========================================= Последнее обновление: 05 марта 2024 года. =========================================
========================================= Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!
Хотите попросить указать на конкретную модель? Пишите вопрос по шаблону: 1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами). 2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы). 3. Желаемый объём. 4. Ожидаемая вилка бюджета. 5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.
========================================= Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".
========================================= На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.
Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать. Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249 Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w
Основные признаки подделок: - необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал); - несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.); - продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей. - накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 955385 ]
=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся. Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).
1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).
2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).
3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.
4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).
5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.
6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark. #77#77 Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.
8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".
9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.
Что купить?
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Хочу сразу обговорить несколько моментов.
Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром. Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.
Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ: - Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает); - Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba); - Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже); - SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже); - WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже); - Intel (отсылка накопителя по RMA); - Corsair (отправка за границу); - Silicon Power (отправка за границу). Отдельно: - Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.
В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.
Полный список в алфавитном порядке:
ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.
Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.
GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.
GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин. Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения. http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/ Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.
HP (Hewlett-Packard) - нет данных.
Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.
Kingmax - только магазин.
KingFast - только магазин.
Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.
Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.
OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.
Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.
PQI - только магазин.
PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.
QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).
SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).
Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин. По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.
Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.
SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.
TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.
Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).
Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).
WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).
Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.
По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND. MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет. SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух. У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку. Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь. Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).
M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их! Прочтите вступление и заключение к этой статье.
Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.
PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись). Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.
Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель. Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку". Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.
Список: - версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel); - версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm); - версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND; - версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba; - версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron. - версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.
Silicon Motion идёт отдельно. У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно. Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков: - конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND). - конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Просвятите пожалуйста по вопросу конфигурации и критериев выбора SSD для игрового ПК, я уже спрашивал, что-то отвечали, но по концовке ничего не понятно.
Буквально 2 вопроса:
1. Имеет ли смысл в двух SSD или системном SSD + HDD с играми?(влияние файла подкачки на фризы/статтеры за счёт распараллеливания, миф или реальность?)
2. Если смысл есть, тогда какие SSD лучше подойдут для этого? Какие характеристики и фишки(SLC-cache, Dram buffer...) необходимы для системы и для игр?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
kolyan1980-08-11 да нет, не особо, но площадь радиатора больше будет
Champloo13 1) только если объема не хватает. файл подкачки на ssd ни на что влиять не будет, он выдает объем запросов, который в несколько раз ниже мощности даже самого слабого ssd. 2) ssd с dram-буфером обычно поддерживает высокие скорости чтения и записи даже после того как ssd "поизносился" (не в смысле износа флеша, а в смысле усложнения и запутанности таблиц транслятора адресов lba в адреса флеша). slc-буфер в том или ином объеме сейчас есть практически у всех ssd кроме топовых. на самом деле чем больше его объем, тем лучше ssd выглядит в тестах, когда он новый и пустой, и тем хуже придется владельцу, когда ssd заполнится и его флеш перезапишется несколько раз (т.е. на диск накопится записи на десяток-другой его объемов). характеристики, заявленные производителями, смотреть бесполезно, они практически для всех кроме топовых ssd относятся к только что распакованного новому пустому ssd, пока у него совершенно пустой slc-буфер. кроме того в таком виде все эти характеристики примерно одинаковы.
вы лучше поясните на какую mobo вы будете его ставить, какой объем планируете взять и сколько готовы на это потратить. ответ на то, какой ssd лучше подойдет, будет зависеть от всех этих факторов. потому что в общем случае лучше всех подходит intel optane, но он дорогой и энергопрожорливый, к тому же на старых mobo с него не загрузиться (как и почти со всех других nvme ssd). разумно экономный, но все ещё хороший вариант - crucial mx500, wd blue 3d. если есть m.2 и хочется его использовать под ssd ~500GB, то хорошим вариантом будет wd blue sn500/sn550. если хочется максимальной скорости загрузки для свежеустановленных игр, даже если иногда их установка будет идти медленнее, чем хотелось бы - adata sx8200 pro/adata gammix s11 pro. ну и так далее.
1) только если объема не хватает. файл подкачки на ssd ни на что влиять не будет, он выдает объем запросов, который в несколько раз ниже мощности даже самого слабого ssd.
Значит миф о "распараллеливание" можно похоронить, правильно ли я понимаю, что файл подкачки на отдельном накопителе - это единственный возможный плюс от такой конфигурации?(имеется ввиду для борьбы с физами/статтерами при подгрузке в играх).
Orry писал(а):
вы лучше поясните на какую mobo вы будете его ставить, какой объем планируете взять и сколько готовы на это потратить. ответ на то, какой ssd лучше подойдет, будет зависеть от всех этих факторов.
Две сборки: MSI Z390 MPG Gaming/8400; Asrock B450M Pro/R5 3600 + 2x8 GB(AES)/RX 588(планируется RX 5700) . насчёт цены - чем дешевле, тем лучше, в пределах разумного(жадный платит дважды). Скорость загрузки ОС/игр, отзывчивость винды и пр. не интересует от слова совсем, помимо общих надёжность/безгемoрность, принципиально только поведение в процессе игры, устранение боттлнека от накопителя, насколько это возможно и разумно по цене. Всё что я узнал по этому вопросу - это влияние скорости случайного чтения, про остальное, инфы или не нашёл или не понял, скорее второе.
Так сложилась ситуация, что могу я купить пока только 120-ки, бюджет ограничен, поэтому думал поставить их с системой к хардам и потом заменить на SSD, теперь вот не знаю, что посоветуете? Подождать и ставить всё на один SSD? Или всё же пока взять 120-ки под систему? Вроде как не помешает иметь систему на отдельном SSD, хотя это всё может вылезти дороже по итогу.
Речь идёт о комплексном апгрэйде компьютерного клуба, 9 компов, фризы на хардах стали заметны в ряде игр, и цены на SSD уже вполне адекватные, но всё равно, игр на каждом более тера, так что 9х SSD по теру, пока не по карману, думаю постепенно переходить, клуб переживает не лучшие времена, соответсвенно бюджет ограничен(много чего надо заменять). Вопрос установки NAS/DAS пока не изучал, никогда даже raid сам не делал, так что не знаю насколько это разумно в данной ситуации.
AwsomZS писал(а): теперь буду ждать прошивку под b17a.
если речь про 2263XT то такую прошивку ждут "от рождества христова"
Да, он самый, я так понял надо годовой доступ к китайцам на сайт покупать (у них в перечне есть эта прошивка) - 60 баксов стоит, можно было бы скинуться и купить. Но там всё на китайском - хрен разберёшь и с переводчиком как регистрироваться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2005 Откуда: МО, South
Champloo13 писал(а):
Речь идёт о комплексном апгрэйде компьютерного клуба, 9 компов, фризы на хардах стали заметны в ряде игр
С этого надо было начинать. Разбирайтесь, чем вызваны фризы - причин может быть масса, и далеко не все они связаны с диском. А если и связаны, то не всегда решение проблемы предполагает покупку нового оборудования. Иногда дело в банальной фрагментации.
Champloo13 писал(а):
Значит миф о "распараллеливание" можно похоронить
Я не понял, что там за миф с распараллеливанием. При нехватке оперативы разнесение игры и файла подкачки на разные физические диски помогает уменьшить доносящийся их корпуса грохот механики и несколько сократить время загрузки. Если Вы об этом - да, такое распараллеливание возможно. Но это не решение проблемы, а временный костыль, позволяющий системе хоть как-то шевелиться. Решение проблемы - покупка достаточного количества оперативы.
И уж тем более этим не лечат фризы. Сомневаюсь, что установка системы на SSD и перенос на него файла подкачки решит проблему со статтерами. Ускорит загрузку системы - да. Улучшит отзывчивость ОС - да. Ускорит загрузку игр - если памяти в системе достаточно - нет. Поможет в борьбе со статтерами - скорее всего нет. Но Вы же можете проверить. У Вас есть один диск - накатите на него систему, а игры оставьте на механике. И посмотрите, есть ли в Вашем конкретном случае профит от такой конфигурации.
Не думайте, что Вам не хотят помочь. Просто, повторюсь, "фризы" могут быть вызваны совершенно разными причинами, и никто не даст Вам гарантии, что именно покупка SSD вылечит их в Вашем конкретном случае. Здесь в любом случае придётся проверять экспериментально. Я бы начал с установки чистой ОС со свежими драйверами на незагаженный (i.e. отформатированный) жёсткий диск. Туда же надо устанавливать и "фризящую" игру. Если проблема не решится, то смотреть на достаточность объёма оперативной памяти и загрузку ЦП. Иногда для избавления от рывков достаточно просто включить вертикальную синхронизацию. Иногда проблему решает включение ограничения фпс. Если проблема всё-таки в скорости диска, то здесь вариант один - ставить игру на SSD - другие "шаманства" не помогут.
Wu-Tang писал(а):
допустим не ставить прокладку, то зазор между радиатором и флешем останется около 1мм, те все равно будет некий теплообмен
Стекло само по себе достаточно неплохо проводит тепло. А вот конструкция из двух стекол с прослойкой воздуха между ними, называемая стеклопакетом, используется для уменьшения тепловых потерь. Догадываетесь, о чём я? Причём, если температура радиатора, раскалённого контроллером, будет выше температуры флеша, то тепло будет передаваться от более нагретого тела к менее нагретому. Естественно, с учётом теплопроводности воздуха, о которой говорилось выше. С точки зрения охлаждения голый флеш лучше, чем флеш прикрытый радиатором через прослойку воздуха. Так будет работать, по крайней мере, свободная конвекция. А там, глядишь, на микросхему занесёт поток воздуха от процессорного кулера или корпусных вентиляторов.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2007 Откуда: Санкт-Петербург
R2R я это прекрасно понимаю, просто было предложено не ставить прокладку над чипами памяти, вот я и переспросил, тк я посчитал это не разумным, в связи с выше сказанным.
_________________ Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!
С этого надо было начинать. Разбирайтесь, чем вызваны фризы - причин может быть масса, и далеко не все они связаны с диском. А если и связаны, то не всегда решение проблемы предполагает покупку нового оборудования.
Дело в том, что покупать новое железо я решил в любом случае(почти полная замена), и процесс уже запущен, старое на хасвелах уже не тянет, так что вопрос в подборе ссд к новому железу, из старого что-то выжимать и докупать я уже не буду.
R2R писал(а):
Я не понял, что там за миф с распараллеливанием. При нехватке оперативы разнесение игры и файла подкачки на разные физические диски помогает уменьшить доносящийся их корпуса грохот механики и несколько сократить время загрузки. Если Вы об этом - да, такое распараллеливание возможно. Но это не решение проблемы, а временный костыль, позволяющий системе хоть как-то шевелиться. Решение проблемы - покупка достаточного количества оперативы.
Просто Тechnoglobe советовал так делать с хардами, я подумал, что это вероятно и с ссд может быть полезным и как вариант перекантоваться на 120-ах с системой + игры на хдд с последующей заменой хдд, просто жаба требовала оставить харды, но всё же думаю переходить на ссд, даже если придётся отложить полный апгрэйд из-за нехватки средств. Тестировать на старом железе руки не дошли + уже решил апгрэйдиться, а как это сработает с новым не знаю, ну буду тестировать, просто хотел чтоб знающие люди отвадили от данного "рукоблудия", если это бессмысленно. Оперативы 16гб, также планирую и на новом.
R2R писал(а):
Не думайте, что Вам не хотят помочь.
Ни секунды так не думал, мне на форуме по всем вопросам помогли, и я действительно признателен за помощь.
R2R писал(а):
Просто, повторюсь, "фризы" могут быть вызваны совершенно разными причинами, и никто не даст Вам гарантии, что именно покупка SSD вылечит их в Вашем конкретном случае. Здесь в любом случае придётся проверять экспериментально. Я бы начал с установки чистой ОС со свежими драйверами на незагаженный (i.e. отформатированный) жёсткий диск. Туда же надо устанавливать и "фризящую" игру. Если проблема не решится, то смотреть на достаточность объёма оперативной памяти и загрузку ЦП. Иногда для избавления от рывков достаточно просто включить вертикальную синхронизацию. Иногда проблему решает включение ограничения фпс. Если проблема всё-таки в скорости диска, то здесь вариант один - ставить игру на SSD - другие "шаманства" не помогут.
Понял, принял, остаётся выбрать, в моём случае косяк с выбором ссд обернётся мне девятикратным гемором(как впрочем и остальным железом), поэтому я осторожничаю и переспрашиваю и благодарен за помошь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Champloo13 писал(а):
Значит миф о "распараллеливание" можно похоронить,
почему же миф ? вполне актуальная задача оптимизации системы во времена использования hdd. а при использовании ssd теряет смысл - даже самый слабый ssd в состоянии обслужить запросов больше чем может затребовать система с файлом подкачки. и эти запросы распараллеливаются внутри ssd (посмотрите тесты, с очередью ssd может обслужить в разы больше запросов, чем при последовательных синхронных обращениях)
Champloo13 писал(а):
могу я купить пока только 120-ки
вероятно у вас нет вариантов кроме ssd на S11. imho вам подойдет smartbuy revival 3 (у него нет лимита гарантии по объему записи) или dexp m5.
Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
R2R писал(а):
С точки зрения охлаждения голый флеш лучше, чем флеш прикрытый радиатором через прослойку воздуха.
никто не спорит. но хохма в том, что хорошее охлаждение вдруг оказалось флешу не полезно. как и частый нагрев. поэтому я считаю, что оба варианта подходят : 1) радиатор имеет размер, значительно ниже площади m.2, не накрывает флеш, охлаждает только контроллер 2) радиатор полноразмерный, накрывает весь m.2, контакта с флешем нет. ожидается, что в этом варианте чрезмерного нагрева радиатора не будет, собственно, как не должно быть и нагрева контроллера
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
NeoXY на системный. файл подкачки будет продуцировать много мелких записей, которая система и без того генерит немало. а это будет замусоривать транслятор флеша и мешать записи больших файлов на другом. все это влияние в общем-то несколько процентов от силы, но если ssd под играми на безбуферном контроллере, то это может сказаться и посильнее.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
kolyan1980-08-11 imho уж лучше jeyi warship - у него крепление не пружинное, а на винтах и можно его поставить так чтобы не прижимался к флешу. EK в руках не держал, но по картинкам и видео он такой же как дешевые китайские, которые хорошо если градусов 5-10 сбросят - низкие ребра, малая площадь рассеивания, низкая масса (то есть теплоемкость будет невелика). а большой массивный радиатор имеет бОльшую теплоемкость и может быстро забирать у контроллера избыточное тепло, выделяемое при коротких периодах нагрузки, даже ещё не успевая его рассеять. но готовых таких не видел.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 01.02.2005 Откуда: МО, South
Champloo13, ситуация у Вас, конечно, не самая простая. 16 гигабайт оперативы сейчас достаточно. На мой взгляд, самое слабое звено в имеющихся системах - видеокарта. И я бы начал апгрейд именно с этого. Но учитывая количество машин, замена вк выльется в сумму порядка 250 тыс. Понятно, почему Вы решили начать не с этого. Возвращаясь к SSD, на мой взгляд, покупка 120-ок сейчас не имеет смысла. Это не ускорит загрузку игр и не избавит от статтеров сейчас. И не даст каких-то преимуществ в будущем - одного SSD для ОС и игр вполне достаточно. Поэтому я бы в такой ситуации просто не стал тратить деньги. Тем более, что их и так на всё не хватает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.02.2007 Откуда: Санкт-Петербург
R2R
Цитата:
16 гигабайт оперативы сейчас достаточно.
вобще недостаточно ))) занято 12-15гб, и чтобы поюзать виртуалку или поиграть, приходиться убивать браузер мечтаю, если деньги будут, купить до 32гб, и то не особо, в идеале 64гб хотел бы, но мать не держит столько )))
_________________ Всему свое время и каждому свой час!
Хочешь жить - умей вертеться!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения