Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45554 • Страница 967 из 2278<  1 ... 964  965  966  967  968  969  970 ... 2278  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 970041 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
antiOVER писал(а):
будьте примером.
Сильно извлёк SilentComputer своими бестолковыми "простынями" со своим безграмотным апломбом... :-(

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2010
Откуда: Иркутск
Гайс, у меня 2 вопроса:
1) Существуют ли сата ссд с подсветкой, которые не вскипели бы между материнкой и боковой крышкой? Ну и соответственно, чтобы они не полное говно были.
2) Хочется М2 нвме на 1ТБ, для игр, серфа и иногда обработки видео. Бюджет максимум до 11к. Слот прямо над видюхой, опасаюсь за перегрев.

_________________
7800x3d/B650E Aorus Master/32GB 6000cl28/HP FX900 Pro 2TB/ASRock Phantom 7900 XTX/Be Quiet! Dark Power 13 1000w/Phanteks 719/Aorus FI32U


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2018
Orry писал(а):
в практическом использовании. покажите мне ПО,

Укажите мне причину появления SSD NVMe, если по вашей теории он не имеет никаких преимуществ SSD SATA?

O Smirnoff писал(а):
Тебе не кажется, что уже не видно того "огромного" преимущества, как в Sequential Read/Write?

Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 62.115 MB/s [ 15164.8 IOPS]
Random Read 4KiB (Q= 1,T= 1) : 33.756 MB/s [ 8241.2 IOPS]
Тебе что трудно взять отношение скоростей?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
E_Rykov
SSD-SATAIII CRUCIAL MX500 500Gb
#77

далеко твой ушел? :-)

E_Rykov писал(а):
Укажите мне причину появления SSD NVMe

чик
#77

одним словом - удешевление производства с минимизацией затрат на поддерживаемое ПО и драйвера. устройство производят задешево, а продают за дорого. маркетинговая политика делает свое дело. да, линейные скорости большие, но они достигаются благодаря шине PCI-e. как я понял, основная разница - это несопоставимые интерфейсы SATA и М.2... именно линейные скорости и ограничивает первый. у второго из них из-за широкой полосы имеется большая проблема - чрезмерный нагрев/перегрев. в конечном итоге по большому счету мы имеем два продукта со своими видимыми плюсами и минусами.


Последний раз редактировалось antiOVER 20.12.2019 15:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Откуда: вомкадье
antiOVER писал(а):
мужики, отцы, деды, хорош Вам публично сраться... ну в самом-то деле, уважайте молодежь! будьте примером. :ok:

В спорах, рождается истина - а маладеш, пусть учится, и уважает нас :)

O Smirnoff писал(а):
Сильно извлёк SilentComputer своими бестолковыми "простынями" со своим безграмотным апломбом... :-(

А апломб-то, грамотный ;)
Как и узри зерно истины, в "простынях" ;)


AggroShkolyar писал(а):
1) Существуют ли сата ссд с подсветкой, которые не вскипели бы между материнкой и боковой крышкой? Ну и соответственно, чтобы они не полное говно были.

Ну можно взять хороший ссд, взять лампу дневного света, и - приделать второе на первое :)
Вопрос (как всегда), только один - зачем? :)
Меня лично, все эти подсветки, раздражают-выбешивают - и я отключаю те которые есть
Сисблок - это как трансформаторная будка - должен работать исправно, и не фонить :)

AggroShkolyar писал(а):
2) Хочется М2 нвме на 1ТБ, для игр, серфа и иногда обработки видео. Бюджет максимум до 11к. Слот прямо над видюхой, опасаюсь за перегрев.

SSD Plextor PX-1TM9PeGN 1 TB TLC 3D NAND m.2 NVMe ждет вас!
Поверни мамку, чтобы слот нормально располагался ;)

_________________
silentcomputer.000webhostapp.com


Последний раз редактировалось SilentComputer 20.12.2019 15:05, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2018
antiOVER писал(а):
далеко твой ушел?

Твой что ли сравнялся? :lol:
Вики? Сам используй этот источник информации. А твои выводы просто болтовня, ничем не подкрепленная, при себе держи.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Откуда: вомкадье
E_Rykov писал(а):
Укажите мне причину появления SSD NVMe, если по вашей теории он не имеет никаких преимуществ SSD SATA?

Процесс мирового развития технологий

antiOVER писал(а):
да, линейные скорости большие, но они достигаются благодаря шине PCI-e.

Архитектура, что при сата, что при нвме - глобально, в принципе та же: мама - шина pcie - точка на шине - стоИт в этой точке контроллер - к нему подключен накопитель
Разница, тут:
- сата - это мы можем к 1 контроллеру, подрубить много накопителей - но контроллер и накопители, обычно сделаны разными производителями ("стыковка союз-аполлон") - и, экономия количества заюзанных точек на pcie-шине; также, обратная совместимость со старыми версиями, и много старого барахла в алгоритмике
- нвме - это к 1 контроллеру, подрублен лишь 1 накопитель - однако оба этих устройства, делались теми же инженерами в той же фактории, и делались-тестились для огромной большой совместной дружбы :) - но сколько накопителей, столько и точек pci-шины занято; не совместимо со старьем, но технологии и алгоритмика новые свежие

antiOVER писал(а):
как я понял, основная разница - это несопоставимые интерфейсы SATA и М.2...

Сравнил обезьян с бананами
Сата - это да, интерфейс
M.2 - это, всего лишь формфактор физического разъема, и не более - грубо говоря, распиновка со штырьками контактов - есть формфактор m.2, а есть формфакторы pcie-слотов которые на маме, а также есть формфактор стандартного сата-разъема данных
В разъем m.2, можно завести - хоть интерфейс pcie, хоть интерфейс sata (да хоть аудио, если завтра это сделают производители)

antiOVER писал(а):
у второго из них из-за широкой полосы имеется большая проблема - чрезмерный нагрев/перегрев.

У нормальных производителей - чрезмерного перегрева, нету
Он есть, у самса (в погоне за попугаями), и у нонеймов которые не умеют делать ssd

antiOVER писал(а):
в конечном итоге по большому счету мы имеем два продукта со своими видимыми плюсами и минусами.

Sata - старый стандарт, есть подозрение что его уже "уходят" в прошлое
Nvme - относительно молодой и новый, м.б. даже перспективный

_________________
silentcomputer.000webhostapp.com


Последний раз редактировалось SilentComputer 20.12.2019 15:19, всего редактировалось 7 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
E_Rykov писал(а):
Вики? Сам используй этот источник информации. А твои выводы просто болтовня, ничем не подкрепленная, при себе держи.

:applause: для слабоумных двоечников вики уже не авторитет... дожились. :lol: читай больше, да людей толковых слушай, бестолочь.

E_Rykov писал(а):
Твой что ли сравнялся?

:-) ну как бы за хвост твой NVMe удерживает... ничо так, намана.

SilentComputer писал(а):
Процесс мирового развития технологий

дуралеям из класса E_Rykov этого не понять... им "подкрепления" из CrystalDiskMark подавай. :D

SilentComputer писал(а):
В спорах, рождается истина - а маладеш, пусть учится, и уважает нас

эт тоже верно. :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
E_Rykov писал(а):
Укажите мне причину появления SSD NVMe, если по вашей теории он не имеет никаких преимуществ SSD SATA?

во-первых, у меня не теория, а практическое изучение. и да, у меня в личном пользовании сейчас есть 7 nvme ssd от безбуферных sm2263xt до samsung 960 pro и evo (и plextor m8pe, которые умеют загружаться даже со старых чипсетов - имеют свой addon bios), так что я имею понятие о чем пишу.
во-вторых, я не утверждал, что nvme ssd не имеют преимуществ перед ssd sata. я утверждал, что они не имеют преимуществ при использовании как системных и под обычное ПО. хорошие nvme имеют явные преимущества в операциях, где требуется копирование данных без обработки в cpu или с минимальной потоковой обработкой данных, хотя даже с очень быстрыми cpu обработка в один поток типа подсчета md5, не выбирает скорости выше 1GBps даже на 5GHz cpu, а в том же торренте не доходит даже до уровня скорости sata.

вот именно поэтому я и говорю, что под систему менять хороший sata на nvme нет смысла. не верите - проверьте. а при размещении на нем игр как раз некоторое ускорение местами наблюдается. так же ускорение наблюдается при использоваии nvme под буферные каталоги при видеообработке. заметное ускорение наблюдается при использовании nvme ssd для размещения БД для отладки на операциях бэкапов и восстановления БД из бэкапов. при использовании под хранение данных ускорения относительно sata можно добиться используя собственный разрабатываемый софт, учитывающий страничную организацию флеша, эффективность глубоких очередей, хранение данных в подготовленном для заполнения объектов виде (неприменимо для сред программирования с управляемой памятью) и т.п. использование "серийных" sql/nosql БД в работе ускорения от nvme не получает кроме случая хранения на нем blob-объектов и операций бэкапа/восстановления. даже простое индексирование таблицы в mssql не доходит до скорости sata.

такое поведение обусловлено архитектурой связки ram <-> cpu в современных пк - хотя декларируются высокие номинальные скорости ram, в реальности они работают только при определенных (burst) методах передачи данных в кэш cpu и очень короткое время - номинальная скорость памяти поддерживает только в течение 8 тактов (64 байта - строка кэша cpu), затем необходимо менять адреса столбца, а при случайной выборке из памяти (характерной для обычных и системных программ, в особенности для многоядерных cpu занятых параллельными процессами) ещё и адрес строки тоже надо менять. и в этом случае начинает работать скорость, обусловленная латентностью памяти - обычно от 40-50ns на быстрых пк, 60-80ns на серверах, что выводит на скорость передачи данных в кэш cpu 1-1.6 GBps на канал. многоканальное подключение памяти позволяет увеличить скорость до 1.5-3 GBps в двухканальном режиме, 3-6 GBps в четырехканальном. так как в обработке обычно участвует не один поток данных (ну кроме случая подсчета md5), а минимум 2, а чаще 3 и более, то становится очевидна избыточность скоростей nvme в большинстве задач. в системном программировании, где в основном используется выборка по отдельным адресам (например выборка строки - 2-3 обращения к памяти в режиме случайного доступа в разных средах программирования), скорость доставки полезных данных в кэш cpu оказывается ещё меньше (если системе надо получить 4 байта с определенного адреса, то в кэш все равно загружается 64 байта, так что "полезная" скорость в таком режиме уменьшается в 16 раз).

короче говоря, пока латентность RAM 40-50ns, обеспечивающая всего 20-25 миллионов случайных обращений к памяти в сек на канал контроллера памяти, системе нет разницы, поступают эти данные, которые надо переработать, в память со скоростью sata или со скоростью nvme.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2014
Orry писал(а):
в практическом использовании. покажите мне ПО, которое выдает хотя бы 8000 iops запросов на чтение, кроме тестового

w7+firefox - сата2 - время мониторинга 20 мин.
4к: чтение 60мб\4=15киопс, запись 140мб\4=35копс
#77

#77

или это не то?

Orry писал(а):
у меня в личном пользовании сейчас есть 7 nvme ssd от безбуферных sm2263xt до samsung 960 pro и evo (и plextor m8pe

профиль бы обновили


Последний раз редактировалось angr 20.12.2019 15:29, всего редактировалось 5 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
SilentComputer
да мы в курсе про все это, что ты тут на пол-страницы расписал... :-) лично я не ругаю/не хвалю не то/не другое. просто сравниваю и для себя делаю выводы, т.к пришлось поиметь дело с обоими устройствами. что наглядно бросилось в глаза - на то и указал. не в коем случае не хочу обидеть ваших дорогих NVMe-любимок. :D поймите меня правильно.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Откуда: вомкадье
Orry писал(а):
plextor m8pe, которые умеют загружаться даже со старых чипсетов - имеют свой addon bios

Молодец все же, Plextor
В итоге, у меня сейчас 2 ssd, которые встанут везде - Predator, и M9Pe 8-) правда повторил ли он подвиг предшественника?

Orry писал(а):
такое поведение обусловлено архитектурой связки ram <-> cpu в современных пк - хотя декларируются высокие номинальные скорости ram, в реальности они работают только при определенных (burst) методах передачи данных в кэш cpu и очень короткое время - номинальная скорость памяти поддерживает только в течение 8 тактов (64 байта - строка кэша cpu), затем необходимо менять адреса столбца, а при случайной выборке из памяти (характерной для обычных и системных программ, в особенности для многоядерных cpu занятых параллельными процессами) ещё и адрес строки тоже надо менять. и в этом случае начинает работать скорость, обусловленная латентностью памяти - обычно от 40-50ns на быстрых пк, 60-80ns на серверах, что выводит на скорость передачи данных в кэш cpu 1-1.6 GBps на канал. многоканальное подключение памяти позволяет увеличить скорость до 1.5-3 GBps в двухканальном режиме, 3-6 GBps в четырехканальном. так как в обработке обычно участвует не один поток данных (ну кроме случая подсчета md5), а минимум 2, а чаще 3 и более, то становится очевидна избыточность скоростей nvme в большинстве задач. в системном программировании, где в основном используется выборка по отдельным адресам (например выборка строки - 2-3 обращения к памяти в режиме случайного доступа в разных средах программирования), скорость доставки полезных данных в кэш cpu оказывается ещё меньше (если системе надо получить 4 байта с определенного адреса, то в кэш все равно загружается 64 байта, так что "полезная" скорость в таком режиме уменьшается в 16 раз).
короче говоря, пока латентность RAM 40-50ns, обеспечивающая всего 20-25 миллионов случайных обращений к памяти в сек на канал контроллера памяти, системе нет разницы, поступают эти данные, которые надо переработать, в память со скоростью sata или со скоростью nvme.

Вот нормальные компы сделают когда (с нормальной архитектурой cpu-ram), тады и залетает nvme во весь опор свой :)

_________________
silentcomputer.000webhostapp.com


Последний раз редактировалось SilentComputer 20.12.2019 15:30, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
Orry писал(а):
короче говоря

как всегда красава... :beer: спс, бро!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2014
SilentComputer писал(а):
тады и залетает nvme во весь опор свой

тады его уже не будет


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Откуда: вомкадье
а тады, и сата, давно уже будет пылиться на музейной полке, рядом с ide :)

_________________
silentcomputer.000webhostapp.com


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2014
SilentComputer у тебя в подписи
Цитата:
ждун тотального прихода VESA Sync, видях NVidia с полноценной хардверной его поддержкой, и игровых мониторов 32:9 1440p IPS 120+ Hz на нем
вот бы и ждал
Цитата:
нормальные компы сделают когда (с нормальной архитектурой cpu-ram)
зачем nvme брал


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2019
Откуда: вомкадье
angr писал(а):
SilentComputer у тебя в подписи ждун тотального прихода VESA Sync, видях NVidia с полноценной хардверной его поддержкой, и игровых мониторов 32:9 1440p IPS 120+ Hz на нем вот бы и ждал

#77

angr писал(а):
зачем nvme брал

Предлагаешь мне заново напечатать диссертацию на этот предмет, которая уже была ранее напечатана мною выше в сабже? :)

_________________
silentcomputer.000webhostapp.com


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.12.2014
Откуда: из Голливуда
Фото: 0
SilentComputer писал(а):
Предлагаешь мне заново напечатать диссертацию на этот предмет, которая уже была ранее напечатана мною выше в сабже?

неее, тока не это... не нада, умоляю!!! :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
angr не совсем то ;-) эта 60 MBps - "мгновенная скорость", которая считается за какой-то очень маленький интервал времени, а не скорость именно за секунду (то есть если скорость измеренная на интервали 0.1 сек, то и запросов было в 10 раз меньше). там же есть ещё закладка Statistics, где видно, что подсчет идет кривовато - там всего объема чтения наверняка не набирается нв объем, о котором можно подумать, глядя на эту мгновенную скорость.
точнее было бы посмотреть на график, который над этой панелью. там ось y логарифмическая и по ней откладывается реальная нагрузка за секунду.
по нему видно, что даже к 1000 iops скорость не подбирается.
то есть в hd tune результаты надо ещё правильно истолковать. для буквального подсчета для дальнейшей проверки лучше использовать счетчики мониторинга windows.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
SilentComputer писал(а):
M9Pe 8-) правда повторил ли он подвиг предшественника?

нет, m9pe это последователь m8se, который был шагом назад и в сторону ;-) и скорости у него пониже, и biosа нет.

SilentComputer писал(а):
залетает nvme во весь опор свой

пока движуха идет в сторону сдвига optane поближе к кэшу cpu, чтобы работать с ним напрямую адресуясь как к памяти. nvme в таком случае не при делах.


Последний раз редактировалось Orry 20.12.2019 15:52, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2014
Orry в Statistics есть строка - Maximum IOPS: read - 8500, w-51000. Понятно, что это пики, но все же они есть (и используются).
Еще есть 4к медиан спид - r-31mb, w-123мб.


Последний раз редактировалось angr 20.12.2019 15:57, всего редактировалось 2 раз(а).

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45554 • Страница 967 из 2278<  1 ... 964  965  966  967  968  969  970 ... 2278  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan