Speedsys этот контроллер не видит, зато видел PDC20378. Крайне забавный результат был на рапторе получен: http://dd-zp.narod.ru/Images/sstimg04.pcx - "заборчик" это очень странно. На нормальных винтах идет простая восходящая...
Обратите внимание на внутренную скорость - практически как у ATA133 винчестеров...
А что SpeedSys про производительность Prescottа думает Просто жуть!

Добавлено спустя 1 час, 44 минуты, 22 секунды:

Из того, что я прочитал про гиговые чипы, следует, что скорее всего придется. В этом случае о CSA SATA можно забыть по причине отсутствия таких чипов.

Я решил такую проблему следующим образом: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&bm=1&topic=0965&start=80
Кстати, дискету загрузочную пришлось ваять самостоятельно, образ вроде ещё валяется в утилитах на тачке (если нужен). После установки Винды на SATA-винт никаких проблем со вторым IDE-винтом не наблюдалось.

Вот только я написал пост (9 утра), нажал "Предв. просмотр" и... Пришёл КиевЭнерго менять счётчики и отрубил свет на пол-дня . Закон подлости

Root

В курсе, но почему я про это "не должен забывать" (great coder, )

Уважаю таких людей

-=Slex=-
Обязательно сообщи о впечатлениях, это будет очень кстати. И, если будет возможность, бери барракуду 7200.7 Плюс, у которой плотность записи 100Гб на пластину, она побыстрее обычной будет, а стоит столько же...

great coder

Да я уже потом допёр, когда свет вырубили . С настольными компами для меня PCI-33MHz - аксиома

Не слабо... Вот резалт для моего веника:

#77

Твои резалты винтов с суперкомпьютеров безусловно интересны, но это уже экзотика, которая не светит простым смертным, так же как и PCI-66Mhz...

Может, это как-то связано с механизмом буфферизации? Не на уровне операционки, а самим веником...

Чесно говоря, я думал, что на 865-ых SATA-контроллер является частью ICH5R и прикрутить его можно и к CSA
Faraon

А как в плане производительности? Они друг другу не мешают? Нет такого, что если отключить один веник, то второй начинает быстрее пахать?
Вот, насколько я знаю, если операционка у меня не XP, то пропадает один IDE канал. Чем это грозит на практике: На SATA - основной веник с операционкой, на Primary - дополнительный веник, на Secondary - CDROM. У меня летит винда, и я хочу запустить с CD какой-нибудь реаниматор (а вообще - ERD Commander). Операционка - не XP, какой-то из каналов пропадает. Интересно, а какой именно, Primary или Secondary? CDROM вообще будет работать?

Добавлено спустя 3 минуты, 45 секунд:
Faraon

Огромное спасибо, более, чем кстати

_Blacker_ тоесть ты предлагаеш взять два винта по 200 гигов? Или там есть ещё что то. Я уже и так решил купить два по 200, они на 10 - 15 баксов дороже - ЗНАЧИТ НАДО БРАТЬ !!!

-=Slex=-
2 по 200 - неплохой выбор, ИМХО.
great coder
есть идея... Рейд просто собирается по-кривому...

-=Slex=-

К сожалению, наш мир не совершенный, и новые барракуды выпускаются в двух вариантах: либо 100Гб (маленькая ёмкость) либо 200Гб (немаленькая цена, это ещё мягко сказано...). Выбор за тобой...

Ты о чем? "Забор" - это на одном винчестере, про рэйд там и речи не шло. Причем по акустике (во время измерения Seek Time звук винчестера изменяется характерно) никакого заборчика нету...
А про SiI3112A+2x200 - все очень просто, сказывается высокая плотность записи при таком большом объеме.