Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   KT   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21802 • Страница 1082 из 1091<  1 ... 1079  1080  1081  1082  1083  1084  1085 ... 1091  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.05.2005
Откуда: Moldova
ПРОСЯ О ПОМОЩИ, ВЫКЛАДЫВАЙТЕ S.M.A.R.T. ПРОБЛЕМНОГО НАКОПИТЕЛЯ!

Его можно посмотреть программами Everest, AIDA 64, Victoria 4.x, Dtemp, HDDScan, HD Tune, Crystal Disk Info, SpeedFan... Обращайте внимание на DATA/RAW-параметры, это главные и основные показатели здоровья диска.

>>>При использовании Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации утилиты форумчанами.<<<

<<Скриншоты>>

При выкладке скриншотов не забываем ограничения накладываемы пунктом 3.12 правил конференции. А именно: "Размещать в тегах "Img" картинки объемом свыше 500 кБ на сообщение. Допускаются картинки до 2 МБ под тегом "spoiler=", а также прямые ссылки на картинки любого размера. Ссылки на страницы, где картинка отображается среди рекламы, запрещены, применяющие их сайты блокируются автоцензором."
Немного о том, как ПРАВИЛЬНО создавать скриншоты для выкладки в форуме: http://forums.overclockers.ru/viewtopic ... 4&t=373001


Для лучшего понимания сути вопроса смотрите информацию на первой странице темы, составленную камрадом Ing-Syst.

Так же помочь разобраться в показаниях СМАРТ может очень подробный материал размещенный на сайте ixbt.com: Оцениваем состояние дисков при помощи S.M.A.R.T.


Возможно, для решения Вашей проблемы потребуется провести цикл процедур утилитами Виктория и MHDD. Ссылки на инструкции по работе с программами можно найти на первой странице темы.


Полезные сообщения участников этой темы:
Обнуление некоторых параметров СМАРТ на винчестерах Samsung
Как найти файлы на которые приходятся кандидаты на ремап.
Отключение парковки на винчестерах Seagate 7200.14 без батников и автозагрузки (нуждается в проверке)
Remap и Advanced remap, erase и erase delays - назначение команд утилиты Victoria (1,2)
Смена режима контроллера с IDE на AHCI при наличии уже установленной операционной системы Win 7 Win XP

ShutUp - программа камрада CoolCMD для предотвращения частых парковок HDD. https://disk.yandex.ru/d/x3UITAgo3EGqub
Программа считывает один сектор через определенный пользователем промежуток времени.


Учёт и поиск запчастей к жестким дискам - R.baza.


Последний раз редактировалось KT 29.11.2021 18:36, всего редактировалось 15 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
Sania., просто погуглите «теряется ли информация на отключённых жёстких дисках со временем» или спросите у ИИ (например, «Алисы»), сами увидите ответы.

Ханыга, это уже интересно. Если это так, то придётся так и делать, только сперва надо накопить и купить винчестер ёмкий. Но я ранее не встречал такой информации, что нужно периодически ранее записанную информацию таким образом освежать. Кто-то так реально делает?

_________________
ASUS ZenBook 14 UM3406KA-PP308. Ultra 7 265k + i5-14600k + I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision + DARK R.PRO 4, 32&64 GB DDR5&128 DDR4, MARS 980 BLADE.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
Погугли, про пять лет не пишет, долго это и сто лет может.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Шахматист Кевин писал(а):
Remarc, как-то дорогостояще будет такой подход, особенно учитывая, что вопреки надеждам с течением времени винчестеры, увы, только дорожают.

это зависит от ценности инфы
Шахматист Кевин писал(а):
или спросите у ИИ (например, «Алисы»)

этим лучше не пользоваться

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
Шахматист Кевин, с superuser.com
Цитата:
Принято считать, что данные нужно проверять каждые пять лет, чтобы убедиться, что их можно прочитать. По общему мнению, магнитные пластины в накопителе начинают изнашиваться через 5 лет хранения. Более серьёзная проблема заключается в том, что технологии хранения данных меняются. Это значит, что формат, который работает сегодня, через 5–10 лет станет нечитаемым.

На самом деле лучший вариант — иметь несколько копий в разных форматах и проверять данные хотя бы раз или два в десятилетие. Это действительно единственный способ убедиться, что данные не повреждены и их можно прочитать.
Шахматист Кевин писал(а):
нужно периодически ранее записанную информацию таким образом освежать. Кто-то так реально делает?
если считается за "освежить", периодическая дефрагментация(?) просто нет физической возможности скатать куда либо с HDD "хранилища" данный весом более 1ТВ, и потом раскатать обратно.. шибко ценное копии на 2-3 разных носителях.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Яков писал(а):
периодическая дефрагментация(?)

Речь шла о полной перезаписи. Причем тут дефрагментация?

Яков писал(а):
просто нет физической возможности скатать куда либо с HDD "хранилища" данный весом более 1ТВ, и потом раскатать обратно..

Значит данные тебе не особо важны.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
Ханыга писал(а):
Речь шла о полной перезаписи. Причем тут дефрагментация?
я и спросил, дефрагментация не помогает сохранить "намагниченность", не является перезаписью?
Цитата:
данные тебе не особо важны.
Яков писал(а):
шибко ценное копии на 2-3 разных носителях.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2009
Откуда: Москва
Фото: 5
Яков писал(а):
я и спросил, дефрагментация не помогает сохранить "намагниченность", не является перезаписью?

Помогает. Но только у части "фрагментированной" информации. Ну и только 1 раз разумеется.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
Ханыга писал(а):
только у части "фрагментированной" информации
да, та что не требует фрагментации остается как и была..

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2012
Фото: 1
У меня валяются диски в комоде уже больше пяти лет, будет интересно посмотреть на записи оставшиеся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: Ленинград
продолжим нести небред.
с течением времени высыхает смазка во всех движущихся частях винчестера.
окисляются дорожки на плате, что непредсказуемо изменяет электрические параметры схемы
кстати, после копирования на другой винчестер с целью "освежить данные", надо сравнивать контрольные суммы всех файлов с теми, что были предварительно записаны на исходном диске, вдруг мимо нейтрино летела и поменяла бит, пока он передавался.
ну и между прочим включение и выключение это переходные процессы в электрических цепях, и повышенные механические нагрузки на движущиеся части, что тоже вредно для оборудования в любом случае


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
Шахматист Кевин, я тебе сразу написал, как сделать :) Чтобы все сектора "освежить".
Йож писал(а):
с течением времени высыхает смазка во всех движущихся частях винчестера.
окисляются дорожки на плате, что непредсказуемо изменяет электрические параметры схемы

ещё гелий улетучивается и беда-печаль приходит. Обычно 3-10 лет занимает этот процесс. А последние 10-15 лет хдд идут на гелии.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2019
derp писал(а):
ещё гелий улетучивается и беда-печаль приходит. Обычно 3-10 лет занимает этот процесс. А последние 10-15 лет хдд идут на гелии.

Есть примеры "улетучившихся" от реальных владельцев?

_________________
R9 5900X / Asrock X470 Taichi agesa 1.2.0.F / 32Gb F4-3200C14D-16GFX 3733 14-14-14-28 1,5V / RTX 4070 Super / 2560x1440 240Hz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.06.2008
Откуда: Ленинград
derp писал(а):
ещё гелий улетучивается
ну мелкие диски пока еще воздушные. а большие диски с energy-assisted magnetic recording, что тоже не добавляет надежности.
а про цены даже вспоминать не хочется.
пока на берестяные грамоты переходить.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.05.2021
Откуда: Eridanus II
Фото: 6
Йож писал(а):
продолжим нести небред.
ну, сценарий фоллаута сегодня не бред, а шахматисты думают на 30 ходов вперед, поэтому да, интересно сколько проживут данные хотя бы в теории.

_________________
Asus h510m | 10400F | 2666cl13 | 6700XT RD | Be quiet SP 600 | Samsung 980 Pro 512 | FHD&240Hz
There's two of us now, remember ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.04.2018
Откуда: Советский Союз
Фото: 0
Hro писал(а):
Есть примеры "улетучившихся" от реальных владельцев?

Я реальный владелец. Диском владею как раз 3 года, подключается он редко, только чтобы полный бэкап сделать - гелий на месте.

_________________
Конфиг в профиле.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2023
Йож писал(а):
продолжим нести небред.
с течением времени высыхает смазка во всех движущихся частях винчестера.

Да, вероятно, но это опять же не в перспективе 5 лет, а в гораздо более продолжительной. Это может выражаться в клине двигателя или проблемах с раскруткой. Но тут не так просто выяснить (при сборе статистики) что же там послужило причиной, износ подшипника в процессе работы (биений) или "высыхание" смазки при лежании на полке. Так или иначе не надо наверное говорить что жесткие диски двадцати с лишним летней давности нормально раскручиваются и работают, многие полностью работоспособны. Окислы - это вполне обратимая вещь. Обслуживание с удалением окислов с контактов возвращает жесткому диску работоспособность.

Йож писал(а):
а большие диски с energy-assisted magnetic recording, что тоже не добавляет надежности.

Пишущей голове, но информация на пластинах едва-ли не более устойчивой (к перемагничиванию) становится.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2019
Откуда: Южно-Сахалинск
Фото: 13
Яков писал(а):
Шахматист Кевин, с superuser.com
Цитата:
Принято считать, что данные нужно проверять каждые пять лет, чтобы убедиться, что их можно прочитать. По общему мнению, магнитные пластины в накопителе начинают изнашиваться через 5 лет хранения. Более серьёзная проблема заключается в том, что технологии хранения данных меняются. Это значит, что формат, который работает сегодня, через 5–10 лет станет нечитаемым.

На самом деле лучший вариант — иметь несколько копий в разных форматах и проверять данные хотя бы раз или два в десятилетие. Это действительно единственный способ убедиться, что данные не повреждены и их можно прочитать.


Вот! Наконец-то хоть кто-то полностью согласен и нашёл ту же самую информацию, что и я, про беспокойство уже спустя пять лет спячки винчестеров! А вовсе не сто лет надёжного хранения. Если на целый век хватало бы, то и переживать было бы нечего. Ну а про «нечитаемые данные из-за старого формата» - это что-то странное. Всё должно читаться, если диск исправен. САТА-диски долго будут актуальными как технология.

Sania. писал(а):
У меня валяются диски в комоде уже больше пяти лет, будет интересно посмотреть на записи оставшиеся.


Интересно будет услышать, что скажете после проверок. Я тоже отпишусь, как свои смогу глянуть. Но контрольных сумм изначально записанных данных на моих дисках нет.

Йож писал(а):
с течением времени высыхает смазка во всех движущихся частях винчестера.
окисляются дорожки на плате, что непредсказуемо изменяет электрические параметры схемы


А если серьёзно, то и я тоже писал о том, что спустя годы спячки велика вероятность выхода из строя именно механики, в том числе движущихся частей и особенно при неидеальных условиях хранения. Потому я и говорил, что винтачи хочу немного прогреть/прокипятить, так сказать.

derp писал(а):
ещё гелий улетучивается и беда-печаль приходит. Обычно 3-10 лет занимает этот процесс. А последние 10-15 лет хдд идут на гелии.


У меня пара винчестеров тоже гелиевые. Кстати, для них же была заявлена бОльшая отказоустойчивость, чем у жёстких дисков без гелиевого наполнения…

А диск, долго лежавший на полке и с потенциальными окислами/плохой смазкой, безопасно включать, риска потерять данные нет? Или если диск лежал, скажем, десять лет, то сперва надо сделать его обслуживание (убрать те же окислы), прежде чем включать его?

К слову, насчёт внешних кейсов для хардов в USB: использую один для 2,5 винчестера ноутбучного, так вот недавнее время почему-то при подключении в комп диск очень долго (около полминуты) не отображается ни в диспетчере устройств, ни как хранилище соответственно, но по прошествии этого времени, тьфу-тьфу, работает. Сам диск абсолютно новый и почти не и пользовался, поначалу через этот самый кейс определялся быстро. Связываю проблемы именно с внешним кейсом. Совпадение? Возможно, но не думаю. Внешние кейсы - зло. Удобно - безусловно, но очень ненадёжно.

Кто подскажет, харды вообще рассчитаны на одномоментный перенос/копирование, скажем, двух терабайт инфы? Или лучше переносить частями (гигов по сто), давая дискам отдых? Понятно, что в видеорегистраторах вообще круглые сутки диски пашут, но там объёмы записи за единицу времени меньше и обычно ставятся более надёжные модели под эти цели.

_________________
ASUS ZenBook 14 UM3406KA-PP308. Ultra 7 265k + i5-14600k + I9-7980xe; RTX 4060; Assassin IV VC Vision + DARK R.PRO 4, 32&64 GB DDR5&128 DDR4, MARS 980 BLADE.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
Hro писал(а):
Есть примеры "улетучившихся" от реальных владельцев?

ну вот мой пример:
куплено в одно время два одинаковых диска из одной партии с одной датой производства. Один работает нормально, другой со временем стал работать почти в 2 раза медленнее, с сильной вибрацией, шумом и большим нагревом. По смарту и тестам никаких проблем нет. Кто его знает, что именно случилось, но по симптомам именно как описывают улетучившиеся.
Ещё статья была с тестированием воздушных против гелиевых. Там первые пару лет геливые показывали лучшие результаты надёжности, а после 3 лет уже худшие, затем после 5 лет резко возрастал процент выхода их из строя.
Процесс с гелием не моментальный, он постепенно заменяется воздухом с ухудшением характеристик винта и подыханием.
Шахматист Кевин писал(а):
Кто подскажет, харды вообще рассчитаны на одномоментный перенос/копирование, скажем, двух терабайт инфы?

в теории да. Иначе как рейды ребилдить? Но по факту в последнее время многие диски дохнут как раз при заполнении данными. Процесс занимает несколько дней, поскольку объёмы выросли, а скорости уже 10 лет не меняются.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
Шахматист Кевин писал(а):
Кто подскажет, харды вообще рассчитаны на одномоментный перенос/копирование, скажем, двух терабайт инфы? Или лучше переносить частями (гигов по сто), давая дискам отдых? Понятно, что в видеорегистраторах вообще круглые сутки диски пашут, но там объёмы записи за единицу времени меньше и обычно ставятся более надёжные модели под эти цели.

рассчитаны,главное чтобы сильно не грелся при этом
Шахматист Кевин писал(а):
А диск, долго лежавший на полке и с потенциальными окислами/плохой смазкой, безопасно включать, риска потерять данные нет? Или если диск лежал, скажем, десять лет, то сперва надо сделать его обслуживание (убрать те же окислы), прежде чем включать его?

смазывать там нечего,загустевание застревание подшипников и тд это относилось к дискам до 2000-2004г еще когда они свистели,окислы с платы лучше действительно убирать в месте контакта,так же еще иногда можно протирать sata контакты для шлейфа да и для питания тоже

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz air WR
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5300Mhz


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 08.02.2012
Откуда: Алтай, Бийск
Фото: 15
Шахматист Кевин писал(а):
нечитаемые данные из-за старого формата» - это что-то странное
возможно речь о RAW формате.(?) не более того.

_________________
чем умнее ИИ, тем глупее человек


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21802 • Страница 1082 из 1091<  1 ... 1079  1080  1081  1082  1083  1084  1085 ... 1091  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan