========================================= Последнее обновление: 05 марта 2024 года. =========================================
========================================= Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!
Хотите попросить указать на конкретную модель? Пишите вопрос по шаблону: 1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами). 2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы). 3. Желаемый объём. 4. Ожидаемая вилка бюджета. 5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.
========================================= Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".
========================================= На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.
Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать. Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249 Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w
Основные признаки подделок: - необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал); - несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.); - продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей. - накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 880542 ]
=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся. Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).
1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).
2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).
3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.
4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).
5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.
6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark. #77#77 Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.
8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".
9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.
Что купить?
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Хочу сразу обговорить несколько моментов.
Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром. Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.
Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ: - Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает); - Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba); - Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже); - SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже); - WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже); - Intel (отсылка накопителя по RMA); - Corsair (отправка за границу); - Silicon Power (отправка за границу). Отдельно: - Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.
В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.
Полный список в алфавитном порядке:
ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.
Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.
GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.
GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин. Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения. http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/ Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.
HP (Hewlett-Packard) - нет данных.
Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.
Kingmax - только магазин.
KingFast - только магазин.
Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.
Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.
OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.
Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.
PQI - только магазин.
PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.
QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).
SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).
Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин. По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.
Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.
SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.
TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.
Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).
Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).
WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).
Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.
По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND. MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет. SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух. У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку. Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь. Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).
M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их! Прочтите вступление и заключение к этой статье.
Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.
PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись). Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.
Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель. Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку". Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.
Список: - версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel); - версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm); - версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND; - версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba; - версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron. - версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.
Silicon Motion идёт отдельно. У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно. Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков: - конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND). - конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2017 Откуда: x_B
Wu-Tang писал(а):
а у меня другой опыт и опыт моих знакомых в сфере IT, очень быстро вырабатывается ресурс говенных ssd и нормальных даже
Сфера где ssd используется в серверах или все же домашние и рабочие станции? В жизни не поверю что в IT компаниях на рабочих машинах диски ломаются чаще обычного.
Яков А зачем покупать новинку? Берешь проверенную модель, на проверенной памяти и контроллере и радуешься 3-5 лет пока есть гарантия. Через 5 лет даже если и сломается, его ценность упадет в разы, а безопасность данных ни один диск не обеспечит.
evgen1979 Изначально ты хотел купить WD Blue. Хороший диск, почти как 850 Evo, бери его, больше вряд ли нужно. Если хочешь полностью быть спокойным, купи Evo и забудь все остальное. Сейчас долго объяснять за контроллеры, кэш и прочие мелочи. Я пользуюсь ssd девять лет, сломались только OCZ и Самсунг, по одному, спустя 2-3 года работы. Сейчас даже самые дешевые живучие и быстрые.
Последний раз редактировалось dev 14.11.2019 14:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.11.2010 Откуда: Новосибирск
evgen1979 писал(а):
догадываюсь что это показатель падения скорости, но в следствии чего?
Вследствии исчерпания SLC-буфера, который и обеспечивает в TLC/QLC накопителях "впечатляющие" скорости записи/чтения. С другой стороны, потребность в записи объёмов, превышающих объём SLC-буфера в домашнем компе возникает не слишком часто - так что это не очень заметно (в отличие от цены того-же 860 pro )...
который и обеспечивает в TLC/QLC накопителях "впечатляющие" скорости записи/чтения.
не понял а в mlc буфера нет чтоль? т.е. буфер только в TLC/QLC ввиду их скорости невысокой?
Цитата:
превышающих объём SLC-буфера в домашнем компе возникает не слишком часто - так что это не очень заметно
так эти объемы это все таки 100-150 мегабайт как висалось выше или 100-200гигобайт как писалось чуть ниже... 100-150 мегабайт это вообще часто, создание всяких архивов, те же скачивание чего то с созданием временного фаила...да в конце концов это тупо песня в хорошем лослесс формате 24\96 flac
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
evgen1979 писал(а):
что такое без сброса данных внутреннего транслятора адресов - это что метод дать харду новую жизнь после того как он перезапись всю исчерпает?
нет. это очистка всего объема ssd, чтобы сбросить накопившуюся запутанность транслятора адресов LBA во внутренние адреса флеша. страница флеша - 16KB, блок стирания NN MB, единица записи - 1 сектор, 512 байт. запись идет только в очищенный флеш (очистка идет только блоками стирания), идет подряд, независимо от того, какие адреса LBA указаны в команде, по мере записи эти LBA адреса связываются с адресами флеша, куда пошла запись. при сборке мусора (точнее перезаписи ещё используемых данных из блока очистки в новое место, чтобы получить свободный от данных блок очистке, который уже можно очистить, приготовив тем самым под запись), инфомация тоже перезаписывается, обновляя адреса флеша в трансляторе. в общем, со временем возникает ситуация, когда часто идущие подряд LBA адреса, составляющие один кластер файловой системы, оказываются в разных местах флеша, из-за этого для чтения такого блока ssd читает из флеша в несколько раз больше страниц чем мог бы, если бы данные лежали рядом. недорогие ssd на таком чтении подтормаживают (то есть они читают из флеша не медленнее, чем обычно, но "полезный выход" оказывается меньше, иногда в разы).
evgen1979 писал(а):
погодите, я думал pro это mlc evo это tlc? разве нет?
да. pro - это 3D MLC, evo это 3D TLC. вроде я ничего обратного не писал.
evgen1979 писал(а):
самсугни PRO попадают? А WD?
samsung 860pro - безусловно. насчет wd blue 3d - если он большого объема, от 500GB.
evgen1979 писал(а):
mlc и нормальный контроллер как то связаны? есть нормальные контроллеры на tlc?
нет, не связаны. на примере smartbuy leap, 3D MLC могут совместить со слабым контроллером. "контроллеров на TLC" не бывает, никаких. контроллер - это контроллер, а TLC - это тип флеша. небыстрый флеш или неудачная прошивка могут и ssd с хорошим контроллером превратить в средний. хороший флеш может и со средним контроллером дать быстрый ssd.
evgen1979 писал(а):
не понял а в mlc буфера нет чтоль?
буфер не в mlc или tlc, буфер в ssd. и вообще в ssd буферов два, совершенно разных. один - dram буфер, обычно 1/1000 от объема флеша ssd, сейчас иногда 1/2000 (то есть 512MB dram буфер на 1TB ssd). в нем кэшируется транслятор адресов, возможно считываемые/записываемые данные. он есть не всех ssd, большинство дешевых ssd - "безбуферные", то есть без dram-буфера, они нередко заметно теряют в производительности со временем (по мере усложнения структур транслятора адресов). совсем другой буфер - SLC-буфер. это область флеша, куда данные записываются на временное хранение в SLC режиме (1-битном, то есть одна ячейка - 1 бит, а не 3/4, как у TLC/QLC). его наличие дает возможность ssd с флешем с медленной записью в обычном режиме TLC/QLC часть данных записывать с высокой скоростью в SLC-режиме, так записанные данные ещё и читаются быстрее. поэтому такие ssd показывают замечательные результаты в тестах, которые используют для замеров специально создаваемые файлы - все они обычно помещаются в SLC-буфер и тем самым обеспечиваются высокие скорости чтения/записи, которые производители указывают в спецификациях (с пометкой - макс. или до NNN MBps, так что не придерешься).
тем ssd, которые быстро пишут напрямую во флеш, такой SLC-буфер не нужен, это только лишний геморрой (потом же эти данные надо снова перезаписывать уже внутри ssd на постоянное хранение, в мультибитном режиме). ещё несколько лет назад куча отличных ssd обходились без SLC-буфера и никто их за это не упрекал сейчас планка "среднего ssd" заметно снизилась и позволить себе обходиться без slc-буфера могут немногие модели.
Последний раз редактировалось Orry 14.11.2019 15:51, всего редактировалось 1 раз.
нет. это очистка всего объема ssd, чтобы сбросить накопившуюся запутанность транслятора адресов LBA во внутренние адреса флеша
благодарю за последующею подробность, но мне она бесполезна. Т.е. это значит что смерть железки от перезапись придет так же неизбежно как всему на земле когда нибудь, однако можно многократно поиметь геморой с необходимостью делать полное стирание всего диска (надеюсь с безгеморойным накатом потом забэкапленного зарание образа)? Меня это волновало.
Цитата:
вроде я ничего обратного не писал.
Вы может и нет, но выше есть путаница прочитайте.
Цитата:
насчет wd blue 3d - если он большого объема, от 500GB.
я рассматриваю от 1 ТБ (лучше 2 ТБ) но разве от обьема что то зависит?
Цитата:
"контроллеров на TLC" не бывает, никаких. контроллер - это контроллер, а TLC - это тип флеша.
так есть контроллеры на tlc ssd или
Цитата:
не бывает, никаких
? Блин че брать то - я уже в легком шоке от инфы...
нет, не связаны. на примере smartbuy leap, 3D MLC могут совместить со слабым контроллером.
из ныне продаваемых 2d mlc только тошибский иногда и встречается. практически все остальное - 3d. от позиционирования контроллера это не зависит.
Orry писал(а):
"контроллеров на TLC" не бывает, никаких.
для практически осмысленной поддержки tlc от него требуется поддерживать обьем избыточности не ниже некоторого уровня (а этим занимаются аппаратные блоки, имеющие ограничения, заложенные в момент создания контроллера), иначе ресурс окажется слишком низок. старые контроллеры этого просто не умеют.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
evgen1979 писал(а):
однако можно многократно поиметь геморой с необходимостью делать полное стирание всего диска (надеюсь с безгеморойным накатом потом забэкапленного зарание образа)? Меня это волновало.
это по желанию. в том случае, если ssd снизил скорость работы и хочется её восстановить. что он её снизил можно проверить например тестом линейного чтения всего объема ssd в aida64. тесты типа CDM и т.п. никакого снижения не покажут, потому что они тестируют свежезаписанные данные. хотя пользователь может замечать, что что-то стало медленнее.
evgen1979 писал(а):
но разве от обьема что то зависит?
да, зависит, чем выше объем, тем выше размер резервной области, которой может манипулировать прошивка, тем слабее будет усложняться транслятор адресов, в большинстве моделей скорость записи напрямую во флеш будет выше у модели бОльшего объема. у некоторых и скорость чтения может быть выше. для многоканальных контроллеров (4/8 каналов) у более емких может быть задействовано больше каналов, чем у менее емких (этим и определится преимущество в скорости).
evgen1979 писал(а):
Блин че брать то - я уже в легком шоке от инфы...
если хочется бескомпромиссно хорошего, но s-ata, и кошелек позволяет - 860 pro. если хочется при этом сэкономить - mx500 или wd blue 3d. если по какой-то причине хочется именно samsung - то можно и 860evo, хотя смысла особого нет. если хочется просто ssd большого объема, причем занедорого, то можно брать любой. с замечанием, что если требуется стабильная скорость записи выше 100MBps, то с ssd c QLC-флешем лучше не связываться. а у всех остальных 2TB она будет выше 100 MBps для любого объема записи. так что просто выберите подходящий по цене ssd с 5-летней гарантией и всё
Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
evgen1979 писал(а):
так есть контроллеры на tlc ssd или
есть контроллеры для работы с TLC-флешем, практичеки все современные его поддерживают. а контроллеров "на TLC" не бывает - в контроллерах флеша (по крайней мере под данные пользователя) нет. ваш вопрос звучал как вопрос про cpu на ddr3 или ddr4.
наступление желания зависит от свободного объема на диске? скажем если я юзаю 1тб и он почти всегда забит на 80% или если я юзаю 2тб и забит он на 30-40%?
Цитата:
есть контроллеры для работы с TLC-флешем, практичеки все современные его поддерживают. а контроллеров "на TLC" не бывает - в контроллерах флеша (по крайней мере под данные пользователя) нет. ваш вопрос звучал как вопрос про cpu на ddr3 или ddr4.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
evgen1979 писал(а):
наступление желания зависит от свободного объема на диске? скажем если я юзаю 1тб и он почти всегда забит на 80% или если я юзаю 2тб и забит он на 30-40%?
зависит. забитый в среднем на 80% терабайтник через пару лет пользования под системой возможно немного потеряет в скорости чтения (если это не что-то мощное многоканальное типа samsung *pro или старого plextor m6pro). а вот 2TB забитый на 30-40% эта проблема вообще вряд ли коснется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.05.2013 Фото: 0
Всем привет. Подскажите пожалуйста если я куплю такой SSD SAMSUNG 970 EVO Plus MZ-V7S250BW 250Гб, M.2 2280, PCI-E x4, NVMe, (+ Адаптер PCI-E M.2 NGFF for SSD V2) он будет работать как загрузочный???? Мать asus sabertooth 990fx r2.0, win 10 SL. Биос самый последний 2901.
ну в общем то почти все ясно, кроме того какие же обьемы имелись ввиду выше 100-150 мегабайт или 100-200гигабайит? когда говорили про кэш. Так то я уже склоняюсь к wd blue 2tb но смушет что при записи фаилов выше 100 метров будет тормозить... Да и насколько сильно тормозить - медленнее чем щас на hdd станет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
evgen1979 wd blue 2TB не будет тормозить, у него за slc-буфером скорость записи не ниже чем в slc-буфер. хоть 1TB одним махом на него закидывайте - пойдет на макс. скорости. медленнее hdd он не станет даже если вы его запишите весь целиком, а потом, ничего не стирая, ещё раз поверху.
wd blue 2TB не будет тормозить, у него за slc-буфером скорость записи не ниже чем в slc-буфер. хоть 1TB одним махом на него закидывайте - пойдет на макс. скорости.
а про какие тогда тут говорили? В общем то да наверное так и поступлю...единственно недельку понаблюдаю за статистикой перезаписи, щас вот на hdd. Чтоб понимать, пока за 3 часа 3 гига....могу предположить что 24 гига при простое, особо ничего не качаю не серфю. наверное гигов 50-100 будет если активно...
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2017 Откуда: x_B
Яков писал(а):
"проверенные годами" то WD Блюээ, то какой нить Гуд рам...
Я знаю о чем говорю. Все эти диски массмаркет на изветсной начинке. Уже много прошло времени и копий чтобы их советовать.
Яков писал(а):
вы сами то себя слышите? кто признал его хорошим?
Кто признал его плохим? И главное чем он плох? Быстрый, холодный, с буфером и гарантией 5 лет. Что в нем плохого, интересно послушать. Если нет, не нужно предположений. Спасибо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.06.2007 Откуда: Ниоткуда Фото: 53
Народ, это нормально, что в тестах на моём ADATA XPG GAMMIX S11 Pro 256 Gb скорость записи часто падает вплоть до 300 мб/с, а иногда показывает паспортные 1100 мб/с? #77
Или в винде копаться?
_________________ 9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.11.2011 Откуда: Россия
Заказал себе A-Data XPG SX6000 Lite на 512 Гб, сейчас цена на него вкусная. Будет у меня для игр, плекстор оставлю для системы. Есть обладатели данной модели? Что скажите на счет него?
_________________ Ryzen 7 9800x3d MSI X870 TOMAHAWK ARCTIC LF II-280 [AX5U6000C3016G-DTLABBK] RTX 4070 super Aero oc Kingston KC3000 Samsung 980 PRO 2Tb LIAN LI 216X
Сейчас этот форум просматривают: Gingivere и гости: 10
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения