========================================= Последнее обновление: 05 марта 2024 года. =========================================
========================================= Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!
Хотите попросить указать на конкретную модель? Пишите вопрос по шаблону: 1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами). 2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы). 3. Желаемый объём. 4. Ожидаемая вилка бюджета. 5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.
========================================= Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".
========================================= На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.
Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать. Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249 Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w
Основные признаки подделок: - необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал); - несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.); - продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей. - накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 871769 ]
=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся. Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).
1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).
2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).
3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.
4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).
5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.
6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark. #77#77 Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.
8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".
9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.
Что купить?
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Хочу сразу обговорить несколько моментов.
Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром. Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.
Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ: - Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает); - Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba); - Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже); - SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже); - WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже); - Intel (отсылка накопителя по RMA); - Corsair (отправка за границу); - Silicon Power (отправка за границу). Отдельно: - Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.
В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.
Полный список в алфавитном порядке:
ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.
Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.
GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.
GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин. Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения. http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/ Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.
HP (Hewlett-Packard) - нет данных.
Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.
Kingmax - только магазин.
KingFast - только магазин.
Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.
Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.
OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.
Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.
PQI - только магазин.
PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.
QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).
SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).
Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин. По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.
Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.
SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.
TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.
Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).
Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).
WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).
Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.
По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND. MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет. SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух. У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку. Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь. Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).
M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их! Прочтите вступление и заключение к этой статье.
Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.
PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись). Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.
Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель. Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку". Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.
Список: - версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel); - версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm); - версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND; - версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba; - версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron. - версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.
Silicon Motion идёт отдельно. У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно. Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков: - конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND). - конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2019 Откуда: вомкадье
Joker! писал(а):
ЗЫ даже скорости сата 2 для домашнего компа избыточны.
Старая мулька-атавизм, была актуальна раньше, но обсуждалось сто раз уже что сейчас уже нет смысла, т.к. nvme сейчас стало уже недорого, а скорости там космические во всем - и нет смысла уже выбирать тормознушки (морально устаревшие, и которым место либо в старой машине либо сразу уже на свалке )
как правило это желание ничем не обосновано. для системы он бессмысленен. а если действительно есть потребность какой-то специфической обработке данных - лучше взять более быстрый диск специально под такую задачу.
ps.. вы его что, продаете наконец, что так активно рекламируете?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2019 Откуда: вомкадье
vlo писал(а):
как правило это желание ничем не обосновано. для системы он бессмысленен.
Ну бывают такие ситуации, скажем машина еще может в играх, но мамка там старая - машину менять пока не хочется, а вот ssd под игры очень нужен (я сам раньше, был в именно такой ситуации)
vlo писал(а):
ps.. вы его что, продаете наконец, что так активно рекламируете?
Я всего лишь истину ищу
Joker!, к большому сожалению там полный ... творится сейчас во многих техразделах, а особенно в том который ты там модерировал раньше, и который после тебя стал там еще хуже чем был я даже просил там вернуть тебя, чтобы улучшить раздел, по принципу из 2 зол Про "нарицательный ник" - мало кто похвастает девайсами круче чем у меня
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.02.2003 Откуда: Санкт-Петербург
SilentComputer писал(а):
а вот ssd под игры очень нужен
которым хватит и чтения 180мб/с, а 250мб/с уже избыточны. А уж стабильные 500+ на чтении, которые обеспечивает любой современный ссд, уже избыточны вдвойне, а скорее даже втройне.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
SilentComputer писал(а):
Таким боком
такой диск бессмысленный и в новом компе, оказывается уже полным дебилизмом в старом.
_________________ World Leader in Find-a-Drug project. TSC! Russia Team.
Последний раз редактировалось Joker! 31.05.2019 16:17, всего редактировалось 1 раз.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2019 Откуда: вомкадье
Неа не "избыточны" - например задачи копирования (пусть они редки на средневзвешенной, но все же) "Любой современный ссд" ничо не обеспечит, т.к. в ряде моделей есть дропы скорости ниже плинтуса (ниже 100 MB/s) (не говоря тут уже про перегревы-тротлинги, выходы дисков из строя, проблемы с возвратами, и т.д.) Учи матчасть, наконец
Joker! писал(а):
такой диск ненужный и в новом компе, оказывается уже полным дебилизмом в старом.
Ты это про свои "советы"? (реально, когда есть такие "технари", то вандалы не нужны )
TSC! Russia member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.02.2003 Откуда: Санкт-Петербург
SilentComputer копирование чего и куда? в играх диск не пишет, он читает данные, а вот тут скорость всегда 500+ ЗЫ хотя что то я увлекся, с дураком спорить - время терять.
_________________ World Leader in Find-a-Drug project. TSC! Russia Team.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2019 Откуда: вомкадье
Например копирование с диска на самого себя Пример: записали на диск гигов 300 (или больше) файлов каких-то, потом возникла надобность это поредактировать, но с сохранением изначальной копии - копируем это в другое место на диске (вот и не спорь, а перестань им быть наконец ) Есть и более тонкие примеры задач здесь - например звуко/видеоредактирование какое, когда при определенных операциях там, фактически выполняется тупо копирование данных
Joker! писал(а):
в играх диск не пишет, он читает данные
Устанавливаем игру (в т.ч. установка обнов, длц, и т.д.) У Пети на его nvme (или предаторе ), она развернулась быстро (вжик, и все) У Васи на его барахле, она разворачивается дольше Пете приятно, он молодец - а вот Вася лох (за тот же порядок цен, причом )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
SilentComputer писал(а):
Кстате, когда примерно это все ожидается? (может не стоит сейчас кидаться на нынешнее падение цен, а стоит подождать того новья?)
зачем ?! у "того новья" будет ниже скорость записи. если что, я именно про londisk/aego/mengmi. впрочем, и у остальных повышения скорости не ожидается на фоне удешевления.
SilentComputer писал(а):
Ну там многие процессы, у них весьма "долгая" архитектура Вот в nvme, там уже божески все это
какая долгая архитектура, вы о чем ? если уж про "долгую" архитектуру, то это как раз про nvme - у них длина очереди запросов увеличена.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
SilentComputer да сейчас вроде несложно найти nvme ssd, который будет быстрее predatorа даже при записи за slc-буфером и при этом будет едва ли не вдвое дешевле. разве что загружаться на старых пк с них не выйдет.
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды: SilentComputer
SilentComputer писал(а):
сата выдаст такие же скорости как нвме?
некоторые sata ssd в некоторых местах выдают скорости выше чем некоторые nvme. а скорости nvme, которые намного выше чем sata, практически используемы в очень редких местах. пример - разница в скорости загрузки системы на sata и nvme (960pro 512GB для определенности) из одного и того же образа - менее 5%. реально nvme быстрее в чтении/записи данных без обработки этих данных cpu. в том числе копирование файлов, загрузка потоковых данных в играх (для передачи на в/к), тесты.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2019 Откуда: вомкадье
Orry писал(а):
да сейчас вроде несложно найти nvme ssd, который будет быстрее predatorа даже при записи за slc-буфером и при этом будет едва ли не вдвое дешевле. разве что загружаться на старых пк с них не выйдет.
Я про то же. Но кому-то при старом компе, старые предаторы могут быть очень годны
Orry писал(а):
некоторые sata ssd в некоторых местах выдают скорости выше чем некоторые nvme. а скорости nvme, которые намного выше чем sata, практически используемы в очень редких местах. пример - разница в скорости загрузки системы на sata и nvme (960pro 512GB для определенности) из одного и того же образа - менее 5%. реально nvme быстрее в чтении/записи данных без обработки этих данных cpu. в том числе копирование файлов, загрузка потоковых данных в играх (для передачи на в/к), тесты.
Ну в целом, nvme - шаг вперед
O Smirnoff писал(а):
Это говорит человек, присобачивший к кабелям питания SATA HDD выключатели (для пущей бесшумности) вместо замены их на M.2 SSD?.. Ну-ню.
1. Выключатели - это не только бесшумность, а еще и экономия ресурса HDD. Так и надо использовать HDD, по уму. В тех случаях, когда HDD вам нужно. 2. Заменять магнитный накопитель долгосрочного хранения данных на электрическое ssd, нелепо - разные классы устройств. Другое дело (повторюсь) что если HDD для ваших задач не нужно, то и речи нет собсна
O Smirnoff писал(а):
Типа, не только внукам - но и правнукам передать?
Себе передать (вместо покупки нового диска, новая трата денег, старый диск жалко выбрасывать, и т.д....)
O Smirnoff писал(а):
Ох, лучше бы ты уж молчал про этот свой "уровень"...
Да я и молчу, конфа наглядно в профиле, великие в излишних коментах не нуждаются
O Smirnoff писал(а):
Тобой лично "обсуждалось"? И ты-же лично вынес вердикт про "нет смысла"? Ещё раз ну-ню...
Ок, аргументы про "есть смысл", в студию...
O Smirnoff писал(а):
не столько ищешь, сколько проповедуешь. И не столько "истину", сколько свою собственную дурь, увы...
Опровергни предметно
O Smirnoff писал(а):
А такой у него уже есть - вот и "хвалит петуха кукушка"...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2019 Откуда: вомкадье
Лучше ведь шустрый верблюд чем медленный? - тем более что цены на шустрых верблюдов снизили, оставляя этим медленных (и их проблемы) не у удел Единственный момент тут сейчас - нагрев шустрых верблюдов
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
SilentComputer писал(а):
Выключатели - это не только бесшумность, а еще и экономия ресурса HDD. Так и надо использовать HDD, по уму. В тех случаях, когда HDD вам нужно.
долгий опыт использования hdd подсказывает, что дохнут они чаще в цикле выкл/вкл., чем при спокойной работе. при внезапном для hdd выкл, как в случае переключателя - ещё чаще (это же все равно что сбой питания). если хочется стопать - стопать лучше средствами ос/по
SilentComputer писал(а):
Лучше ведь шустрый верблюд чем медленный?
вы не поняли. караван быстрее медленного верблюда не пойдет. а медленный верблюд после замены hdd на ssd - связка cpu/cache/ram. так что шустрый верблюд бесполезен, хоть греется он, хоть нет.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2019 Откуда: вомкадье
Orry писал(а):
долгий опыт использования hdd подсказывает, что дохнут они чаще в цикле выкл/вкл., чем при спокойной работе.
Правильно. Поэтому излишние вкл/выкл хдд-дискам, не нужны У меня hdd, бОльшую часть времени отдыхают с выключателями выкл - а не стартуют каждый раз при старте компа, как в случае без выключателей
Orry писал(а):
при внезапном для hdd выкл, как в случае переключателя - ещё чаще (это же все равно что сбой питания).
Правильно - поэтому выключатель переключать, следует лишь при выключенном компе (кроме возможного случая вкл выключателем хотплаг-диска)
Orry писал(а):
если хочется стопать - стопать лучше средствами ос/по
Есесно - сначала вырубаем сам комп (завершение работы Windows, финализация ОСью дисков), потом переводим выключатель в положение выкл
Orry писал(а):
караван быстрее медленного верблюда не пойдет. а медленный верблюд после замены hdd на ssd - связка cpu/cache/ram. так что шустрый верблюд бесполезен, хоть греется он, хоть нет.
Все же nvme, сам работает шустрее чем старье И те же процессы копирования, на нем шустрее (вне зависимости от cpu/cache/ram) Такшта нужен, такой верблюд а старые, уже не нужны
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
SilentComputer писал(а):
И те же процессы копирования, на нем шустрее (вне зависимости от cpu/cache/ram)
если уж надо часто копировать - можно поставить второй sata ssd. копирование между ними будет идти быстрее, чем внутри предатора.
я не против nvme, у самого их полдюжины, но реальной необходимости в них точно нет, а заметная польза от них только в достаточно редких случаях. а если это такой nvme с slc-буфером, да ещё и небольшого объема, теряющий скорость записи до уровня ниже 200 MBps, то польза от него в сравнении с хорошим sata представляется мне сомнительной.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения