========================================= Последнее обновление: 05 марта 2024 года. =========================================
========================================= Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!
Хотите попросить указать на конкретную модель? Пишите вопрос по шаблону: 1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами). 2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы). 3. Желаемый объём. 4. Ожидаемая вилка бюджета. 5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.
========================================= Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".
========================================= На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.
Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать. Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249 Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w
Основные признаки подделок: - необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал); - несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.); - продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей. - накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 952492 ]
=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся. Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).
1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).
2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).
3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.
4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).
5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.
6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark. #77#77 Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.
8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".
9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.
Что купить?
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Хочу сразу обговорить несколько моментов.
Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром. Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.
Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ: - Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает); - Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba); - Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже); - SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже); - WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже); - Intel (отсылка накопителя по RMA); - Corsair (отправка за границу); - Silicon Power (отправка за границу). Отдельно: - Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.
В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.
Полный список в алфавитном порядке:
ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.
Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.
GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.
GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин. Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения. http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/ Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.
HP (Hewlett-Packard) - нет данных.
Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.
Kingmax - только магазин.
KingFast - только магазин.
Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.
Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.
OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.
Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.
PQI - только магазин.
PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.
QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).
SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).
Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин. По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.
Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.
Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.
SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.
TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.
Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).
Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).
WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).
Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.
По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND. MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет. SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух. У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку. Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь. Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).
M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их! Прочтите вступление и заключение к этой статье.
Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.
PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись). Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.
Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель. Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку". Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.
Список: - версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel); - версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm); - версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND; - версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba; - версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк); - версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron. - версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.
Silicon Motion идёт отдельно. У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно. Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков: - конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND). - конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Yolenzo писал(а):
А вот по поводу хранение без питания, у меня так полгода валялся 960 ПРО с виндой в шкафу, ничего живой
у меня некоторые ssd классом значительно пониже по несколько лет лежали и ничего не теряли. полгода - это я иногда ноут не включаю. так что не показательно. показательно это - когда обнаруживается ухудшение чтения ранее записанных данных вплоть до отказа, случай редкий, почти невероятный для нормального ssd, но не невозможный. кроме того, если потеряются данные "не в том месте", то выглядеть это будет скорее всего как слет прошивки, что уж точно не редкость среди недорогих ssd - вряд ли кто разбирался в причинах такого слета, восстановить удается и ладно.
WalterWhite если брать усредненного домашнего скромного пользователя то скорее всего так и есть. которому никогда не бывает надо вдруг скинуть с принесенной флешки на ssd гигов 30-40. или сделать образ с другого ssd. или быстро скопировать файлы БД на 100+GB, чтобы сохранить воспроизводимое состояние БД. просто перенести образы разделов с одного ssd на другой. я уж молчу про видеообработку.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2019 Откуда: вомкадье
Ssd - это какбэ "рабочее оперативное пространство" компа - со "степенью доверия к сохранности данных" ниже чем те же hdd Да и стоимость гига ssd-пространства, всяко больше чем на том же hdd (к вопросу забивать ssd архивами какими-то) Все хранимые данные, лучше хранить так: Лучшие носители для бэкапирования ценной инфы – облака, HDD
Yolenzo их уровнь ответа видимо соответствовал вашему уровню вопроса (ну или ихнему о нем представлению). ибо если иметь минимальное представление о причинах потребности в трим, то такой вопрос просто не возникает.
vlo Мой уровень пока не позволяет вам доверять ибо вы для меня пока никто и не имеете веса, чем тот же Смирнофф или Ори, но возможно что-то поменяется. Но идея что представление интел о своих ссд и правда может разниться с тем кто не в интел и не разрабатывает их.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Yolenzo писал(а):
чем тот же Смирнофф или Ори
смешная шутка. объем моих познаний в теме относительно познаний vlo практически ничтожен, он в теме изучения поведения ssd очень много лет, как до этого изучал cd/hdd и т.п. (ещё по fido помню ) я же только пользую несколько десятков ssd в разных компах и изучаю их поведение в разных задачах, что в основном обусловлено нуждами программиста иногда довольно сложных систем. а по части практики построения систем на быстрых накопителям мне и до вас далеко.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 22.02.2019 Откуда: вомкадье
Yolenzo, когда-нибудь я найму самогО Лебедева, чтобы сделал он из моего блога Куршавель пока же, блог в стадии развития сначала содержание, форма потОм...
Orry ну понаблюдаю за ним, может проникнусь, пока что ответ Интела для моих задач более исчерпывающим был, что после удаления файла, ССД сам внутри своими делами чистит все это, а уж как назвали они сами хоть Йохай, технологию чистки - своя компания, свои нравы, но возможно опять же в силу своих познаний, я по своему понял ответ.
- Я: У меня есть intel optane 905P 960ГБ, ему команда TRIM не нужно, но нужно ли как-то выравнивать вручную полянку ячеек ссд? Или как это происходит? Или есть фирменный софт?
- Интел: TRIM на всех текущих твердотельных накопителях Intel выполняется автоматически. Но Вы можете использовать функцию оптимизации SSD в SSD Toolbox.
Это мы обсуждали как раз оптаны.
Добавлено спустя 58 секунд: dev да, я сверх человек, вы их не видели еще, но это не значит что их не существует. Так зачем писать о том, чего не знаете и не видели или вы тролль?
Добавлено спустя 59 секунд: SilentComputer я в студии работал, поэтому не уверен что самогО выйдет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Yolenzo я понимаю, что вам интересно поведение накопителя именно при удалении файла, как пользователю ПО, оперирующего обычно целыми файлами. а у меня в применении обычно удаление файлов происходит почти что никогда, зато вовсю идет перезапись данных внутри файлов, часто практически случайное чтение из них и все равно все это упирается в связку ram-memory controller-cpu, не доходя даже до скоростей, доступных для sata. собственно у hadoop и серверов БД то же самое. так что trim/deallocate там не возникает, так что мне интересно поведение ssd в этом случае и что тут можно оптимизировать. все же тот же hadoop почему-то не дает такого выигрыша от применения ssd вместо hdd как можно было бы ожидать. imho это из-за оптимизации под кэширование справочников в памяти и чтение с накопителей большими порциями. вообще у optane, как nvme накопителей нет trim - эта команда есть только в sata. в nvme есть 3 заменяющие её варианта, насколько я помню, deallocate, sanitize и write zeros, ну с третьим понятно, а какой используется системой/драйвером из первых двух - не знаю. так что вероятно если в intel отвечали специалисты, то для них вопрос изначально звучал не очень грамотно.
Orry там заковыр в том, что я в свое время был знаком со спецом с завода, так на мои вопросы он не смог ответить, скзав что у него нет этих данных, т.к это уже непосредственно в литографу, в давно в свое время думал, что ну раз на заводе то все кто там знают. Поэтому понятно, что как такой TRIM оптану не нужен, но технологию не раскрывают, поэтому оперируется тем что на слуху в терминах.
Ну, к примеру, если рассматривать мою систему, по отношению к вашим задачам, то вы упретесь в проблему именно коммутаторов на моей мамке со свитчами, если прям ко всем дискам делать запрос и что-то от них требовать, той же перезаписи.
Судя из схемы же, только Оптаны, что в рейде у меня напрямую идут в проц, в то время как PCIe устраивают дележку, но т.к у меня нет таких задач, я картинку нарисовал, видос сделал - скинул. ненужное удалил. По факту же, я мечтаю вот такое себе, как собирал клиенту - Dan A4-SFX v4 (i9-9900K + 2080Ti) поставить квадру, да два или три SSD SATA по 8 ТБ и таскать с собой на дачу, а не возить корыто тяжеленное, осталось дождаться технологий, чтобы в такой размер можно было впихнуть 128 ГБ памяти.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Yolenzo вот, уже несколько дней хотел бы узнать подробности, как оно у вас там устроено. по фотке с thg не все понял (и одного P3600 не досчитался ). оптаны в рейде это 900p ? они в m.2 стоят ? a, понял, они в u.2 подключены наверно. на фотке в m.2 как я понял, samsung 960pro с радиатором. по идее те свитчи, что параллелят слоты с в/к, влияния на скорость не оказывают. можно легко и безопасно проверить, запустив параллельно hd speed на накопители. а вот некоторые другие, как мне кажется, могут быть ограничены если не в pci-e v3 x2 если не по подключению, то по фактической скорости - при параллельной работе других накопителей. по идее там должно быть 4 pci-e слота напрямую к cpu, причем один из них - тот который под SB, если он тоже в разъеме 16x. вот какая разводка на остальных слотах - мне уже непонятно. если там есть коммутаторы слотов pci-e, то скорее всего они с m.2 завязаны. mobo то какая ? ws x299 sage ? посмотрел диаграмму для sage, все непросто. понятно, что 960pro тоже напрямую к cpu, как и u.2. а вот про второй слот pci-e так и не понял, куда он в итоге идет, то ли к cpu, то ли к чипсету. вообще говоря чипсет получается не особо нагружен, а я не обнаружил, чтобы скорость nvme через него хоть как-то падала.
Последний раз редактировалось Orry 13.01.2020 1:16, всего редактировалось 3 раз(а).
Подскажите, у меня в планировщике выключена оптимизация дисков по расписанию, трим при этом работает или нужно включить расписание в оптимизации дисков
_________________ i7-4790k, MB ASUS Maximus Hero VII, ASUS RTX 2080 Strix, RAM 16GB CRUCIAL Ballistix 4GB DDR3-1333, SSD M.2 WD Black 256[sys], SSD Samsung 860 Evo 1000
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
monomah работает, он не зависит от этой оптимизации, примерно через 8 сек после удаления файла система посылает trim на накопитель. если ничего не случится . разве что оптимизация по идее периодически выдает trim на весь свободный объем файловой системы. не то чтобы необходимая вещь, но, возможно, не лишняя.
Вот так сейчас на задней стенке, т.к докупил 4 SSD и буду снова кабели переделывать - #77
P3600 - в шкафу лежит, я сейчас снял, т.е вертушку решить чуть сменить расположение получилось сбить пару градусов у SSD Т.к я планирую заменять аудиокарту на внешнюю более высокого класса, то тогда все SSD влезут.
тут получше видно трещак внутри т.к я до сих пор не собрал что бы быть довольным и перетыкаю ссд + подсветку тестировал
я все с 8ТБ играюсь, было 18, стало 15 градусов - #77
Сегодня вот так у меня =D - #77
P4800X - оч горячий в простое сам по себе поэтому я до сих пор думаю над ним. Так что для файлопомойки он шикарен, можно инет скачать весь =D + самая головная у меня была именно из-за чипсета и коммутаторов, замерял пирометром в работе грелся до 90 градусов, искал варианты охлада в итоге текущий видно по аиде.
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд: а да, на темпы ЦП не смотреть, у меня нет пасты, я на графитовой пластинке сижу.
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд: до НГ было так, вертушку стандартным расположением ставил для охлада ссд - #77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.06.2007 Откуда: SPb Фото: 21
Yolenzo я, конечно, вам завидую, но картинки все равно лучше под спойлер убирать. а я все равно не представляю как бы мог это хоть с какой-нибудь пользой заюзать
Yolenzo писал(а):
искал варианты охлада в итоге
и вот тут самое время вспомнить SilentComputer с его аэродинамической трубой вместо корпуса собственно P4800x на интенсивный прямой продув корпуса от передней стенки к задней рассчитан наверняка, под рэковые корпуса. если то, что на скриншоте на синем фоне правда, то вам бы для достижения какого-то ускорения надо не с nvme/optane возиться, а память поменять или перенастроить. ddr-2400, сдается мне и тайминг там такой, что latency под 70ns. как с 8 планками не знаю, наверно CR=2 неизбежен, но вот тайминги типа 14-15-15@3200 можно получить с crucial ballistix, а это будет 50ns, ну может 55 (там с 8 планками какие-то уж совсем сложные второстепенные тайминги начинаются). да 4 канала. параллельная обработка порадуется. не на 30-40% конечно, но если у вас обсчитываемые объекты размером больше cpu кэша (~20MB, да ?), то разница может оказаться вполне заметной. хотя если я неправ и у вас там ddr4-2400 при 11-12-12, то разницы от замены не будет.
Orry Мне разгон ничего не дал, игрался, на 3600 поднимал (64ГБ), толку ноль в моих задачах, поэтому у меня все в стоке, у меня крайне специфичные задачи. Ну вот и думаю может в итоге скину его, все равно он взят для баловства т.к у меня нет таких задач чтобы его ушатать, и на заднюю стенку повесил 4 X-25-E в рейд 0 побаловаться и вынести кеш, хотя начиналось все в 2012 году когда я себе купил OCZ RevoDrive 3 X2 - вот тогда я кайфовал, но с тех пор все топчется на месте.
По поводу реков да, я когда был на презентации Фуджитсу там пачками стояли эти 4800, тогда мне и захотелось тоже пощупать их в своих задачах, но горючий ужасно. 2080Ти отдыхает.
Фотки за уберу =В
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: не убираются в тег оффтоп =( может модераторы поправят тогда?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения