========================================= Последнее обновление: 05 марта 2024 года. =========================================
========================================= Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!
Хотите попросить указать на конкретную модель? Пишите вопрос по шаблону: 1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами). 2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы). 3. Желаемый объём. 4. Ожидаемая вилка бюджета. 5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.
========================================= Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".
========================================= На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.
Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать. Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249 Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w
Основные признаки подделок: - необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал); - несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.); - продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей. - накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 918448 ]
=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся. Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).
1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).
2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).
3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.
4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).
5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.
6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark. #77#77 Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.
8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".
9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.
Что купить?
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Хочу сразу обговорить несколько моментов.
Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром. Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.
Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ: - Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает); - Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba); - Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже); - SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже); - WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже); - Intel (отсылка накопителя по RMA); - Corsair (отправка за границу); - Silicon Power (отправка за границу). Отдельно: - Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.
В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.
Полный список в алфавитном порядке:
ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.
Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.
GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.
GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин. Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения. http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/ Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.
HP (Hewlett-Packard) - нет данных.
Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.
Kingmax - только магазин.
KingFast - только магазин.
Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.
Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.
OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.
Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.
PQI - только магазин.
PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.
QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).
SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).
Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин. По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.
Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.
SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.
TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.
Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).
Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).
WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).
Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.
По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND. MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет. SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух. У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку. Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь. Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).
M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их! Прочтите вступление и заключение к этой статье.
Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.
PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись). Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.
Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель. Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку". Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.
Список: - версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel); - версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm); - версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND; - версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba; - версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron. - версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.
Silicon Motion идёт отдельно. У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно. Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков: - конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND). - конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Откуда: Невинномысск
Seln писал(а):
Entwain, вам на эти вопросы гораздо лучше ответят Vlo или Orry, если захотят. Но и так очевидно, что вы указали максимально смешанную нагрузку, в которой все "скорости" и чтения и записи важны и одинаково нужны. Система (ОС) оперирует больше мелкоблочными данными, игры - важна и высокая скорость линейной записи при установке и л.ч. при запуске игры, но и случайные скорости также. Торрент - л.з., но потом ведь вы будете использовать скачанный файл? Как? Да по-разному. Документы, кэш это ведь мелкоблочные данные. А в обзорах (качественных) авторами всё расписано по поводу деградации.
Да, но там терминология а вообщем не совсем понятно.
Orry писал(а):
Entwain в тестах обычно написано, как они делаются. с частично заполненным ssd - это обычно у anandа. а тесты на деградацию производятся обычно на заполняемом в ходе теста накопителе, а потом уже на полном - то есть путем перезаписи уже записанных адресов. конечно, никакому trim там взяться неоткуда. но главное тут то, что практически любые ssd обеспечивают более чем достаточную для работы системы и обычного ПО скорость мелкоблочного чтения. роль именно 4KB преувеличена - можете сами используя мониторинг посмотреть, какими блоками какого размера идут чтение и запись в вашей системе. в windows записываемые и читаемые порции данных бывают и по 512 байт, хотя и редко, а бывают 32KB и более. последовательные чтение/запись сама система использует разве что при hibernate, но другое ПО может быть чувствительно и к линейной скорости.
Перелопатил кучу обзоров и уже сам начал сомнения в этой синтетике рождать, спасибо за разъяснения. Просто хочется взять надежный SSD и по хар-кам достойный вариант. Заметил что многие ревью не делают обзоры больших обьемов. Из за банального отсутствия или они схожи по работе в зависимости от обьема? Просто Samsung 970 EVO имеет разные показатели для разных обьемов, а старый intel 760p что то ну вообще нигде нету ревью на 1тб все делали только на 512Gb, к примеру
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2016 Фото: 0
vlo писал(а):
ну если там 256гбит, то очевидно 32. емкость кристалла (die) в отчете указана.
Вот я то том, что в кремнии там получается 1024гб, правильно? Но зачем им писать 960гб и уже из них отжирать ещё под резерв, если маркетингово правильно было бы написать 1024Гб на коробке, а доступным сделать как есть, (сколько там не знаю, к примеру 920гб). То есть всё-таки больше вероятность, что в дисках с кристалами емкостью 256и 512гбит и объёмами 480 и 960гб часть кристаллов забракованы?
Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
vlo писал(а):
"512Gb/CE 256Gb/die" это кристаллы специальным образом обьединенные попарно производителем. электрически, в смысле.
А вот таких значит может быть 10 в одном корпусе? Вот если так, то становится логично. В таком случае получается, что в корпус могут насыпать любое количество кристаллов и сформировать практически любой объём (с определенным шагос естественно), но придерживаются стодвадцатка, двестипятидесятка (-сороковка), полтерабайта , тб - чисто из удобства, по привычке? На али есть диски и на 360гб.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Seln писал(а):
зачем им писать 960гб и уже из них отжирать ещё под резерв
если вы почитаете внимательно, то выясните, что пользовательская емкость указывается в гигабайтах, которые есть миллиарды байт, а не в гибибайтах, которые 2^30 байт (1024 мибибайта). так что 960 - это не гибибайт, а именно гигабайт, в пересчете на гибибайты будет чуть меньше 900. и тут все честно, четко и понятно. исторически сложившаяся путаница трактовки понятия мегабайт/гигабайт. правильно считать, что это миллионы и тысячи миллионов байт, хотя более привычным кажется считать через степени двойки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Seln и сколько ? вот тут есть табличка с указанием сколько чего в чем по стандартам ГОСТ, СИ и IEC. так что когда программисты называют килобайтом 1024 байт - это на самом деле формально неправильно и является сленгом. по стандарту килобайт это 1000 байт, а не 1024 а в ssd 960GB - 960 миллиардов байт, хотя флеша там минимум примерно на 1100 миллиардов байт. а если пересчитать на "программистские" гигабайты, то будет ~894. или 915.5 тысяч "неправильных" мегабайт (т.е. мибибайт).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.08.2017 Откуда: Беларусь,Гродно
Orry писал(а):
исторически сложившаяся путаница трактовки понятия мегабайт/гигабайт. правильно считать, что это миллионы и тысячи миллионов байт, хотя более привычным кажется считать через степени двойки.
Ну путаница не изначально сложилась. Изначально програмисты взяли приставки которые больше подходили из СИ и те прижились. А вот путаницу создали сами IEC когда приняли *bi- приставки. Изначально были именно кило- мега- и прочие приставки из СИ в понимании степеней двойки. Потом налетели стандартизаторы из СИ и IEC и решили за всех что негоже так использовать систему СИ и были приняты *bi-. Только вот написанные кучи софта к тому моменту никто об этом не спросил и программистов не спрасили. В итоге то что приняли товарищи из IEC осталось фактически неиспользуемыми в широком плане приставками(в спеках разве что встретить можно), а программисты продолжили именовать так как сложилось исторически. Зато производители дисков этим отлично пользуются. Они просто везде оставляют поясняющие приписки мелким шрифтом что бы нечаяно не нарваться на претензии, а нарваться полагаю возможно поскольку то что принято IEC не изменит историческое понятие и за несоотвествие такое вполне могут посудиться. Зато в системе потом видишь лулзы когда проданные накопители с красивым наименованием более >2 Терабайт показываются как гораздо меньшие. Особенно забавно было это видеть в обзоре на 14терабайтный HDD. Там расхождение уже просто совсем значительное становится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2016 Фото: 0
Orry , скажите какое это имеет отношение к моим вопросам выше? И скажите как реально, то есть "физически" байты и гигабайты считаются и отображаются в вашей системе? диск - пкм -свойства? Там 1гб=1млд.байт или нет? То есть все компьютеры в мире работают не по госту или по нему?
Добавлено спустя 6 минут 4 секунды: Опять же, с оперативной памятью нет подобного страдания и там гигабайт равен 1024 мегабайт и т.д
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Seln windows в управлении дисками показывает гибибайты, то есть по степеням двойки. многие программы тоже так показывают. производители дисков указывают пользовательскую емкость по стандарту, то есть по тысячам. отношение прямое - вы, помнится, спросили почему пишут 960GB, а не 1024GB, ответ - потому что производители хотят выглядеть честными и для диска, у которого пользовательская емкость 960 миллиардов байт указывают 960GB, а для диска, у которого 1024 миллиарда байт указывают 1024GB. то, что потом windows в управлении дисками показывает емкость этих дисков как 894GB и 955GB - уже не их проблема. если бы был диск, где под пользовательскую емкость отдавался бы (волшебным образом) весь флеш, все 16*512=8192 Gib (то есть 1024 GiB), то емкость у него производителем указывалась бы как 1099 GB.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Seln писал(а):
Опять же, с оперативной памятью нет подобного страдания и там гигабайт равен 1024 мегабайт и т.д
ага, для удобства программистов и без соответствия со стандартом. примерно так в свое время появлялись всякие виды унций - жидкая, тройская, обычная (авердюпуа), аптекарская - в зависимости от области применения
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2016 Фото: 0
Orry писал(а):
windows в управлении дисками показывает гибибайты
А почему тогда пишет гигабайты, а гибибайты?
Orry писал(а):
вы, помнится, спросили почему пишут 960GB, а не 1024GB,
Там речь о физическом количестве ячеек. Если флэша в драйве физически реально на 1024гб, то маркетингово не выгодно писать на коробке 960гб. Всё наоборот. Речь не о том что флэша в реальности меньше чем на коробке написано, а наоборот больше, чем указано на коробке. Но часть забракована. Это имелось ввиду. Но как пояснил vlo, кристаллов может быть нечетное число и объединяться кристаллы разной ёмкости. Надо завязывать,не кажется, этот танец по кругу.
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Orry писал(а):
примерно так в свое время появлялись всякие виды унций
Опять, вы путаете что появилось раньше, курица или яйцо.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Orry писал(а):
16*512=8192 Gib
512 чего вы на 16 умножили и откуда их взяли?)
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: Не отвечайте. Довольно. Хватит золота.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Seln писал(а):
А почему тогда пишет гигабайты, а гибибайты?
windows же. как хочет, так и пишет. ей стандарты не указ и она считает, что гигабайт это не 10^9 байт, а 2^30 байт.
Seln писал(а):
512 чего вы на 16 умножили и откуда их взяли?)
потому что в ssd londisk 960GB, взятом для примера, 16 чипов по 512 Gib (гибибит если по стандарту, гигабит если по привычке). а раньше там было 32 чипа по 256Gib и он был быстрее в записи, вот team l5 lite 3d 480GB парой сообщений выше :-/
Народ, смотрите какой печальный график чтения у netac 500s 120GB (marvell 1120, hynix 72L 3D TLC). Та треть что читается как черепаха - это занятая часть, как все, конечно же, догадались.
Вложение:
netac read.JPG [ 87.59 КБ | Просмотров: 575 ]
Не всякая китайся одинаково полезна. Но в работе ничё, вроде шевелится . WA кстати около 4x. Не видел ресурсных испытаний этой памяти, но в данном случае можно делить на 2 точно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
miro1674n так вроде тут неоднократно предупреждали, что есть londisk/aego/mengmi и есть остальные "китайцы" (goldfinger, netac, kingspec, kingdian, zheino, asgard и проч.)
Есть, но Netac n500s и Kingdian s280 сейчас по начинке почти аналогичны! У Kingdian на али даже указано, что он на 2258g и с кешем. Последние два на 480, что мне встречались, были на 3d tlc микроне. Кстати офф.продаван кингдианов с али реально решает гарантийные случаи, вплоть до возврата денег без возврата диска на родину. Про адекватность продаванов Netac не знаю, не сталкивался. Попадались на микроне и самсунге. Все с кешем и на 2258. Но, учитывая, что коллективный лондиск отправляет не из Китая, да и представитель у нас в РФ, он вне конкуренции) Совсем забыл, он же ещё аж целых 5 лет гарантии обещает, а эти только три. Жлобы))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Kit_rus s280 на микроне и возможно ещё на чем-то с некоторой вероятностью попасть на самсунг - это все равно не то же, что лондиски, которые пока всегда на самсунге. а где у kingdian написано про sm2258g и что с кэшем ? на king-dian.com про это нет, на страницах на али глянул - тоже не увидел. да и стоят они дороже.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения