Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   KT   



Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 937 из 2355<  1 ... 934  935  936  937  938  939  940 ... 2355  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
3-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме Флейм на тему SSD.
Результаты тестов выкладывайте в теме "Статистика скоростных характеристик SSD" (Чем и как тестировать.).

Рекомендуются к ознакомлению FAQ по SSD, для ленивых - миниFAQ по теме.

#77
Последнее обновление: 18 ноября 2016 года, 11:51.


Пошло большое количество подделок Samsung 850 EVO при покупке на Aliexpress/Taobao и т.п. торговых площадках. Даже если продавец прямо весь обвешался вывесками типа "Official Store", всё равно есть шансы получить подделку.

Вот пример: SSD накопители Samsung всех серий #13710575


Данные подделки обязательно начнут всплывать у нас под видом б/у на различных барахолках. Не исключён вариант и продажи как новых в мелких магазинчиках.


#77

Если вы не обнаружили какую-то модель в списке - воспользуйтесь поиском по теме!

Что купить?
Наиболее часто рекомендуемые модели с учетом ранжирования на топ/мейнстрим.
TOP-сегмент:
SATA 2.5" SSD:
- Samsung 850 Pro (контроллер Samsung MEX; это если есть желание быть тестером нового типа памяти (3D V-NAND), пока нареканий не было, но на 840 EVO тоже не было до поры, до времени);
- Samsung 840 Pro (контроллер Samsung MDX);
- Plextor M5 Pro (контроллер Marvell 88SS9187);
- Plextor M6 Pro (внимание; прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9187);
- SanDisk Extreme II (он же SanDisk X210) и Extreme Pro (контроллер Marvell 88SS9187).
- Intel 730 (контроллер Intel PC29AS21CA0 - собственный контроллер Intel, не перемаркировка; имиджевая модель, не самый скоростной, но высокий ресурс + повышенный объём резерва; обзор).

PCI-Express SSD:
- Kingston HyperX Predator (контроллер Marvell 88SS9293; обзор);
- Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор), по Samsung 950 Pro (только NVMe, чуть медленней SM951) статистика отзывов пока не накоплена - новый SSD.

Mainstream-сегмент:
- Plextor M5S (контроллер Marvell 88SS9187; в начале был на 88SS9174, но это было очень давно);
- Plextor M6S (прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9188);
- Crucial M4/M500/M550/MX100, SanDisk Ultra Plus (он же SanDisk X110, не путать с SanDisk Ultra II на TLC NAND) (контроллеры Marvell 88SS9174/9175/9187/9189);
- Transcend SSD370, Crucial BX100 (контроллер Silicon Motion SM2246EN; Crucial BX100 не путать с BX200 - кардинально ухудшенный вариант на TLC и медленном контроллере SM2256K);
- Samsung 850 EVO (учитывайте: накопитель на TLC 3D V-NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Samsung 750 EVO (учитывайте: накопитель на TLC NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Toshiba HG5d, он же - Q-Series, Q-Series Pro, .....EZSWA, .....EZSTA, .....THNSNH (модифицированные контроллеры Marvell 88SS9187 и 88SS9189; не путать с ".....THNSNS" на SandForce SF-2281);
- Kingston HyperX Savage, Smartbuy Firestone (Phison PS3110-S10 + MLCX NAND Toshiba);
- Corsair Neutron GTX, Corsair Neutron, Seagate 600 (контроллер LAMD LM87800);
- Intel 520/530 (контроллер SandForce SF-2281; может перемаркировываться в Intel BF29AS41BB0);
- Transcend SSD340/SSD740, KingFast F8 (контроллер JMicron JMF667H; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
- Kingston HyperX 3K (контроллер SandForce SF-2281).

С оговоркой эксплуатации на штатном драйвере msahci (драйвер Intel [он же iaStorA, IRST] на контроллер SATA не ставить):
- SmartBuy Ignition 2, GoodRAM C50/100, PQI S522, Corsair Force LS 240 Гбайт**, Patriot Blaze 240 Гбайт*** и прочие Phison-based (контроллер Phison; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
Проблема заключается в падении скоростных характеристик на операциях записи. По отзывам, встречается при прошивке версии 7.7. Исправляется обновлением прошивки до версии 7.9 (после чего может потребоваться выполнение Secure Erase).

Максимальная экономия

Из наиболее дешёвых:

- Kingston SSDNow V300 (Kingston HyperX Fury полностью ему аналогичен) (контроллер SandForce SF-2281 + 20 нм MLC NAND);
- SanDisk Plus G25 (не путать с G26)/SanDisk X400s (контроллер Silicon Motion SM2246XT + 19 нм MLC NAND/15 нм MLC NAND, накопитель нельзя забивать полностью, оставляйте не менее 12% пользовательского пространства свободными).

Определёный интерес могут представлять новые SSD второй половины 2015 года на TLC NAND (но брать их стоит в объёмах не меньше 240 Гбайт - http://www.overclockers.ru/lab/71280/ob ... .html):
- SmartBuy Revival, OCZ Trion 100, Patriot Blast, Kingston UV300 (контроллер Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND);
- ADATA Premier SP550 (Silicon Motion SM2256K + 16 нм TLC NAND) - медленней Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND;
- Crucial BX200 (Silicon Motion SM2256 + 16 нм TLC NAND) - быстродействие ещё ниже, чем у ADATA Premier SP550.
Нужно учитывать, что эти SSD не рассчитаны на активные операции (2-3-5 и т.д. Гбайт) с большими объёмами данных ибо значительная часть быстродействия обеспечивается небольшим SLC-кэшем - см. обзор, ссылка на который чуть выше.
Что лучше НЕ покупать?
OCZ Vector, OCZ Vector 150, OCZ Vertex 450, OCZ Vertex 460 - в силу ненадёжности.
OCZ Vector 180 и OCZ Saber 1000 используют модернизированную аппаратную платформу, поэтому у них массовых проблем не наблюдается (сам уже больше года эксплуатирую OCZ Saber 1000 240 Гбайт - нареканий нет). OCZ Trion 100 и OCZ Trion 150 и вовсе разработаны Phison.

Samsung 840 EVO - http://www.overclockers.ru/hardnews/671 ... oraya.html

Накопители Silicon Power лучше обходить стороной из принципа.
Дело в том, что используемая начинка "смешивается" компанией просто по-чёрному и в итоге покупка оных сводится к лотерее уровня "а в этот раз что попадётся?". Ранее была разумная ротация (S50/V50 - JMF667H, S55/V55 - PS3108-S8, S60/V60 - SF-2281 с асинхронной памятью, S70/V70 - SF2281 с синхронной памятью, S80 - PS3108-S8), теперь можно обнаружить что угодно и как угодно под видом любой модели. А с примерно с осени 2015 года стала встречаться не только MLC NAND, но и TLC NAND.
Хочу купить SSD в форм-факторе M.2 с интерфейсом PCI-Express, подскажите
О: Таковых на сегодняшний день в рознице можно найти всего шесть (также есть ещё модели у Hynix и LiteON, но они фантастически редки). Вообще, прочтите хотя бы вступление и заключение к этой статье.

В российской рознице присутствуют:
- Kingston HyperX Predator PCIe SSD (ACHI; обзор) - поставляется в виде отдельного накопителя M.2 NGFF 2280 и в комплекте с переходником на PCI-E x4.
- Plextor M6e (ACHI, обзоры на 256 Гбайт и на 512 Гбайт) - выпускается как в виде адаптера PCI-E x4 (хотя сам накопитель - PCI-E 2.0 x2) и накопителя, соединённых пломбой, так и отдельно в виде M.2 NGFF 2280. Имеется версия Black Edition, которая поставляется только как плата расширения, разобрать можно только с отказом от гарантии. В виду наличия Kingston HyperX Predator, обладающего той же ценой и большим быстродействием, интереса не представляет.
- Samsung 950 Pro (только NVMe; новость) - дальнейшее развитие Samsung SM951.
- Toshiba RD400

В иностранной рознице можно купить Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор). Если готовы не учитывать проблемы с гарантией, то этот вариант на сегодняшний день обходит и Kingston HyperX Predator, и Plextor M6e.
Но нужно учитывать один принципиальный момент: в прошивке SM951 нет программного кода, позволяющего этому накопителю быть загрузочным. Поэтому для полноценной эксплуатации оного необходимо наличие материнской платы на наборах системной логики Z97, X99 или последнего "сотого" семейства (Z170, H170 и т.д.). В более старых системах (а также, похоже, абсолютно всех AMD-системах), придётся либо решать проблему размещения загрузчика на SATA-накопителе, либо использовать накопитель только как дополнительный.
Эта проблема не касается Kingston HyperX Predator и Plextor M6e - у них необходимый микрокод есть, накопители стартуют даже на совсем старых системах вроде LGA775 и первых AM3 на AMD790.

Штучно, как б/у могут попадаться Toshiba XG3 NVMe (THNSN5***GPU7). О них конкретной информации пока нет.

Samsung 950 Pro и Samsung SM951 - самые быстрые SSD за вменяемые деньги в рознице.

Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно только подключив его к компьютеру и посмотрев версию прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);

Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Абсолютно точно гарантийные обязательства в РФ обеспечивают только четыре компании:
- Corsair (отправка за границу);
- Kingston (представительство в Москве, по договорённости);
- OCZ (полноценный сервис RMA, расположенный в Химках, Московская область);
- SmartBuy (представительство в Москве, по договорённости).

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - только через магазин, где осуществлялась покупка.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серия Radeon R3) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу (не так дорого).
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - статус неясен, судя по всему, только магазин.

G.Skill - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ не поставляется, статус неясен, судя по всему, только магазин.

HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - по имеющейся информации только магазин.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - есть представительство в Москве (территориально - м. Павелецкая), возможен обмен напрямую.

Micron - только магазин.

OCZ - собственный сервис RMA в РФ. Потребуется отправка накопителя в МО, Химки. Подробнее - в FAQ соответствующей темы.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт. До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу).

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (вроде бы есть представительство в Москве, но SSD они занимаются "постолько-поскольку").

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин.

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, серии 850***/750EVO/650 - противоречивая информация, якобы при наличии некоего специально заполненного магазином гарантийного талона в комплекте, лучше обратиться в Samsung - там объяснят точно.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - только магазин.

SmartBuy - есть возможность обмена через головной офис компании "ТОП-Медиа" (владелец марки SmartBuy) в Москве (территориально - м. Полежаевская), возможен обмен через почтовую отправку, необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Transcend - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.


Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.



#77

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам: Crucial (устарел, планируется обновление) | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

#77

Как установить и настроить ОС на новом SSD? Инструкция от exorciste (дополнено)
1. Переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть Raid-массив то там должен стоять RAID). Делается это до чистой установки Windows. Если производится перенос Windows Vista/7, то устанавливается патч Windows вот этим, для включения AHCI. Если AHCI не получается найти в BIOS, стоит поискать новую версию BIOS к мат.плате.
Подключать SSD накопитель следует к чипсетным разъёмам, то же касается при выборе между чипсетным Sata II и Marvell/ASMedia/JMocron.
2. Скачиваете и ставите драйвер AMD_AHCI или Intel_RST Ссылки на драйвера ниже. (Устанавливать данные драйвера при желании/необходимости, по наблюдениям во многих случаях с драйвером IRST[для чипсетов Intel] в бенчмаркингах немного увеличиваются результаты, а с AMD[для чипсетов AMD] наоборот - при установке вместо стандартного msahci(win7) наблюдается ухудшение результатов). Поэтому для начала стоит запустить тест AS SSD Benchmark, затем поставить драйвер, убедиться что TRIM работает см.пункт 4, далее снова тест скорости. Если скорость упала (кстати, эффект может проявиться и не сразу, а лишь через некоторое время), то лучше вернуть Microsoft драйвер MSAHCI через диспетчер устройств.
3. Резервирование места на диске. Рекомендуется оставлять на накопителе всегда не менее ~10% емкости, чтобы уменьшить усиление записи и повысить эффективность работы ITGС и TRIM. Создание разделов выполняется по своему усмотрению.
4. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows 7 TRIM включен).
4.1. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD.
Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
4.2. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь SMART-монитором Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации утилиты форумчанами. SSDLife показывает общую инфу о SSD и прогнозирует срок жизни. Прогноз её очень посредственный и вряд-ли ему стоит верить.
5. Отключить очистку буфера кэша записей Windows для этого устройства - галочка должна отсутствовать. Разрешить кэширование записей - обязательно включено.
6. Ставить на SSD рекомендуют Windows 7 и более новые (не Vista/XP/2003 и т.д.), а также Linux с ядром 2.6.33 и новее. Т.к. только в них реализована поддержка TRIM, при установке разделы создаются выровненными и по умолчанию произведены некоторые оптимизации.
Хотя использовать SSD под управлением Windows XP можно, на накопителях с хорошей реализацией ITGC или при использовании стороннего софта для отправки на накопитель команды TRIM.
#77

SOLID STATE DRIVE DATABASE (но довольно много неточностей, так что пользоваться с осторожностью).

Тест на износ Samsung 840 TLC
Тест на износ Samsung 840 Pro на MLC NAND
Тест на износ Samsung 850 Pro на MLC 3D V-NAND
Программа SsdReady для мониторинга дисковой активности
TrimCheck Работает ли TRIM в вашем SSD
Выполнение Secure Erase (полного сброса с удалением всех данных), клонирование и перенос со старого накопителя на новый.
Актуальные обзоры и статьи Overclockers.ru

AHCI драйверы SATA-контроллеров:
► Рекомендуется использовать штатные системные драйвера msahci (Windows 7) или storahci (Windows 8/8.1). Это - самый стабильный, безглючный и предсказуемый вариант. Особенно при экспериментах с прошивками.
Драйвер AMD_AHCI, Intel RST 13.6.0.1002 Другие версии драйверов интел
Внимание!!! драйверы nvidia для чипсетов n-force не пропускают команду ТРИМ, в Win7 проблема решается использованием стандартного драйвера от microsoft.

Старые темы:
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (архив)
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 2)


Последний раз редактировалось I.N. 07.10.2015 16:14, всего редактировалось 137 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
KT писал(а):
Оперирует он всем свободным объемом нанд доступным для записи, но лимит на 3 гига для 120Gb накопителя (для более ёмких лимит больше). То есть эти 3 гига как бы время от времени "курсируют" по всему объему свободной нанд, что и обеспечивает равномерный износ.


Да это и понятно, что эти 3Гига он будет выдёргивать со всего свободного пространства, но всё равно же только 3Гига. А если единовременно, вот прям ща, вдруг понадобилось мне переместить файл в 10Гигов? Всё? Кирдык? Могли бы и расширить алгоритм, если свободного места достаточно. Ну если не занято и треть пользовательского объёма, то чего же тремя горшками-то ограничиваться? Да и over provisioning в помощь. Ох не нравится мне эта SLC-эмуляция. Но не куда не денешься!
А вот интересно что у SanDisk'а за алгоритм?

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
tak1973 писал(а):
Да это и понятно, что эти 3Гига он будет выдёргивать со всего свободного пространства, но всё равно же только 3Гига. А если единовременно, вот прям ща, вдруг понадобилось мне переместить файл в 10Гигов? Всё? Кирдык?

tak1973 писал(а):
Да и over provisioning в помощь.

Ну видимо да, overprovisioning гарантирует неприкосновенность пользовательского объема в любом случае. То есть забить можно все 120 десятичных гигов (111 гибибайтов). Если я правильно понял о чем вы... У самса эво ведь резерв 14%.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Угу. 3Гига с этим как-то не стыкуются. Уж совсем для домашки. Это что-то мне напомнило ё-мобиль. Вот Вам куча крутящего и лошадей, но Вам доступна только 130км/ч. Так себе аллегория, но где-то рядом. Или вот бак Вам для воды, но Вы не можете за раз его заполнить более, чем на треть.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


Последний раз редактировалось tak1973 25.11.2014 23:03, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2014
Simba ya "Extreme Pro еще посмотрите - разогнанный и оптимизированный Extreme II. Но я бы взял Ultra 2, смысла переплачивать не вижу."

Extreme Pro минимум 240 выпускают.
А вот 400 руб не такие уж большая разница между Х210 и Ultra 2. К примеру самсунги дороже на 2 тысячи.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
BARS30RU писал(а):
На сайте Сандиска ПоддержкаTRI M указана для х210
Вот после этого я окончательного запутался. (ОС Вин7 я писал, обсуждаем только ссд).
P.S. а у модели Ultra II прямого упоминания нет про TRIM.


Вы не путайте TRIM и самоочистку. Ну представьте, что у Вас двое подчинённых. Одного надо постоянно пинать, чтоб тот работал. И не только работал, а ещё чтоб не забыл сходить на обед и в туалет. А другой сам на себя берёт полностью дело и доделывает его честно до конца без Вашего чуткого руководства, самостоятельно синхронизируясь с другими отделами или смежниками, без Вашей помощи. И видите Вы его только при начале нового дела и потом только, после его завершения. Ну я не знаю как ещё Вам объяснить, чем отличаются TRIM и самоочистка.
А если аллигорировать SSD без поддержки TRIM и самоочистки, то наверно это будет так: у Вас есть вечно пьяный работник, который может ещё что-то делать, но перед заданием ему надо обязательно дать поллитру.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2010
Откуда: Питер
Фото: 6
avetsuk писал(а):
Подскажите, будьте любезны.
Что лучше взять под системный диск? Silicon Power Slim S80 SP060GBSS3S80S25 h или SanDisk X110 SD6SB1M-064G-1022I (SP 60Gb и SD 64Gb соответственно)?
Да они примерно оба равнозначны и неплохи.
Берите второй (у него доступного места на 4гб больше, а это при таких объемах - важно, вон, я уже раз пять пожалел, что зажмотился и взял снова 120гб... нужно было 240-256))

Добавлено спустя 46 секунд:
tak1973 писал(а):
А если аллигорировать SSD без поддержки TRIM и самоочистки, то наверно это будет так: у Вас есть вечно пьяный работник, который может ещё что-то делать, но перед заданием ему надо обязательно дать поллитру.
... А после выполнения оного - клиент впадает в состояние "зомби" и что-бы заставить работать снова - надо ложить под капельницу :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2014
tak1973 писал(а):
SSD без поддержки TRIM и самоочистки

Я правильно понимаю, что примеры приведены к этому случаю, а не к отдельно SSD без поддержки TRIM, SSD без поддержки самоочистки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.11.2005
Откуда: Ставрополь
Хорошая статья от известного человека
Как не заблудиться в 2D NAND и 3D NAND при выборе SSD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2011
tak1973 писал(а):
3Гига с этим как-то не стыкуются.

Возьмете ПримоКэш. Можно откусить любой кусок быстрой памяти(лишь бы плашки оперативки были обьемными)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
BARS30RU, если самоочистка есть, то TRIM, в принципе, на дух не нужен. Хотя TRIM позволяет более оперативно и как бы сразу по месту освободить ячейки памяти. То есть, как только произошло удаление какого-либо файла, по результату файловая система сразу оповещает об этом ОС. ОС в свою очередь зная, что файловая система, на которой был удалён файл, находится на SSD, шлёт в сторону SSD, при помощи команда TRIM, LBA-адреcа удалённых байтиков, а не просто затирается первая буковка имени файла в таблице фалов. То есть в принципе, если SSD не занят, то очистка происходит сразу, как только SSD получил TRIM.
Теперь про SSD с самоочисткой. При самоочистке, если TRIM по какой-либо причине не дошёл до SSD или SSD вообще его не поддерживает, алгоритм очистки может выполниться только через некоторое время, через которое было обосновано разными переменными. В алгоритм самоочистки может входить много переменных, по которым самоочистка может выполняться с той или иной скоростью и объёмом за единицу времени.

Самой лучшей самоочисткой считается, что обладает ею M5Pro. Ну в принципе так оно и есть. Заставить потерять стабильность производительности M5Pro надо ещё постараться!

Не так давно я пытался синтетически просадить производительност у M6S на 256G с прошивкой 1.03, записав на него объём превышающий в несколько раз его полный объём NAND - вот не случилась потеря производительности! Хорошие алгоритмы самоочистки в прошивках к SSD делает Plextor!

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


Последний раз редактировалось tak1973 26.11.2014 0:15, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2014
tak1973 Спасибо за разъяснения.
Но правда чем больше инфы, тем больше вопросов. У рекламируемого тут Ультра2 судя по всему есть и самоочистка в виде nCache™ 2.0, так и поддержка Трим. M5Pro обладает тем же но, при этом на 1300 дороже. А тот же M6S с 1.03 уже похоже не найти.


Последний раз редактировалось BARS30RU 26.11.2014 0:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2011
Откуда: Лен.обл.
BARS30RU писал(а):
А есть ли в Ultra 2 поддержка Трим

Если тебе легче будет, хотя и так вроде пояснили.
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
BARS30RU, nCache - это алгоритм SLC-эмуляции NAND от SanDisk в SSD на TLC NAND. SanDisk'у нужен TRIM! На данный момент без TRIM могут работать только SSD от Plextor, любые SSD на контроллерах Phison PS3108-S(A)8 и Intel 730. Был ещё когда-то Kingston V+100. И всё! Всем остальным SSD TRIM требуется.
Но, при невозможность доставить TRIM до SSD по каким либо причинам, например RAID1 (зеркалирование) или SQL-база и т.д., и нет возможности приобрести SSD, умеющий "подтирать" за собой, то можно попытаться использовать SSD на SandForce с довольно большим отведённым объёмом под over provisioning. (как вариант) С этим лучше справятся SSD корпоративки или серверные.

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2014
tak1973 писал(а):
BARS30RU, nCache - это алгоритм SLC-эмуляции NAND от SanDisk в SSD на TLC NAND. SanDisk'у нужен TRIM! На данный момент без TRIM могут работать только SSD от Plextor, любые SSD на контроллерах Phison PS3108-S(A)8 и Intel 730. Был ещё когда-то Kingston V+100. И всё! Всем остальным SSD TRIM требуется.
Но, при невозможность доставить TRIM до SSD по каким либо причинам, например RAID1 (зеркалирование) или SQL-база и т.д., и нет возможности приобрести SSD, умеющий "подтирать" за собой, то можно попытаться использовать SSD на SandForce с довольно большим отведённым объёмом под over provisioning. (как вариант) С этим лучше справятся SSD корпоративки или серверные.

У меня как ранее писалось данный ссд планируется под домашку, с вин7 без рэйдов, SQL-баз и тд.
Если не затруднит, хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу выбора 120ки. Например три модели в порядке убывания.
Спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.06.2011
O Smirnoff писал(а):
карты занятых блоков до неё и после неё обязаны отличаться, если производилась посылка команды TRIM - карты отличаться не будут.
Ну так покажи мне две такие карты - и никаких вопросов больше не будет.

Хорошо, чем это замониторить? И ещё - у меня система установлена около полутора - две недели назад. Возможно долго придётся ждать, пока пройдёт дефрагментация.
suserg писал(а):
Вы хоть на время выполнения обращать будете, или у вас плохо со зрением ? 6ч 21м 35сек ( дефрагментация 0 секунд ).
#77
:facepalm:

Нет, просто у вас плохо с чтением. "Модуль оптимизации дисков успешно завершил дефрагментацию...". Время указывает на момент завершения, а не на начало процедуры. А процедура оптимизации проходит сразу. Реально. За секунду, а то и меньше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.06.2012
Фото: 2
BARS30RU еще раз, если у вас операционка с поддержкой ТРИМ ( например, Windows 7,8,8.1) то можно брать без самоочистки!

_________________
Motorola c200->Siemens s55->Siemens c65->Sony Ericsson w810i->Nokia 5800->iphone 4S->Asus Zenfone 5->Samsung Galaxy S6 Edge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.07.2013
Откуда: Тушино
Фото: 0
Simba ya писал(а):
BARS30RU еще раз, если у вас операционка с поддержкой ТРИМ ( например, Windows 7,8,8.1) то можно брать без самоочистки!

А если у него материнка на Intel X58/ICH10R и биоса нового нет?

_________________
09.10.1760/04.03.1813/02.05.1945, 02.09.1972/11.09.1979/13.09.1981
"Иногда надо понижать уровень изложения, учитывая аудиторию." (С) Аббат.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
KT писал(а):
я не утверждаю...просто мне кажется что тут есть какая-то зависимость
Мне так не кажется; но правды-то никто нам всё равно не скажет...
Ogonek писал(а):
Где вариант,что это массовое явление,а не индивидуальный брак накопителя или его взаимосвязи с окружающим железом?...софтом?
Ага, и этот "одиночный" случай случился у столь важного пользователя (Super VIP, так сказать :D ), что для него (!) одного (!!) аж обновление прошивки выпустили?
Ты говори, да не заговаривайся... ;)
tak1973 писал(а):
вдруг где-нибудь по дороге от ОС команда TRIM потеряется, например в SATA-кабеле.
Бред, извини... Дай теоретическое обоснование твоей выдумке? Почему все/любые другие команды (и данные, Ага!) проходят через кабель, а команду трим он "не пущает"?!. :-P
Контроллер SATA на m/b - тот ещё может не пропускать (хотя тоже - сомнительно; даже препаршивые контроллеры от NVIDIA - и те пропускали, если не ставить на них дрова от самой NVIDIA, а пользоваться мелкомягкими). Так что софтовый вариант - наиболее вероятен...

Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
tak1973 писал(а):
материнка на Intel X58/ICH10R и биоса нового нет?
А зачем ему "новый BIOS"? Мало того, что ICH10R может работать в режиме AHCI с любой версией BIOS (для того и разрабатывался), так ещё и AHCI вовсе не является необходимым для того, чтобы команды TRIM доходили до контроллера накопителя...

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Varzek писал(а):
чем это замониторить?
Хороший вопрос...
У меня на HDD, положим, WinXP всё ещё находится - и из неё я легко могу посмотреть на эту карту, запустив Speed Disk из Nortin Utilites; но тебе такой вариант не подойдёт. Вообще говоря, должно быть достаточно любого дефрагментатора, который умеет запускаться под восьмёркой и может показывать графически заполнение накопителя. Естественно, саму дефрагментацию при этом запускать не надо - надо только скрины снять...

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.06.2009
Откуда: ХМАО
Varzek писал(а):
Нет, просто у вас плохо с чтением. "Модуль оптимизации дисков успешно завершил дефрагментацию...". Время указывает на момент завершения, а не на начало процедуры.

Докажите, что данные перемещаются по SSD диску, и об'ясните, что и как дефрагметируется на 4-х гигабайтном RAM-диске (виртуальный диск в оперативной памяти, на котором ничего кроме файла подкачки на весь об'ем) раз об этом есть запись в журнале событий.

_________________
m.i.crosoft & .i.ntel


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Moonk писал(а):
на котором ничего кроме файла подкачки на весь об'ем
Несмотря не это, файл может-таки быть фрагментированным... :-)
Вот тебе ситуация - для простоты посчитаем, что и раздел, и файлик состоят из десяти блоков, но в MFT занятые файлом блоки числятся в таком порядке: 0,5,1,6,2,7,3,8,4,9. Итого: файлик один, все 10 блоков заняты - но файлик-то сурово фрагментирован... ;)
Другое дело, что ни какая-то сторонняя программа, ни сама винда не в состоянии дефрагментировать свой собственный файл подкачки; а пишет - что "успешно дефрагментировала", нонсенс однако! 8-)

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 937 из 2355<  1 ... 934  935  936  937  938  939  940 ... 2355  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan