Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   KT   



Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 122 из 2355<  1 ... 119  120  121  122  123  124  125 ... 2355  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
3-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме Флейм на тему SSD.
Результаты тестов выкладывайте в теме "Статистика скоростных характеристик SSD" (Чем и как тестировать.).

Рекомендуются к ознакомлению FAQ по SSD, для ленивых - миниFAQ по теме.

#77
Последнее обновление: 18 ноября 2016 года, 11:51.


Пошло большое количество подделок Samsung 850 EVO при покупке на Aliexpress/Taobao и т.п. торговых площадках. Даже если продавец прямо весь обвешался вывесками типа "Official Store", всё равно есть шансы получить подделку.

Вот пример: SSD накопители Samsung всех серий #13710575


Данные подделки обязательно начнут всплывать у нас под видом б/у на различных барахолках. Не исключён вариант и продажи как новых в мелких магазинчиках.


#77

Если вы не обнаружили какую-то модель в списке - воспользуйтесь поиском по теме!

Что купить?
Наиболее часто рекомендуемые модели с учетом ранжирования на топ/мейнстрим.
TOP-сегмент:
SATA 2.5" SSD:
- Samsung 850 Pro (контроллер Samsung MEX; это если есть желание быть тестером нового типа памяти (3D V-NAND), пока нареканий не было, но на 840 EVO тоже не было до поры, до времени);
- Samsung 840 Pro (контроллер Samsung MDX);
- Plextor M5 Pro (контроллер Marvell 88SS9187);
- Plextor M6 Pro (внимание; прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9187);
- SanDisk Extreme II (он же SanDisk X210) и Extreme Pro (контроллер Marvell 88SS9187).
- Intel 730 (контроллер Intel PC29AS21CA0 - собственный контроллер Intel, не перемаркировка; имиджевая модель, не самый скоростной, но высокий ресурс + повышенный объём резерва; обзор).

PCI-Express SSD:
- Kingston HyperX Predator (контроллер Marvell 88SS9293; обзор);
- Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор), по Samsung 950 Pro (только NVMe, чуть медленней SM951) статистика отзывов пока не накоплена - новый SSD.

Mainstream-сегмент:
- Plextor M5S (контроллер Marvell 88SS9187; в начале был на 88SS9174, но это было очень давно);
- Plextor M6S (прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9188);
- Crucial M4/M500/M550/MX100, SanDisk Ultra Plus (он же SanDisk X110, не путать с SanDisk Ultra II на TLC NAND) (контроллеры Marvell 88SS9174/9175/9187/9189);
- Transcend SSD370, Crucial BX100 (контроллер Silicon Motion SM2246EN; Crucial BX100 не путать с BX200 - кардинально ухудшенный вариант на TLC и медленном контроллере SM2256K);
- Samsung 850 EVO (учитывайте: накопитель на TLC 3D V-NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Samsung 750 EVO (учитывайте: накопитель на TLC NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Toshiba HG5d, он же - Q-Series, Q-Series Pro, .....EZSWA, .....EZSTA, .....THNSNH (модифицированные контроллеры Marvell 88SS9187 и 88SS9189; не путать с ".....THNSNS" на SandForce SF-2281);
- Kingston HyperX Savage, Smartbuy Firestone (Phison PS3110-S10 + MLCX NAND Toshiba);
- Corsair Neutron GTX, Corsair Neutron, Seagate 600 (контроллер LAMD LM87800);
- Intel 520/530 (контроллер SandForce SF-2281; может перемаркировываться в Intel BF29AS41BB0);
- Transcend SSD340/SSD740, KingFast F8 (контроллер JMicron JMF667H; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
- Kingston HyperX 3K (контроллер SandForce SF-2281).

С оговоркой эксплуатации на штатном драйвере msahci (драйвер Intel [он же iaStorA, IRST] на контроллер SATA не ставить):
- SmartBuy Ignition 2, GoodRAM C50/100, PQI S522, Corsair Force LS 240 Гбайт**, Patriot Blaze 240 Гбайт*** и прочие Phison-based (контроллер Phison; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
Проблема заключается в падении скоростных характеристик на операциях записи. По отзывам, встречается при прошивке версии 7.7. Исправляется обновлением прошивки до версии 7.9 (после чего может потребоваться выполнение Secure Erase).

Максимальная экономия

Из наиболее дешёвых:

- Kingston SSDNow V300 (Kingston HyperX Fury полностью ему аналогичен) (контроллер SandForce SF-2281 + 20 нм MLC NAND);
- SanDisk Plus G25 (не путать с G26)/SanDisk X400s (контроллер Silicon Motion SM2246XT + 19 нм MLC NAND/15 нм MLC NAND, накопитель нельзя забивать полностью, оставляйте не менее 12% пользовательского пространства свободными).

Определёный интерес могут представлять новые SSD второй половины 2015 года на TLC NAND (но брать их стоит в объёмах не меньше 240 Гбайт - http://www.overclockers.ru/lab/71280/ob ... .html):
- SmartBuy Revival, OCZ Trion 100, Patriot Blast, Kingston UV300 (контроллер Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND);
- ADATA Premier SP550 (Silicon Motion SM2256K + 16 нм TLC NAND) - медленней Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND;
- Crucial BX200 (Silicon Motion SM2256 + 16 нм TLC NAND) - быстродействие ещё ниже, чем у ADATA Premier SP550.
Нужно учитывать, что эти SSD не рассчитаны на активные операции (2-3-5 и т.д. Гбайт) с большими объёмами данных ибо значительная часть быстродействия обеспечивается небольшим SLC-кэшем - см. обзор, ссылка на который чуть выше.
Что лучше НЕ покупать?
OCZ Vector, OCZ Vector 150, OCZ Vertex 450, OCZ Vertex 460 - в силу ненадёжности.
OCZ Vector 180 и OCZ Saber 1000 используют модернизированную аппаратную платформу, поэтому у них массовых проблем не наблюдается (сам уже больше года эксплуатирую OCZ Saber 1000 240 Гбайт - нареканий нет). OCZ Trion 100 и OCZ Trion 150 и вовсе разработаны Phison.

Samsung 840 EVO - http://www.overclockers.ru/hardnews/671 ... oraya.html

Накопители Silicon Power лучше обходить стороной из принципа.
Дело в том, что используемая начинка "смешивается" компанией просто по-чёрному и в итоге покупка оных сводится к лотерее уровня "а в этот раз что попадётся?". Ранее была разумная ротация (S50/V50 - JMF667H, S55/V55 - PS3108-S8, S60/V60 - SF-2281 с асинхронной памятью, S70/V70 - SF2281 с синхронной памятью, S80 - PS3108-S8), теперь можно обнаружить что угодно и как угодно под видом любой модели. А с примерно с осени 2015 года стала встречаться не только MLC NAND, но и TLC NAND.
Хочу купить SSD в форм-факторе M.2 с интерфейсом PCI-Express, подскажите
О: Таковых на сегодняшний день в рознице можно найти всего шесть (также есть ещё модели у Hynix и LiteON, но они фантастически редки). Вообще, прочтите хотя бы вступление и заключение к этой статье.

В российской рознице присутствуют:
- Kingston HyperX Predator PCIe SSD (ACHI; обзор) - поставляется в виде отдельного накопителя M.2 NGFF 2280 и в комплекте с переходником на PCI-E x4.
- Plextor M6e (ACHI, обзоры на 256 Гбайт и на 512 Гбайт) - выпускается как в виде адаптера PCI-E x4 (хотя сам накопитель - PCI-E 2.0 x2) и накопителя, соединённых пломбой, так и отдельно в виде M.2 NGFF 2280. Имеется версия Black Edition, которая поставляется только как плата расширения, разобрать можно только с отказом от гарантии. В виду наличия Kingston HyperX Predator, обладающего той же ценой и большим быстродействием, интереса не представляет.
- Samsung 950 Pro (только NVMe; новость) - дальнейшее развитие Samsung SM951.
- Toshiba RD400

В иностранной рознице можно купить Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор). Если готовы не учитывать проблемы с гарантией, то этот вариант на сегодняшний день обходит и Kingston HyperX Predator, и Plextor M6e.
Но нужно учитывать один принципиальный момент: в прошивке SM951 нет программного кода, позволяющего этому накопителю быть загрузочным. Поэтому для полноценной эксплуатации оного необходимо наличие материнской платы на наборах системной логики Z97, X99 или последнего "сотого" семейства (Z170, H170 и т.д.). В более старых системах (а также, похоже, абсолютно всех AMD-системах), придётся либо решать проблему размещения загрузчика на SATA-накопителе, либо использовать накопитель только как дополнительный.
Эта проблема не касается Kingston HyperX Predator и Plextor M6e - у них необходимый микрокод есть, накопители стартуют даже на совсем старых системах вроде LGA775 и первых AM3 на AMD790.

Штучно, как б/у могут попадаться Toshiba XG3 NVMe (THNSN5***GPU7). О них конкретной информации пока нет.

Samsung 950 Pro и Samsung SM951 - самые быстрые SSD за вменяемые деньги в рознице.

Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно только подключив его к компьютеру и посмотрев версию прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);

Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Абсолютно точно гарантийные обязательства в РФ обеспечивают только четыре компании:
- Corsair (отправка за границу);
- Kingston (представительство в Москве, по договорённости);
- OCZ (полноценный сервис RMA, расположенный в Химках, Московская область);
- SmartBuy (представительство в Москве, по договорённости).

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - только через магазин, где осуществлялась покупка.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серия Radeon R3) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу (не так дорого).
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - статус неясен, судя по всему, только магазин.

G.Skill - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ не поставляется, статус неясен, судя по всему, только магазин.

HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - по имеющейся информации только магазин.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - есть представительство в Москве (территориально - м. Павелецкая), возможен обмен напрямую.

Micron - только магазин.

OCZ - собственный сервис RMA в РФ. Потребуется отправка накопителя в МО, Химки. Подробнее - в FAQ соответствующей темы.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт. До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу).

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (вроде бы есть представительство в Москве, но SSD они занимаются "постолько-поскольку").

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин.

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, серии 850***/750EVO/650 - противоречивая информация, якобы при наличии некоего специально заполненного магазином гарантийного талона в комплекте, лучше обратиться в Samsung - там объяснят точно.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - только магазин.

SmartBuy - есть возможность обмена через головной офис компании "ТОП-Медиа" (владелец марки SmartBuy) в Москве (территориально - м. Полежаевская), возможен обмен через почтовую отправку, необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Transcend - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.


Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.



#77

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам: Crucial (устарел, планируется обновление) | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

#77

Как установить и настроить ОС на новом SSD? Инструкция от exorciste (дополнено)
1. Переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть Raid-массив то там должен стоять RAID). Делается это до чистой установки Windows. Если производится перенос Windows Vista/7, то устанавливается патч Windows вот этим, для включения AHCI. Если AHCI не получается найти в BIOS, стоит поискать новую версию BIOS к мат.плате.
Подключать SSD накопитель следует к чипсетным разъёмам, то же касается при выборе между чипсетным Sata II и Marvell/ASMedia/JMocron.
2. Скачиваете и ставите драйвер AMD_AHCI или Intel_RST Ссылки на драйвера ниже. (Устанавливать данные драйвера при желании/необходимости, по наблюдениям во многих случаях с драйвером IRST[для чипсетов Intel] в бенчмаркингах немного увеличиваются результаты, а с AMD[для чипсетов AMD] наоборот - при установке вместо стандартного msahci(win7) наблюдается ухудшение результатов). Поэтому для начала стоит запустить тест AS SSD Benchmark, затем поставить драйвер, убедиться что TRIM работает см.пункт 4, далее снова тест скорости. Если скорость упала (кстати, эффект может проявиться и не сразу, а лишь через некоторое время), то лучше вернуть Microsoft драйвер MSAHCI через диспетчер устройств.
3. Резервирование места на диске. Рекомендуется оставлять на накопителе всегда не менее ~10% емкости, чтобы уменьшить усиление записи и повысить эффективность работы ITGС и TRIM. Создание разделов выполняется по своему усмотрению.
4. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows 7 TRIM включен).
4.1. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD.
Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
4.2. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь SMART-монитором Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации утилиты форумчанами. SSDLife показывает общую инфу о SSD и прогнозирует срок жизни. Прогноз её очень посредственный и вряд-ли ему стоит верить.
5. Отключить очистку буфера кэша записей Windows для этого устройства - галочка должна отсутствовать. Разрешить кэширование записей - обязательно включено.
6. Ставить на SSD рекомендуют Windows 7 и более новые (не Vista/XP/2003 и т.д.), а также Linux с ядром 2.6.33 и новее. Т.к. только в них реализована поддержка TRIM, при установке разделы создаются выровненными и по умолчанию произведены некоторые оптимизации.
Хотя использовать SSD под управлением Windows XP можно, на накопителях с хорошей реализацией ITGC или при использовании стороннего софта для отправки на накопитель команды TRIM.
#77

SOLID STATE DRIVE DATABASE (но довольно много неточностей, так что пользоваться с осторожностью).

Тест на износ Samsung 840 TLC
Тест на износ Samsung 840 Pro на MLC NAND
Тест на износ Samsung 850 Pro на MLC 3D V-NAND
Программа SsdReady для мониторинга дисковой активности
TrimCheck Работает ли TRIM в вашем SSD
Выполнение Secure Erase (полного сброса с удалением всех данных), клонирование и перенос со старого накопителя на новый.
Актуальные обзоры и статьи Overclockers.ru

AHCI драйверы SATA-контроллеров:
► Рекомендуется использовать штатные системные драйвера msahci (Windows 7) или storahci (Windows 8/8.1). Это - самый стабильный, безглючный и предсказуемый вариант. Особенно при экспериментах с прошивками.
Драйвер AMD_AHCI, Intel RST 13.6.0.1002 Другие версии драйверов интел
Внимание!!! драйверы nvidia для чипсетов n-force не пропускают команду ТРИМ, в Win7 проблема решается использованием стандартного драйвера от microsoft.

Старые темы:
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (архив)
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 2)


Последний раз редактировалось I.N. 07.10.2015 16:14, всего редактировалось 137 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2010
Ясно, можно не запариваться значит. Пробовал антивирус от MS$. Я не говорю, что он плох, может даже лучше, но как-то не подуше пришёлся мне :) Привык к NOD'у. Ни разу не подвёл за 6 лет.

z_mashine
У тебя в выделенной области все галочки стоят? Больше всего эта настройка и беспокоит.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Zed33 писал(а):
и, чтобы провести TRIM, твердотел надо будет временно удалить из массива и подключить к системному SATA контроллеру, чтобы это сделать.

Без файловой системы с отдельным накопителем вырванным из рейда ТРИМ работать не будет...я конечно сейчас не буду гуглить принципы построения рейдов разного уровня, но возможно что в отрыве от массива никакой логической структуры на диске не будет в принципе...

moveinone писал(а):
можно было бы просто 840 софтово проапгрейдить и не выпускать новую модель якобы EVO.

Какой вы хитрый...и упустить возможность продать свой ПРОГРАММНЫЙ продукт, а не отдать его бесплатно? :) Самсунг с вами не согласен :))) В мире капитализма так не бывает... Хорошо хоть цена официальная осталась той же. Для будущих покупателей у этого накопителя одни плюсы на самом деле... Я говорю это безо всякой обиды...как владелец обычного 840 :) Потому что повторяю - даже он - отличный накопитель! Если самс теперь к новой серии раздает разные софтовые ништяки, я расцениваю это только как плюс... Разве можно ожидать другого? Иновации скармливают потребителю порциями... так больше прибыли... :) Нечестно...да, мир жесток... Вот только Crucial не предлагает за те же деньги ничего нового по сравнению со старой серией...кроме меньшего полезного объема, да... А самсунг еще и виноват оказался... мало дал...

moveinone писал(а):
Слишком много наёба маркетинга.

Вы же hdd покупаете и не "плюётесь" при этом...от того что теребайтный диск оказался на 30-40 гигов меньше обесчаного..."сюрприз", сказали производители HDD вы не знали? это тибибайт а мы вам терабайт продали... "тибибайт?" -сказали юзеры, "что за нах?"..."А это мы придумали такую х*ню хитрую" -ответили производители HDD, "чтобы в суде претензий не было"... Вот так вот! Бизнес - против здравого смысла!

:)

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Grant Камрад, вы издеваетесь? Уже давно все серверные ссд на MLC...SLC экономически не рентабельный продукт...

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
suserg писал(а):
не грузит систему при проверке в скрытом режиме ( в отличии от KAV ).

Вот здесь плюсую с позиции ИМХО...ибо вышеозначенный продукт - параноидальный пожиратель ресурсов PC.


Последний раз редактировалось KT 04.10.2013 16:49, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
KT писал(а):
Вот только Crucial не предлагает за те же деньги ничего нового по сравнению со старой серией...кроме меньшего полезного объема, да... А самсунг еще и виноват оказался... мало дал...

Крушал пишет на коробке 480 GB! И вы их получаете!
А самсунг пишет 500, но при этом в обзорах нам показывают скорости с включенным кешом! То есть наш 500GB, говорит самсунг, имеют больше памяти на 20gb и работает быстрее, чем 480gb m500 от крушал. Но они почему-то не пишут, что когда 840 evo работает быстрее m500, то он уже становится не 500 Gb, а 480. То есть одно преимущество уничтожается, а значит в маркетинговую битву 1 на 1 выходят Скорость небольшими порциями против Тройной износостойкости.
Это манипуляция. Я не против, чтобы самсунг давал пользователю выбор или место или скорость, но он не договаривает о том, что это именно ЛИБО ЛИБО, а не все сразу!

_________________
Разобрался сам? Разбери другому!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
Откуда: Бор
KT писал(а):
того что теребайтный диск оказался на 30-40 гигов

Терабайтный диск HDD предлагает к доступу 931,51 GB !
http://www.imageup.ru/img27/1511883/zaxvat1.jpg

_________________
Asus Z170-P, i7-6700, 32GB, Asus GTX1600 6GB, SSD PX-G256M6e M.2, SSD PX-512M5P, SSD Transcend 370 1Tb, SSD PX-128M6S+, SSD KingSpec Z3 2Tb USB 3.1


Последний раз редактировалось suserg 04.10.2013 16:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
KT писал(а):
hdd покупаете и не "плюётесь" при этом...от того что теребайтный диск оказался на 30-40 гигов меньше обесчаного..."сюрприз", сказали производители HDD вы не знали? это тибибайт а мы вам терабайт продали...

насчет этого речи и нет! это все уже знают! Речь о том, что производитель HDD написал бы, что у HDD 2 ТБ диска энергопотребление, например, в 4 раза меньше, чем у конкурентов, вы бы купили, а потом бы узнали, что так будет только если вы их утилиткой отключите 3 пластины из 4. То есть у вас будет 500 гб диск по факту.. зато формально да, меньше энергии потребляет чем конкуренты, и также формально он тоже на 4 пластинах, только отключенных.

suserg писал(а):
Терабайтный диск HDD предлагает к доступу 936 GB !

В случае с Samsung 500 EVO вы должны получить стандартно 465 GB, а получаете 444, если у вас включен режим эмуляции SLC. Но покупали то вы БЫСТРЫЕ 465 GB, смотрели по тестам! А по факту у вас или быстрые 444GB или 465GB, но с обычной скоростью как у всех. А если вам важен объем, то вы бы лучше купили честные 465 на MLC с обычной скоростью, чем повелись на скорость и купили быстрые 444. А если вы отключите кэш, то ваша покупка автоматически становится глупостью, потому что при одинаковой скорости и объеме надо было брать MLC диск.

_________________
Разобрался сам? Разбери другому!


Последний раз редактировалось moveinone 04.10.2013 17:01, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2012
Откуда: Бор
moveinone писал(а):
энергопотребление, например, в 4 раза меньше, чем у конкурентов, вы бы купили, а потом бы узнали, что так будет только если вы их утилиткой отключите 3 пластины из 4.

Если у вас десктоп - энергопотребление ни к чему, и вы это прекрасно знаете. Оно вам надо ?

_________________
Asus Z170-P, i7-6700, 32GB, Asus GTX1600 6GB, SSD PX-G256M6e M.2, SSD PX-512M5P, SSD Transcend 370 1Tb, SSD PX-128M6S+, SSD KingSpec Z3 2Tb USB 3.1


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
suserg писал(а):
Если у вас десктоп - энергопотребление ни к чему, и вы это прекрасно знаете. Оно вам надо ?

Вы не уловили ни хрена сути. Пример не об этом, а о подмене понятий. смотрите update выше.

_________________
Разобрался сам? Разбери другому!


Последний раз редактировалось moveinone 04.10.2013 17:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
moveinone писал(а):
А самсунг пишет 500, но при этом в обзорах нам показывают скорости с включенным кешом!

Постойте..вы читали обзор...вы знаете про кэш...каким образом вас обманули? Хотите объем? Юзайте объем! В этом режиме он НЕ медленнее круциала! Так что я бы не сказал что тут 1:1...Хотите быстрее? Вам дают такую возможность...причем дважды! К слову, не ручаюсь, но я сильно сомневаюсь что вы потеряете даже байт воспользовавшись функцией рапид...так же как сигейтовский хард паркущийся используя остаточную скорость двигателя в режиме генератора выводит головы в парковочную зону...уверен и ссд дописывают большую часть инфы (учитывая мизеное кол-во необходимой для этого энергии)...А рапид это не только рам-кэш, весь этот реш +часто используемые приложения пишутся в резервную зону и загружаются в память при загрузки оси для еще более быстрого доступа сразу... (да-да...опять резерв...обман :) )
moveinone писал(а):
То есть наш 500GB, говорит самсунг, имеют больше памяти на 20gb и работают быстрее, чем 480gb m500 от крушал.

И таки имеет больше памяти! Конкретно подобных вашей формулировки я не видел...
moveinone писал(а):
Скорость небольшими порциями против Тройной износостойкости.

Вот только скоростью вы реально сможете воспользоваться...а износостойкость это из разряда того запаса, который как лишняя ноша...тянет...но пользы никогда не принесет. (подавляющему большинству юзеров).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
KT писал(а):
Постойте..вы читали обзор...вы знаете про кэш...каким образом вас обманули? Хотите объем? Юзайте объем! В этом режиме он НЕ медленнее круциала!

Как раз нет! В обзоре пишут про высокие скорости за счет супер технологии кеширования, но нигде нет ни слова прямым текстом, что эта технология уменьшает доступное для пользователя место на диске! ИМХО: введение потребителя в заблуждение. Я хотел купить EVO будучи уверенным,что ОДНОВРЕМЕННО у меня будет и скоростной кеш и все 500 гб (465) свободного места. НИГДЕ не указано что или так, или так! Я сам догадался, увидев в этом форуме сообщения пользователя EVO который как раз искал куда пропали его 30 гигабайт если он включает кеш! КЕШ должен быть за счет резервной области или какой то еще, но если производитель указывает объем 500(465) то он должен оставаться таким при включенном кеше, потому что ИНОЕ не указывается.
Во всех рекламных материалах и в тестировании у EVO включен кеш, типа вот какой быстрый, быстрее чем 840 PRO!
И всего то на 12 гигабайт меньше размер, чем у PRO! 500 VS 512... Ага...
Если бы в тестах и рекламе было бы 2 графика.
1. SPEED EVO 500 no cash
2. SPEED EVO 477 with cash
То слова бы не сказал! Но ведь когда пишут про скорость, то напишут про cash ! А когда будут указывать объем, то напишут про вариант 500 без кеша! И нигде слова про то ( кроме мелкого шрифта наверное в pdf версии мануала на сайте под сноской - догадка) эти параметры вместе не достижимы! Зато как перед конкурентами-то хорошо смотрятся....

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
KT писал(а):
И таки имеет больше памяти!

При отключенном кеше! На официальном сайте и нигде в рекламе нет информации, что места станет меньше, если вы включите кеш. Мне очевидно, что это наеб.
Почему вам нет, не понимаю.

_________________
Разобрался сам? Разбери другому!


Последний раз редактировалось moveinone 04.10.2013 17:14, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
moveinone писал(а):
Но покупали то вы БЫСТРЫЕ 465 GB

Да перестаньте! Диск пришел на замену обычной НЕ ПРО версии...соответственно его позиционирование четко означено! Просто за время пока Crucial сподобился лишь на M500...самс обновил модельный ряд дважды...вот и всё...что обычный 840, что эво - соперник M500 либо M5S от плекса...просто у эво версии вы можете воспользоваться дополнительным бустом (если он вам нужен...ведь растет только скорость записи, при том что большая часть пользовательских операций в винде это чтение....запись лимитирует пользователя в весьма редких сценариях - для них есть новые возможности...только и всего).

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
moveinone писал(а):
КЕШ должен быть за счет резервной области или какой то еще

Это технически замороченно в реализации...ввиду многоканальной архитектуры контроллера нужно чтобы каналы имели симметричный объем и организацию... А на определенный объем нормирован объем резервной зоны для выравнивания износа и сборки мусора... Некуда там клепать внешний кэш...только юзать то что подключено к контроллеру по общей схеме...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2006
KT писал(а):
Вот только скоростью вы реально сможете воспользоваться...а износостойкость это из разряда того запаса, который как лишняя ноша...тянет...но пользы никогда не принесет. (подавляющему большинству юзеров).

Скорость то эта на первые 6 gb! а дальше что? Дальше это обычный 840! А места меньше не на 6 gb, а на 18-23 (смотря как считать).
А цена на EVO какая? А цена как на MLC, который быстрее сам по себе на запись, чем обычный TLC 840, но в 3 раза долговечнее. Речь о том, что TLC с программным кэшем не должен стоить как полноценный MLC!
А ведь они за него именно столько и просят, всего лишь софтового сманипулировав.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
KT писал(а):
просто у эво версии вы можете воспользоваться дополнительным бустом

Ну так писали бы этом именно как о возможности со своими недостатками в виде потери места, претензия то как раз к тому, что они ИЛИ ИЛИ не говорят, они говорят, что у вас будет все и сразу... В общем, инженеры молодцы, маркетологи сволочи.

Я со своей стороны данный вопрос прекращаю обсуждать, мнениями мы обменялись. Добавлю лишь ,что если бы я покупал SSD после той информации, что теперь знаю про EVO, то не купил бы его за те же деньги, что и m500. Если EVO будет на 10-15 процентов дешевле, то да. А так лучше купить m500 480 - вы хотя бы меньше прибыли дарите производителю, так как MLC дороже в производстве.

_________________
Разобрался сам? Разбери другому!


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
moveinone писал(а):
Скорость то эта на первые 6 gb! а дальше что?

А как часто в сценариях ваших приложений практикуется непрерывная запись более чем на 6GB?
moveinone писал(а):
А цена на EVO какая?

Переплата за новинку у местных барыг...самсунг реализует новые диски по цене старых.
moveinone писал(а):
Речь о том, что TLC с программным кэшем не должен стоить как полноценный MLC!

Это уже другой вопрос, и с этим многие согласны... Но дело в том что пока самсунг единственный КТО МОЖЕТ снизить цену на флеш-память ввиду меньшей себестоимости...он этого не сделает... это же очевидно!

moveinone писал(а):
Ну так писали бы этом именно как о возможности со своими недостатками в виде потери места

На современной ддр тоже пишут 1333MHz при том что эта память работает на частоте 667Mhz, а 1333 это MT/s передачи (миллионы передач) в секунду по двум фронтам тактового сигнала...обман? Надо сказать что завсегдатаи околотехнических ресурсов этого не замечают...быть может для обычного пользователя это и выглядит как обман...не спорю.

moveinone писал(а):
Добавлю лишь ,что если бы я покупал SSD после той информации, что теперь знаю про EVO, то не купил бы его за те же деньги, что и m500. Если EVO будет на 10-15 процентов дешевле, то да.

Ну вот видите - сколько людей, столько и мнений...я же считаю что самс в праве требовать на 15% больше за более широкий простор в возможностях конфигурации скорости и надежности дисковой подсистемы. А за ту же цену это имхо однозначный фаворит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2009
Фото: 0
LHf1 писал(а):
У тебя в выделенной области все галочки стоят?

все. с чего бы их отключать?

_________________
Win10 x64 Pro | R5 5600 with Mugen 5 Rev.C | MAG B550M MORTAR WIFI | RX6600XT | 16GB RAM | Seasonic SGX 650 | HP Z24i


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.02.2013
KT писал(а):
Без файловой системы с отдельным накопителем вырванным из рейда ТРИМ работать не будет...я конечно сейчас не буду гуглить принципы построения рейдов разного уровня, но возможно что в отрыве от массива никакой логической структуры на диске не будет в принципе...

Это была цитата из официального ответа официальной ТП вендора.
Визуально, на рейдовом юните, если это не миррор, будет лежать каша. Но, с другой стороны, если я использую диск в видеорегистраторе или вообще разработал собственную файловую систему для ОС под биопроцессор, то TRIM работать не будет? Скорее всего, фирмварь твердотела ведет некий лист ячеек, которые перед записью должны быть очищены, и когда нажимается DEL, чтобы удалить файл, ФС определяет ячейки с его расположением, помечает в листе как потенциально чистые и сообщает оси, что файл удален, о чем ОС рапортует пользователю. Эдакий заменитель $ в FAT-ах. Далее, при простое или принудительно TRIM-ом, накопитель очищает ячейки из листа.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Zed33 писал(а):
то TRIM работать не будет?
Нет файловой системы - нет ТРИМ...у накопителя в таком случае есть только GC. ТРИМ кстати это только данные для более эффективной работы GC...то есть команда содержит адреса тех секторов LBA в которых ОС больше не хранит файлов (то ест ьони удалены в ФС).

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Zed33 писал(а):
Скорее всего, фирмварь твердотела ведет некий лист

GC имеет только over provisioning - резерв накопителя из всегда чистых и готовых к записи страниц памяти (не предназначенный для хранения пользовательских данных)... куда ведется запись на максимальной скорости. Но объем OP сравнительно мал...и тогда страницы памяти уже пользовательских данных контроллер очищает только перед собственно записью (именно по тому что конкретную страницу ему указано переписать контролер понимает что данные в ней больше не нужны)...что ведет к уменьшению скорости... Плекстор тем и хорош, что его GC работает так что у контроллера всегда есть заблаговременно очищенные страницы памяти...чем это достигается х.з...


Последний раз редактировалось KT 04.10.2013 18:30, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Откуда: Курган 45RUS
#77
Что ни день-то рекорд.Позавчера поставил вин 8.1,ссд не оптимизировал,лень ковыряться в реестре.Вчера бэнч выдал 912,а сегодня еще больше.Дрова от интела не ставил.Че такое кто подскажет?

_________________
I7 3820/NH-D14/Asus P9x79/M4 128GB + Toshiba 3 TB/HyperX 4x4@2133/Directcu ii 7970/Zalman 1000W/Asus Xonar Essence ST/CM HAF 932/DELL U2711


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Buseki писал(а):
Че такое кто подскажет?

частота процессора скачет...видимо при последнем запуске теста проц не успел перейти в состояние C1E или более глубокое (возможно этому поспособствовал какой-то фоновый процесс)...и выполнил тест на максимальной частоте...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Откуда: Курган 45RUS
KT писал(а):
видимо при последнем запуске теста проц не успел перейти в состояние C1E

#77
проц работает со всеми сберегалками,мало того 3 ядра отключены,HT работает

_________________
I7 3820/NH-D14/Asus P9x79/M4 128GB + Toshiba 3 TB/HyperX 4x4@2133/Directcu ii 7970/Zalman 1000W/Asus Xonar Essence ST/CM HAF 932/DELL U2711


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Buseki писал(а):
проц работает со всеми сберегалками

Ну вот... А проверить легко. Запускаете в фоне процесс выводящий проц из C1E-state и при этом параллельно тестируете as ssd...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.09.2012
Откуда: Курган 45RUS
#77
Ну вот,что скажете?

_________________
I7 3820/NH-D14/Asus P9x79/M4 128GB + Toshiba 3 TB/HyperX 4x4@2133/Directcu ii 7970/Zalman 1000W/Asus Xonar Essence ST/CM HAF 932/DELL U2711


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 122 из 2355<  1 ... 119  120  121  122  123  124  125 ... 2355  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan