Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45548 • Страница 965 из 2278<  1 ... 962  963  964  965  966  967  968 ... 2278  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 963106 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
SilentComputer писал(а):
(учитывая что при вставке диска в m.2-слот, там 1 из этих sata-портов отключается)

это если он тоже sata. это раньше, в z170/z270 было обычным, что один (из 2-3) m.2 отжирал 2 sata при установке в него nvme - линий в чипсете не хватало на всех.

SilentComputer писал(а):
если его вставить через переходник в pcie-слот на маме, он запашет - не?

ну у меня так полдюжины пашут в 3х пк. и при этом заметно прохладнее, чем в этих никчемных слотах на mobo.

SilentComputer писал(а):
В sata, там полно древнего системного барахла, алгоритмики работы этого интерфейса - делеи его системные всякие, и т.д.. Конечно некритично это, но всйо же это - древнее барахло, уже

а то, что алгоритмы работы dram ещё древнее, и даже dram latency не меняется лет так 25 минимум - не смущает ? ;-)
а алгоритмы работы sata вполне себе адекватные. не хватает независимых очередей на один порт ? можно добавить, не проблема, в команду ещё тэг присобачить или сделать отдельной командой селектор очереди - и все, будут очереди в sata. каждый порт sata и так независим (свой набор регистров, кабель и буферы).
делеи порежутся (а какие, кстати, делеи, где они в стандарте то ? про инициализацию что ли ? так hotswap требует жертв)

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
yamoge4530 и этот нормально. собственно, стандартный список хороших 0.5TB sata из числа не топовых и не корпоративных и чтоб были в продаже : crucial mx500, wd blue 3d, intel 545s, smartbuy impact (этот пожалуй даже лучше остальных, но ситилинк их не продает), samsung 860 evo.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Откуда: вомкадье
creocoder писал(а):
Уважаемые форумчане, есть возможность бесплатно поменять SATA 250Gb Samsung 850 Pro (за 2 года израсходовано 10% ресурса, 15Tb записано по данным CrystalDiskInfo) на абсолютно новенький NVMe 250Gb Samsung 970 EVO Plus. Есть ли смысл, особенно с учетом что получится абсолютно бесплатно?

Новый самс, как минимум, можно продать на вторичке за нехило ;) - этож эво+
А если не пугают нагревы нвме-самса, то даже и в комп его можно вставить служить

creocoder писал(а):
Есть опасения что на определенных операциях я даже потеряю в скорости, так как на первом MLC, а на втором TLC и что никакой NVMe этот факт не спасет. Или опасения тщетны и поменять смысл есть?

У MLC, тупо больше ресурс этой флеш-памяти (но в случае хоумпк, вряд ли вы вычерпаете даже ресурс TLC, до окончания гарантийного срока) - к скорости диска-то, это какое отношение имеет?
Конечно же, nvme-диск - быстрее
И MLC, на рынке бытовой электроники уходит в Лету (если уже, не канул туды)

creocoder писал(а):
Диск используется строго для ОС и программ.

И тот и тот самс, тут - сильно избыточны

yamoge4530 писал(а):
стационар i7-4790K + ASUS MAXIMUS HERO VII + 1080 TI

Вроде как, в той мамке есть m.2, но нету nvme (хотя, проверьте дополнительно сами)
MAXIMUS VII HERO manual
Там вроде 1 слот m.2, он "M-key"
Про него там дальше написано, что он "supports pcie mode only", и он там в режиме x2 (а при его включении, отрубаются какие-то pcie-слоты мамы)
Т.е. m.2-sata-диск, в m.2-слот тот, не встанет по ходу

_________________
silentcomputer.000webhostapp.com


Последний раз редактировалось SilentComputer 20.12.2019 0:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2019
SilentComputer писал(а):
вроде как, в той мамке есть m.2, но нету nvme (хотя, проверьте дополнительно сами)

У z97 есть и m.2 и nvme поддерживается. https://www.ferra.ru/news/computers/ASUS-X99-Z97-NVMe-20-04-2015.htm


Вложения:
c02.png
c02.png [ 887.46 КБ | Просмотров: 532 ]
6a3c1df72caa4c847ae4b8550e91c037cebcb2f4.jpg
6a3c1df72caa4c847ae4b8550e91c037cebcb2f4.jpg [ 90.21 КБ | Просмотров: 532 ]
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Откуда: вомкадье
Orry писал(а):
а то, что алгоритмы работы dram ещё древнее, и даже dram latency не меняется лет так 25 минимум - не смущает ? ;-)

Так тож, святое быстрое озу :)

Orry писал(а):
а алгоритмы работы sata вполне себе адекватные. не хватает независимых очередей на один порт ? можно добавить, не проблема, в команду ещё тэг присобачить или сделать отдельной командой селектор очереди - и все, будут очереди в sata. каждый порт sata и так независим (свой набор регистров, кабель и буферы).
делеи порежутся (а какие, кстати, делеи, где они в стандарте то ? про инициализацию что ли ? так hotswap требует жертв)

Sata он призван к тому, чтобы много накопителей, втыкать в 1 общий их контроллер
А щас модно, что накопитель диска, обслуживается отдельным его контроллером встроенным в тот же диск - заодно, там дружба накопителя с контроллером (и оптимизоны, и т.д.) изначально ваялась инженерами производителя

yamoge4530 писал(а):
У z97 есть и m.2 и nvme поддерживается. https://www.ferra.ru/news/computers/ASUS-X99-Z97-NVMe-20-04-2015.htm

А я в мануале том (выше), nvme не нашол (и на картинке вашей выше, там "m.2 pcie x2")
Еще раз проверьте мамку ту (не люблю рыть мамки)
И снова, тот же вопрос - нужен ли в старый комп, новый диск?
Раньше были крутые не-nvme диски m.2->pcie (с переходником), в т.ч. и на MLC - сам свой старый комп, апгрейдил именно таким, предатором, и сейчас он отлично в уже новом компе продолжает пахать (уже без переходника, напрямую воткнут в m.2) - да вот только сплыли такие диски в Лету уж, давно... не производятся такие уже, и хз найдешь ли в продаже

_________________
silentcomputer.000webhostapp.com


Последний раз редактировалось SilentComputer 20.12.2019 0:54, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2019
SilentComputer писал(а):
А я в мануале том (выше), nvme я не нашол
Еще раз проверьте мамку ту (не люблю рыть мамки)
И снова, тот же вопрос - нужен ли в старый комп, новый диск?
Раньше были крутые диски m.2->pcie (с переходником), в т.ч. и на MLC - сам свой старый комп, апгрейдил именно таким, предатором, и сейчас он отлично в уже новом компе продолжает пахать - да вот только сплыли такие диски в Лету они уж, давно... не производятся такие уже, и хз найдешь ли в продаже

Да есть там nvme, мануал просто устарел. с последним биосом всё там есть, даже пункт NVME появляется... Просто мелкий черный слот PCI-E x4 не будет работать, его надо в режим M.2 перевести.
пример из гугла -
Вложение:
eLZenFU.jpg
eLZenFU.jpg [ 113.11 КБ | Просмотров: 518 ]
Вложение:
LMwORz5.jpg
LMwORz5.jpg [ 176.6 КБ | Просмотров: 518 ]


В смысле нужен ли диск? А как я вообще без диска то буду, комп стоит вообще не работает))
И менять железо не планирую еще года 2-3, мне и этого хватает с головой. Так какой диск взять, посоветуйте, я тут не эксперт((


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Откуда: вомкадье
yamoge4530 писал(а):
Да есть там nvme, мануал просто устарел. с последним биосом всё там есть, даже пункт NVME появляется... Просто мелкий черный слот PCI-E x4 не будет работать, его надо в режим M.2 перевести.
пример из гугла - ...

Биос-то на маме, апдейтить обычно не рекомендуется...
Но даже если запашет nvme на маме - m.2-слот мамы ведь так и останется x2 - не?

yamoge4530 писал(а):
В смысле нужен ли диск? А как я вообще без диска то буду, комп стоит вообще не работает))

Ну есть же hdd :) или sd :) или usb-флешки :)
Либо это кто-то подарит бесплатно, либо мож дешманский ssd даже кто подарит - выдернуть откуда-то, да юзать

yamoge4530 писал(а):
И менять железо не планирую еще года 2-3, мне и этого хватает с головой. Так какой диск взять, посоветуйте, я тут не эксперт((

Цели-задачи компа, напишите

_________________
silentcomputer.000webhostapp.com


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
SilentComputer писал(а):
Sata он призван к тому, чтобы много накопителей, втыкать в 1 общий их контроллер

тэк-с. недопонял. в чем общность контроллера то ? в названии ? ;-) я же писал - у каждого sata канала свой набор регистров, своя очередь - они независимы ! нагрузка на контроллер sata несравнима с нагрузкой на контроллер тот что в ssd. так что один конторллер уж с 6-8 каналами справится без проблем и arm ядра тут не надо.

yamoge4530 если честно, то в общем то любой, устраиващий по цене и условиям гарантии. система все равно разницы между ними не заметит. вся разница будет сосредоточена в длительных (и больших по объему) операциях записи на ssd из быстрого источника.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Откуда: вомкадье
Orry писал(а):
тэк-с. недопонял. в чем общность контроллера то ? в названии ? ;-) я же писал - у каждого sata канала свой набор регистров, своя очередь - они независимы ! нагрузка на контроллер sata несравнима с нагрузкой на контроллер тот что в ssd. так что один конторллер уж с 6-8 каналами справится без проблем и arm ядра тут не надо.

Ну палюбас, при sata, контроллер делался независимо от накопителя - а в компе, происходит стыковка союз-аполлон :)
Если на маме сата-контроллер плохой, то чел мается (покупать отдельный хороший сата-контроллер, либо менять маму)
А pcie и nvme диски - если даже на маме плохой m.2-слот, то диск встанет через переходник в обычный pcie-слот
И судя по постоянному убыванию количества сата-разъемов на новых мамах, можно сделать вывод что сата планируют убрать из компов
И прально имо, планируют - как минимум, зачем там (необратимо) занимать каким-то левым устройством "встроенный сата-контроллер", 1 точку pcie-слота на pcie-шине мамы?

_________________
silentcomputer.000webhostapp.com


Последний раз редактировалось SilentComputer 20.12.2019 1:16, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2019
Orry писал(а):
yamoge4530 если честно, то в общем то любой, устраиващий по цене и условиям гарантии. система все равно разницы между ними не заметит. вся разница будет сосредоточена в длительных (и больших по объему) операциях записи на ssd из быстрого источника.

Ну понямо, самс 860 значит возьму. Тесты в играх смотрел, даже самый навороченный NVME Gen4 на последних рузенах по сравнению с обычным SSD в играх профита не даёт. +\- 1-2 сек быстрее загрузка в зависимости от игры.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Откуда: вомкадье
yamoge4530 писал(а):
Ну понямо, самс 860 значит возьму. Тесты в играх смотрел, даже самый навороченный NVME Gen4 на последних рузенах по сравнению с обычным SSD в играх профита не даёт. +\- 1-2 сек быстрее загрузка в зависимости от игры.

Не торопись
Для начала, пойми для себя, будешь ли ты юзать на маме nvme
Если да - то nvme-ssd, в будущем послужит и в новом компе
А купишь sata ежели - так прикуешь себя к этой sata (сменишь потом комп, и сунешь в него не nvme а эту же сату ту)
Да, в играх профит слаб
Но nvme - моднее, и плюсик скорости в задачах копирования (в т.ч., и процессы копирования происходящие внутри определенных процессов в видеоредакторах)
СтОит ли изначально, покупать в старый комп, новое но барахло? :)
С другой стороны, хз насколько криво/некриво работает nvme в проапдейченном биосе на твоей маме. Но вроде, по идее, должен некриво пахать
С третьей стороны, апдейтить биос не рекомендуется вообще...
С четвертой - нвме-диски, греются сильнее саты (но можно выбрать нвме-диск, с нормальным терпимым нагревом)
Самс, сам по себе - контора дорогая, и стОит ли на него садиться?
Я еще понимаю, когда чел который не вылезает из графредакторов 24/7 (или из чего-то еще, стримы и т.п.), а также льет постоянно эти видосы между дисками - берет себе крутой самс-нвме, чтобы пахало всйо "максимально шустро"
Есть ли у тя, сходные задачи? - будут ли оные, в новом компе?
А если будут, то стОит ли изначально, закладываться на сату?
Также стОит учесть, буш/небуш потом отдавать диск сей, в нубук какой

_________________
silentcomputer.000webhostapp.com


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2019
SilentComputer писал(а):
С третьей стороны, апдейтить биос не рекомендуется вообще...

Эмммм :crazy: Кто это сказал? Бред какой-то. Впервые такое слышу вообще. Сколько матерей через меня прошло, всегда обновлял на последний биос, да и сами производители это рекомендуют...
Если бы те же владельцы рузенов не обновляли биос у них бы никакая память не работала и еще много чего :lol:


Так-то для поддержки NVME биос еще в 2015 году надо было обновить...

Версия 2601
2015/04/075.53 MBytes
MAXIMUS VII HERO BIOS 2601

1. Implement 5th-Generation Intel Core Processors code
*Full support of the new CPU requires necessary driver updates.
2. Support ASUS USB 3.1 PCIE add-on card
3. Support NVMe

А у меня вообще 2017 года прошивка... Там давно поддержка есть NVME.
Вложение:
bios.png
bios.png [ 25.96 КБ | Просмотров: 465 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2009
SilentComputer писал(а):
И тот и тот самс, тут - сильно избыточны


Для меня принципиально не существует никаких других SSD накопителей кроме самсов. Я готов переплатить за надежность, отличный контроллер и полное отсутствие головняков.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
SilentComputer писал(а):
У MLC, тупо больше ресурс этой флеш-памяти (но в случае хоумпк, вряд ли вы вычерпаете даже ресурс TLC, до окончания гарантийного срока) - к скорости диска-то, это какое отношение имеет?


На MLC накопителях нет SLC кеша как минимум и скорость всегда равномерная.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
SilentComputer писал(а):
А если не пугают нагревы нвме-самса, то даже и в комп его можно вставить служить


Собственно это единственное что и пугает. Я против радиаторов на M2 в любом их виде по ряду причин, начиная от того что термопрокладка сдирает фирмовую самсовую наклейку и т.д. Плюс на матери нет в комплекте радиатора. Колхозить что либо тоже не совсем моя стезя. Корпус хороший, продуваемый. Ну и самс вроде у себя на сайте божится что у них thermal control и всё такое и что накопитель в любом случае не сгорит. Если ставить под ОС и проги, то не думаю что там возникнет кейз который в состоянии довести SSD до тротлинга. Или может такое всеже случится?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Откуда: вомкадье
yamoge4530 писал(а):
Эмммм :crazy: Кто это сказал? Бред какой-то. Впервые такое слышу вообще. Сколько матерей через меня прошло, всегда обновлял на последний биос, да и сами производители это рекомендуют...

Как общеизвестно - любые обновы любого софта - исправляют старые ошибки этого софта, И добавляют новые в него :)
Фирмвар с которым мамка куплена - над этим фирмваром производитель мамки особо старался, ведь мамка с этим фирмваром идет в продажу (а если люди купят мамку а биос не пашет или пашет но плохо, то кердык в репу производителя того :)) - куча тестеров сидит и плотно тестит мамку эту
Последующие же, фирмвары - делаются "для показа что производитель не забыл о своих старых клиентах" (ага :)) - при этом, не думаю что производитель там так уж морочится - ведь всегда, можно выпустить потом следующий фирмвар (с исправлением ошибок), а юзеру сказать "прости чувак, ну если непашет, жди новый фирмвар, либо откати на тот фирмвар с которым мамку купил"
На момент же крайнего фирмвара - мир уже успел плотно "забыть" про мамку ту - и производителю, тут тоже уже 0 смысла опу себе рвать над "крутотой" фирмвара того
Ресурсы, бабло, бизнес
Как-то так

yamoge4530 писал(а):
Если бы те же владельцы рузенов не обновляли биос у них бы никакая память не работала и еще много чего :lol:

Не надо про эти сатанинские компы :)
Обновлять фирмвар есть смысл, когда действительно, родной фирмвар был крив, что-то не пахало, либо в новом фирмваре добавилось что-то "разэтакое"
В противном случае - обновление фирмвара, может сделать наоборот - был хороший фирмвар, а обновили на кривой-сырой
Как-то так

yamoge4530 писал(а):
Так-то для поддержки NVME биос еще в 2015 году надо было обновить...

Ну вот потому я и не говорю так однозначно, в духе "конечно обнови биос, чтобы появилось nvme" :)
Думай-решай тут, сам

creocoder писал(а):
Для меня принципиально не существует никаких других SSD накопителей кроме самсов. Я готов переплатить за надежность, отличный контроллер и полное отсутствие головняков.

... а также за большой нагрев, и т.д.
Не назвал бы самс, "меганадежной" конторой
Диски ихние конечно хорошие, но вот по всем "сопутствующим"... и вралИ контора самс, знатные тож и известные :)

creocoder писал(а):
Собственно это единственное что и пугает.

Да это - основное ;) (в отличие от твоего фанатизма конторой самс :))

creocoder писал(а):
Ну и самс вроде у себя на сайте божится что у них thermal control и всё такое и что накопитель в любом случае не сгорит.

Да пусть божится
Просто если диску будет "душно", и он перегреется в тротлинг (самсы греются и до 85 градусов, и выше) - то самс будет божиться дальше :D
В нубуках тех же, там вообще "шуба" для диска, вокруг него

creocoder писал(а):
Если ставить под ОС и проги, то не думаю что там возникнет кейз который в состоянии довести SSD до тротлинга. Или может такое всеже случится?

Можно изначально, выбрать нормальный диск
А тем более - если диск, потом (или сразу) может пойти в нубук, и т.п.
Крутой самс - повторюсь, он для видеорежиссера/стримера который работает 24/7, и у него там топ-охлад, ревут вентили и т.п. :)

_________________
silentcomputer.000webhostapp.com


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.11.2010
Откуда: Москва
Фото: 1
Друзья, привет

Посоветуйте Sata3 SSD на 1 Tb?
Думаю, нужно что-то на MLC. Уже есть nvme pci-e SSD для системы.
Новый SSD нужен, как файлопомойка для игр.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
maetlrgao странно. системе вот пофиг что там ей дали, nvme или sata. а nvme имеет преимущество как раз при использовании под играми. у вас же как то все наоборот


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2009
Orry писал(а):
а nvme имеет преимущество как раз при использовании под играми


Кто вам сказал такой бред???


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
Orry
вот поэтому свой NVMe отправил назад - разницу нигде кроме бенчей не заметил. :-) посчитал, что деньги выброшенные на ветер. в играх кстати тоже ничего сверхъестественного не произошло, увы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.07.2009
maetlrgao писал(а):
Новый SSD нужен, как файлопомойка для игр.


SATA Samsung 860 EVO для игр. Для файлопомойки 1Tb HDD WD Blue. Зачем SSD для файлопомойки? Для игр то понятно.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.11.2019
SilentComputer писал(а):
Ну вот потому я и не говорю так однозначно, в духе "конечно обнови биос, чтобы появилось nvme" :)
Думай-решай тут, сам

У меня есть NVME в биосе, ничего мне перепрошивать не нужно "чтобы оно появилось"... другое дело что не на полной скорости работать будет в старом м.2 pcie x2. И нормальных NVME 500GB как я понял нет в ценовом сегменте 5т.р.
А то что я там в новый комп перенесу старый диск, это вряд ли, когда я буду обновляться, вангую что там уже пару терабайт можно будет взять за 10к и PCI-E 5.0 будет :lol: , учитывая какими темпами развиваются технологии. А старый комп в дар кому-то уйдет или на авито целиком с корпусом и со всеми кишками.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
creocoder писал(а):
Кто вам сказал такой бред???

лично заявляю! ;) лично проверено.

creocoder писал(а):
Зачем SSD для файлопомойки?

потому что некоторых уже тошнит от шума HDD. стоили бы сейчас 2Tb SSD предельно адекватно - сразу же на HDD можно ставить крест.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45548 • Страница 965 из 2278<  1 ... 962  963  964  965  966  967  968 ... 2278  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Винни-Пух и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan