Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   KT   



Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 1221 из 2355<  1 ... 1218  1219  1220  1221  1222  1223  1224 ... 2355  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
3-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме Флейм на тему SSD.
Результаты тестов выкладывайте в теме "Статистика скоростных характеристик SSD" (Чем и как тестировать.).

Рекомендуются к ознакомлению FAQ по SSD, для ленивых - миниFAQ по теме.

#77
Последнее обновление: 18 ноября 2016 года, 11:51.


Пошло большое количество подделок Samsung 850 EVO при покупке на Aliexpress/Taobao и т.п. торговых площадках. Даже если продавец прямо весь обвешался вывесками типа "Official Store", всё равно есть шансы получить подделку.

Вот пример: SSD накопители Samsung всех серий #13710575


Данные подделки обязательно начнут всплывать у нас под видом б/у на различных барахолках. Не исключён вариант и продажи как новых в мелких магазинчиках.


#77

Если вы не обнаружили какую-то модель в списке - воспользуйтесь поиском по теме!

Что купить?
Наиболее часто рекомендуемые модели с учетом ранжирования на топ/мейнстрим.
TOP-сегмент:
SATA 2.5" SSD:
- Samsung 850 Pro (контроллер Samsung MEX; это если есть желание быть тестером нового типа памяти (3D V-NAND), пока нареканий не было, но на 840 EVO тоже не было до поры, до времени);
- Samsung 840 Pro (контроллер Samsung MDX);
- Plextor M5 Pro (контроллер Marvell 88SS9187);
- Plextor M6 Pro (внимание; прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9187);
- SanDisk Extreme II (он же SanDisk X210) и Extreme Pro (контроллер Marvell 88SS9187).
- Intel 730 (контроллер Intel PC29AS21CA0 - собственный контроллер Intel, не перемаркировка; имиджевая модель, не самый скоростной, но высокий ресурс + повышенный объём резерва; обзор).

PCI-Express SSD:
- Kingston HyperX Predator (контроллер Marvell 88SS9293; обзор);
- Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор), по Samsung 950 Pro (только NVMe, чуть медленней SM951) статистика отзывов пока не накоплена - новый SSD.

Mainstream-сегмент:
- Plextor M5S (контроллер Marvell 88SS9187; в начале был на 88SS9174, но это было очень давно);
- Plextor M6S (прошивку в накопителе обновлять не рекомендуется - в значительной части случаев это приводит к проблемам) (контроллер Marvell 88SS9188);
- Crucial M4/M500/M550/MX100, SanDisk Ultra Plus (он же SanDisk X110, не путать с SanDisk Ultra II на TLC NAND) (контроллеры Marvell 88SS9174/9175/9187/9189);
- Transcend SSD370, Crucial BX100 (контроллер Silicon Motion SM2246EN; Crucial BX100 не путать с BX200 - кардинально ухудшенный вариант на TLC и медленном контроллере SM2256K);
- Samsung 850 EVO (учитывайте: накопитель на TLC 3D V-NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Samsung 750 EVO (учитывайте: накопитель на TLC NAND, а ценник на него часто сопоставим с моделями на MLC NAND);
- Toshiba HG5d, он же - Q-Series, Q-Series Pro, .....EZSWA, .....EZSTA, .....THNSNH (модифицированные контроллеры Marvell 88SS9187 и 88SS9189; не путать с ".....THNSNS" на SandForce SF-2281);
- Kingston HyperX Savage, Smartbuy Firestone (Phison PS3110-S10 + MLCX NAND Toshiba);
- Corsair Neutron GTX, Corsair Neutron, Seagate 600 (контроллер LAMD LM87800);
- Intel 520/530 (контроллер SandForce SF-2281; может перемаркировываться в Intel BF29AS41BB0);
- Transcend SSD340/SSD740, KingFast F8 (контроллер JMicron JMF667H; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
- Kingston HyperX 3K (контроллер SandForce SF-2281).

С оговоркой эксплуатации на штатном драйвере msahci (драйвер Intel [он же iaStorA, IRST] на контроллер SATA не ставить):
- SmartBuy Ignition 2, GoodRAM C50/100, PQI S522, Corsair Force LS 240 Гбайт**, Patriot Blaze 240 Гбайт*** и прочие Phison-based (контроллер Phison; за полным списком лучше заглянуть в FAQ);
Проблема заключается в падении скоростных характеристик на операциях записи. По отзывам, встречается при прошивке версии 7.7. Исправляется обновлением прошивки до версии 7.9 (после чего может потребоваться выполнение Secure Erase).

Максимальная экономия

Из наиболее дешёвых:

- Kingston SSDNow V300 (Kingston HyperX Fury полностью ему аналогичен) (контроллер SandForce SF-2281 + 20 нм MLC NAND);
- SanDisk Plus G25 (не путать с G26)/SanDisk X400s (контроллер Silicon Motion SM2246XT + 19 нм MLC NAND/15 нм MLC NAND, накопитель нельзя забивать полностью, оставляйте не менее 12% пользовательского пространства свободными).

Определёный интерес могут представлять новые SSD второй половины 2015 года на TLC NAND (но брать их стоит в объёмах не меньше 240 Гбайт - http://www.overclockers.ru/lab/71280/ob ... .html):
- SmartBuy Revival, OCZ Trion 100, Patriot Blast, Kingston UV300 (контроллер Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND);
- ADATA Premier SP550 (Silicon Motion SM2256K + 16 нм TLC NAND) - медленней Phison PS3110-S10 + 19 нм TLC NAND;
- Crucial BX200 (Silicon Motion SM2256 + 16 нм TLC NAND) - быстродействие ещё ниже, чем у ADATA Premier SP550.
Нужно учитывать, что эти SSD не рассчитаны на активные операции (2-3-5 и т.д. Гбайт) с большими объёмами данных ибо значительная часть быстродействия обеспечивается небольшим SLC-кэшем - см. обзор, ссылка на который чуть выше.
Что лучше НЕ покупать?
OCZ Vector, OCZ Vector 150, OCZ Vertex 450, OCZ Vertex 460 - в силу ненадёжности.
OCZ Vector 180 и OCZ Saber 1000 используют модернизированную аппаратную платформу, поэтому у них массовых проблем не наблюдается (сам уже больше года эксплуатирую OCZ Saber 1000 240 Гбайт - нареканий нет). OCZ Trion 100 и OCZ Trion 150 и вовсе разработаны Phison.

Samsung 840 EVO - http://www.overclockers.ru/hardnews/671 ... oraya.html

Накопители Silicon Power лучше обходить стороной из принципа.
Дело в том, что используемая начинка "смешивается" компанией просто по-чёрному и в итоге покупка оных сводится к лотерее уровня "а в этот раз что попадётся?". Ранее была разумная ротация (S50/V50 - JMF667H, S55/V55 - PS3108-S8, S60/V60 - SF-2281 с асинхронной памятью, S70/V70 - SF2281 с синхронной памятью, S80 - PS3108-S8), теперь можно обнаружить что угодно и как угодно под видом любой модели. А с примерно с осени 2015 года стала встречаться не только MLC NAND, но и TLC NAND.
Хочу купить SSD в форм-факторе M.2 с интерфейсом PCI-Express, подскажите
О: Таковых на сегодняшний день в рознице можно найти всего шесть (также есть ещё модели у Hynix и LiteON, но они фантастически редки). Вообще, прочтите хотя бы вступление и заключение к этой статье.

В российской рознице присутствуют:
- Kingston HyperX Predator PCIe SSD (ACHI; обзор) - поставляется в виде отдельного накопителя M.2 NGFF 2280 и в комплекте с переходником на PCI-E x4.
- Plextor M6e (ACHI, обзоры на 256 Гбайт и на 512 Гбайт) - выпускается как в виде адаптера PCI-E x4 (хотя сам накопитель - PCI-E 2.0 x2) и накопителя, соединённых пломбой, так и отдельно в виде M.2 NGFF 2280. Имеется версия Black Edition, которая поставляется только как плата расширения, разобрать можно только с отказом от гарантии. В виду наличия Kingston HyperX Predator, обладающего той же ценой и большим быстродействием, интереса не представляет.
- Samsung 950 Pro (только NVMe; новость) - дальнейшее развитие Samsung SM951.
- Toshiba RD400

В иностранной рознице можно купить Samsung SM951 (выпускается в версиях AHCI и NVMe; обзор). Если готовы не учитывать проблемы с гарантией, то этот вариант на сегодняшний день обходит и Kingston HyperX Predator, и Plextor M6e.
Но нужно учитывать один принципиальный момент: в прошивке SM951 нет программного кода, позволяющего этому накопителю быть загрузочным. Поэтому для полноценной эксплуатации оного необходимо наличие материнской платы на наборах системной логики Z97, X99 или последнего "сотого" семейства (Z170, H170 и т.д.). В более старых системах (а также, похоже, абсолютно всех AMD-системах), придётся либо решать проблему размещения загрузчика на SATA-накопителе, либо использовать накопитель только как дополнительный.
Эта проблема не касается Kingston HyperX Predator и Plextor M6e - у них необходимый микрокод есть, накопители стартуют даже на совсем старых системах вроде LGA775 и первых AM3 на AMD790.

Штучно, как б/у могут попадаться Toshiba XG3 NVMe (THNSN5***GPU7). О них конкретной информации пока нет.

Samsung 950 Pro и Samsung SM951 - самые быстрые SSD за вменяемые деньги в рознице.

Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно только подключив его к компьютеру и посмотрев версию прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);

Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.
Фирменное гарантийное обслуживание у брендов
Абсолютно точно гарантийные обязательства в РФ обеспечивают только четыре компании:
- Corsair (отправка за границу);
- Kingston (представительство в Москве, по договорённости);
- OCZ (полноценный сервис RMA, расположенный в Химках, Московская область);
- SmartBuy (представительство в Москве, по договорённости).

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - только через магазин, где осуществлялась покупка.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серия Radeon R3) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу (не так дорого).
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - статус неясен, судя по всему, только магазин.

G.Skill - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ не поставляется, статус неясен, судя по всему, только магазин.

HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - по имеющейся информации только магазин.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - есть представительство в Москве (территориально - м. Павелецкая), возможен обмен напрямую.

Micron - только магазин.

OCZ - собственный сервис RMA в РФ. Потребуется отправка накопителя в МО, Химки. Подробнее - в FAQ соответствующей темы.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт. До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу).

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (вроде бы есть представительство в Москве, но SSD они занимаются "постолько-поскольку").

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин.

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, серии 850***/750EVO/650 - противоречивая информация, якобы при наличии некоего специально заполненного магазином гарантийного талона в комплекте, лучше обратиться в Samsung - там объяснят точно.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - только магазин.

SmartBuy - есть возможность обмена через головной офис компании "ТОП-Медиа" (владелец марки SmartBuy) в Москве (территориально - м. Полежаевская), возможен обмен через почтовую отправку, необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Transcend - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.


Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.



#77

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам: Crucial (устарел, планируется обновление) | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

#77

Как установить и настроить ОС на новом SSD? Инструкция от exorciste (дополнено)
1. Переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть Raid-массив то там должен стоять RAID). Делается это до чистой установки Windows. Если производится перенос Windows Vista/7, то устанавливается патч Windows вот этим, для включения AHCI. Если AHCI не получается найти в BIOS, стоит поискать новую версию BIOS к мат.плате.
Подключать SSD накопитель следует к чипсетным разъёмам, то же касается при выборе между чипсетным Sata II и Marvell/ASMedia/JMocron.
2. Скачиваете и ставите драйвер AMD_AHCI или Intel_RST Ссылки на драйвера ниже. (Устанавливать данные драйвера при желании/необходимости, по наблюдениям во многих случаях с драйвером IRST[для чипсетов Intel] в бенчмаркингах немного увеличиваются результаты, а с AMD[для чипсетов AMD] наоборот - при установке вместо стандартного msahci(win7) наблюдается ухудшение результатов). Поэтому для начала стоит запустить тест AS SSD Benchmark, затем поставить драйвер, убедиться что TRIM работает см.пункт 4, далее снова тест скорости. Если скорость упала (кстати, эффект может проявиться и не сразу, а лишь через некоторое время), то лучше вернуть Microsoft драйвер MSAHCI через диспетчер устройств.
3. Резервирование места на диске. Рекомендуется оставлять на накопителе всегда не менее ~10% емкости, чтобы уменьшить усиление записи и повысить эффективность работы ITGС и TRIM. Создание разделов выполняется по своему усмотрению.
4. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows 7 TRIM включен).
4.1. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD.
Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).
4.2. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь SMART-монитором Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации утилиты форумчанами. SSDLife показывает общую инфу о SSD и прогнозирует срок жизни. Прогноз её очень посредственный и вряд-ли ему стоит верить.
5. Отключить очистку буфера кэша записей Windows для этого устройства - галочка должна отсутствовать. Разрешить кэширование записей - обязательно включено.
6. Ставить на SSD рекомендуют Windows 7 и более новые (не Vista/XP/2003 и т.д.), а также Linux с ядром 2.6.33 и новее. Т.к. только в них реализована поддержка TRIM, при установке разделы создаются выровненными и по умолчанию произведены некоторые оптимизации.
Хотя использовать SSD под управлением Windows XP можно, на накопителях с хорошей реализацией ITGC или при использовании стороннего софта для отправки на накопитель команды TRIM.
#77

SOLID STATE DRIVE DATABASE (но довольно много неточностей, так что пользоваться с осторожностью).

Тест на износ Samsung 840 TLC
Тест на износ Samsung 840 Pro на MLC NAND
Тест на износ Samsung 850 Pro на MLC 3D V-NAND
Программа SsdReady для мониторинга дисковой активности
TrimCheck Работает ли TRIM в вашем SSD
Выполнение Secure Erase (полного сброса с удалением всех данных), клонирование и перенос со старого накопителя на новый.
Актуальные обзоры и статьи Overclockers.ru

AHCI драйверы SATA-контроллеров:
► Рекомендуется использовать штатные системные драйвера msahci (Windows 7) или storahci (Windows 8/8.1). Это - самый стабильный, безглючный и предсказуемый вариант. Особенно при экспериментах с прошивками.
Драйвер AMD_AHCI, Intel RST 13.6.0.1002 Другие версии драйверов интел
Внимание!!! драйверы nvidia для чипсетов n-force не пропускают команду ТРИМ, в Win7 проблема решается использованием стандартного драйвера от microsoft.

Старые темы:
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (архив)
SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 2)


Последний раз редактировалось I.N. 07.10.2015 16:14, всего редактировалось 137 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2015
Eofin писал(а):
Вот сдесь задаёте пути где будет папка Temp

Я это и имел ввиду под словами
interactivprimar писал(а):
Ну допустим кеш я перенесу на HDD

А вот что делать с C:\$ConvertToNonresident?
Как я понял, это какой то файл кеширования MFT который создаётся при чтении больших файлов, или в общем это как то связано с файлом подкачки(который у меня на HDD), или с кешем диска.
Большинству помогало отключение антивирусов\нодов\касперских и тд. Но я таким не страдаю, к тому же так только в одной игре, и скорее всего из за лаунчера(античита) от мейл.ру.
Riff_Al писал(а):
Дружище, так ирония в том, что Вы и не подозревали бы о скоростях чтения и записи и не тряслись бы за каждый гигабайт, если бы не ходили на форум

Посмотрите внимательнее первый скриншот, правую сторону)
Я засомневался в выборе SSD Kingston V300 - когда ВИЗУАЛЬНО не увидел прироста в скорости загрузки винды\открытия фоток\папок\хрома\игры и тд. Когда начал копировать игру World of Warcraft весом 30 гб, увидев 2 часа - я прозрел, так как подумал что навернулся HDD\шлейф. Думаю ну ладно, много мелких файлов, мало ли. Начал копировать весом 30 гб фильм с лана(у меня гигабитный до 80мб\с отдаёт с файлопомойки) - ещё больше прозрел увидев 15мб\сек:D
А потом сравнил скорость с HDD на котором у меня ранее стояла винда, и она оказалась практически такая же.
Вот тогда я уже полез на форум что бы разузнать в чём дело, и стоит ли покупать SSD который по скоростям чуть-чуть привышает мой HDD, а по записи - проигрывает в 4 раза. Т.е. разумнее предположить, что "Юрий", не увидев ожидаемого прироста, окажется на "околооверном" форуме, где ему посоветуют сменить SSD=)
И после этого он будет счастлив :super: - HappyEnd
Riff_Al писал(а):
Между строк читаю, что нужно было брать тот v300

Я опять же не говорил что вся линейка Sandforce - не стоит покупки.
Просто расписал конкретно как было у меня в бюджетном сегменте.
Опять же исходя из вашего примера и о том что речь шла за "бюджетный" сегмент, а 480Gb SSD в офисные компы "менеджерам" не ставят...

_________________
Xeon E5450 | GTX 670 | OCZ Arc100 | MSI Ms 7360 | Razer DeathAdder | Dell u2412m |


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 7
KT писал(а):
у phison есть еще один немаловажный аспект - он не теряет скорость без трим.

на дровах intel ACHI он уже терял скорость записи до 5мб\сек, даже с тримом(тримчек, кристалдиксинфо, AS SSD benchmark, все как один говорят что трим работает)
может тут дело ещё в том что мало свободного места (27 гигов из 111 свободно)
счас вот пробую как будет на стандартных дровах, вроде пока нормально
происходит такое снижение сразу после записи больших объёмов(50гигабайт и более)
Да есть эффект "остывания" - если дать диску постоять 10-15 минут, то скорость восстанавливается, однако происходит этот "селф трим) настолько медленно, что надо ждать 30минут чтобы скорость восстановилась на 5 минут...а если на диске подкачка, то он вообще не успевает восстанавливатся
и наблюдал я такое уже трижды - дважды у себя самого на профильной матери, и один раз у друга на более старой мамке(сата2 1156сокет) - и все три раза скорость моментально восстановилась(и надолго, до 5 дней) после ручной подачи команды трим(через программу anvil storage benchmark)
при этом у моего диска прошивка 7.8, а друг купил диск с прошивкой 8.0
Диски отличаются не сильно, более новый диск показывает скорость записи до 160мег/сек в бенчах, а более старый до 155мег/сек
Оба диска ignition2 120gb

_________________
386 > 486 > amd k5 > amd k6-2 > pentium3 slot 1 >Amd palomino > amd barton > core2duo e6300 > core2quad q6600 > 4790k


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2013
Riff_Al писал(а):
Чем в итоге жертвует Юрий со своим диском на SF, чего лишён продвинутый Николай?

потеряет в скорости, все будет торомзить, возможно трим не будет работать и тд.

interactivprimar писал(а):
а этот файлик в корне диска, без понятия как его оттуда вырезать.

$ConvertToNonresident это метафайл MFT который и отслеживает транзакции резидентных файлов в нерезидентные.
В NTFS есть два вида файлов резидентные и нерезидентные. Резидентные файлы это маленькие файлы (до 1500 байт), длина которых вместе с атрибутами не превышает объема одной записи MFT, а посему хранящиеся непосредственно в MFT. Нерезидентные файлы это более большие файлы атрибуты которых хранятся в MFT, а собственно содержимое в кластерах на диске. Когда резидентный файл увеличивается в размерах и перестает "влезать" в одну запись MFT, то он переводится в нерезиденты.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2007
Eofin писал(а):
Да есть эффект "остывания" - если дать диску постоять 10-15 минут, то скорость восстанавливается,

На SF скорость восстанавливается только после SE, а на Phison после 15-20 минут простоя и это большое преимущество.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2015
Grant писал(а):
$ConvertToNonresident это метафайл MFT который и отслеживает транзакции резидентных файлов в нерезидентные.

Ага, то есть я правильно понял что файл из кеша Sha31c5.tmp весом 24Гб создаёт этот файлик $ConvertToNonresident находящийся на диске С:\?
Если так то отлично, щас скину кеш на D:\ и посмотрим что будет)
Конечно не охота занижать скорость работы системы, но что поделаешь, если игра не хочет юзать свою папку для всей этой лабуды...

_________________
Xeon E5450 | GTX 670 | OCZ Arc100 | MSI Ms 7360 | Razer DeathAdder | Dell u2412m |


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2013
interactivprimar можно сделать темп на рамдиск, но в случае когда в темп пишется по 20 гиг это не прокатит....
что сказать, рукожопные разработчики, не представляю что оно пишет. судя по имени файла хеши, оно наверное шифрует все что передается на сервер
в WOT такого точно нет


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
Eofin писал(а):
на дровах intel ACHI он уже терял скорость записи до 5мб\сек, даже с тримом(тримчек, кристалдиксинфо, AS SSD benchmark, все как один говорят что трим работает)

такой глюк тут на самом деле описывали и не на phison с дровами интел...почитайте тему, вангую что дело в дровах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
KT писал(а):
ну да, ну да...мы так и будем теоретизировать или вы прямо укажете на конкретные девайсы которые стоит предпочесть данному накопителю phison?

да любой, вообщем-то. хоть тот же s80 в другом варианте. 3109 - это медленное чтение небольшими блоками (за которое тут ), медленный смешанный обмен, нестабильная скорость записи, неэффективное распределение флеша при рандомной записи. он конечно лучше всяких древних безбуферных сандисков и жмикронов, но - и только.
а то ведь можно нарваться и на такое: [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 3) #12811605
50-70мег записи для 120ки - это уровень 5летней давности. оно надо? и это - советовать? :facepalm:

KT писал(а):
vlo>> статистика отказов - есть?
Проснитесь! Вы тему читаете? И что значит "пофигу где их делают?. Кто-то тут еще мне троллинг приписывал?

судя по количеству вопросов вместо одного ответа - никакой статистики у вас нет, одним голословные измышления. вопрос снят.

KT писал(а):
Кстати с учетом того что мы говорим о дешевых офисных накопителях у phison есть еще один немаловажный аспект - он не теряет скорость без трим.

это, как бы помягше сказать, неправда. собственно единственное их отличие от прочих - паллиативный трим (в виде записи нулей у 3108 и, дополнительно для 3109, единиц).

Riff_Al писал(а):
но однозначного ответа почему SF хуже увидеть не смог

просто потому, что его и нет. зато есть лица, которые передергивают, выпячивая достоинства и замалчивая недостатки, есть - которые наоборот. здесь вотчина вторых.


Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
schit1 писал(а):
На SF скорость восстанавливается только после SE, а на Phison после 15-20 минут простоя и это большое преимущество.

только в первом случае на полный обьем диска, а во втором - на несколько процентов обьема диска.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
vlo писал(а):
это медленное чтение небольшими блоками

Что вы считаете медленным и какими блоками? Примеры будут или из вас все вытягивать надо?
vlo писал(а):
50-70мег записи для 120ки

Да вы не стесняетесь откровенно лгать камрад. Пруф будет? А то как бы есть обзоры вообещ в сети, которые с вами не согласны... http://www.overclockers.ru/lab/67044_4/ ... r-s55.html
vlo писал(а):
нестабильная скорость записи, неэффективное распределение флеша при рандомной записи.

Пруф? Или очередное сочинительство? Может даже вы нам расскажете как это все эффективно делает сендфорс?

vlo писал(а):
никакой статистики у вас нет, одним голословные измышления. вопрос снят.

:D а почему она у меня должна быть, я что имею доступ к данным которые для обычного юзера закрыты? Вообще это даже не смешно, тут накопители на phison у каждого второго :D А вам статистика какая-то нужна... Может предоставите статистику по сендфорсу... Хотя о чем это я ...ведь сенжфорс это даже в рамках одной модели абсолютно разные производители и разные комплектующие... По накопителям на сендфорс даже у скептика нет статистикаи (кстати не ваш товарищ?)

vlo писал(а):
это, как бы помягше сказать, неправда.

Обзоры выше смотрите ; )

vlo писал(а):
зато есть лица, которые передергивают, выпячивая достоинства и замалчивая недостатки

да-да мы вас узнали :D Хотя о чем это я? Вы не указали не на одно достоинство сендфорса...


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
Вся суть SF выражается очень коротко.

Поддерживаемая SF компрессия экономит ресурс флеш-памяти – в той или иной степени выполняется меньше операций чтения и, что особенно важно для ресурса памяти, записи. Однако данный эффект идёт отнюдь не на пользу пользователю, он радостно используется самими производителями накопителей, которые, рассчитывая на компрессию, используют дешёвую и менее надёжную память.
В конечном итоге в компании с контроллером SandForce можно заполучить что угодно: от хорошей скоростной надёжной памяти (к примеру, накопители Intel), до тихого ужаса, особенно касаемо бюджетных накопителей малоизвестных брендов.

Почему я, обычный пользователь, должен брать дешёвое по себестоимости г*** на бросовой памяти (на которую даже Specteck постеснялась свою маркировку нанести, а то и вообще хрен знает, где её нарезали, тестировали и упаковывали) за ту же или чуть более высокую цену, что и SSD на нормальной памяти?
Да начхать по большому счёту, что на глаз разницу можно и не заметить. Но одни компании действительно что-то делают, другие - откровенно наживаются на чужом. Почему мы, обычные потребители должны поощрять своим рублём жадность последних?
Именно по той же причине я, к примеру, негативно отношусь к 840, 840 EVO и 850 EVO: при том, что себестоимость их производства гораздо ниже за счёт TLC-памяти (ходили слухи про экономию Samsung на них в 30-50%), ценники на них - вполне на уровне SSD на MLC NAND.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2008
Фото: 3
caramba1 писал(а):
Всем привет!
Собираюсь брать Samsung 951 под х99.
Уже заказыны все коплектующие, кроме материнки и 951.
Вопрос: какие вендоры на х99 будут поддерживать загрузку системы с него, или конкретные модели мат. плат. ?
Asus, Gigabyte, MSI или Asrock позволят сделать его загрузочным в системе, интересуют решения только на х99 ?
Заранее благодарен всем кто откликнется )


ну отпишу сам тогда, что нашёл. (скрин - редирект на источник)
список совместимости матплат c гнусмасом 941/951:

#77

По мси на х99 по ходу надо узнавать подробности (


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
caramba1
Это немного не то.
Здесь список AHCI, а человека интересует NVMe.
Вот:
http://www.overclockers.ru/hardnews/666 ... -nvme.html
http://www.asrock.com/support/download.us.asp?cat=BIOS (но здесь только последний месяц)
http://www.techpowerup.com/211209/gigab ... eries.html (речь про 750, но в целом NVMe он и есть...)

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
KT писал(а):
Что вы считаете медленным и какими блоками? Примеры будут или из вас все вытягивать надо?

т.е. вы пытаетесь рекомендовать накопитель совершенно не владея вопросом?

KT писал(а):
Да вы не стесняетесь откровенно лгать камрад. Пруф будет?

извинятся за слепоту и хамство будем? ссылка на пару экземпляров 3109/120 была приведена рядом.

KT писал(а):
Пруф? Или очередное сочинительство?

приложил чуток картинок. сплошное "сочинительство" - то 170 мег пишется, а то вдруг меньше сотни. пустой чистый диск.
на 64k блоках - чтение ниже 200мег, на нулях меньше 250. уровень захудалых асинхронно-флешевых sf2, если не хуже.

KT писал(а):
Может даже вы нам расскажете как это все эффективно делает сендфорс?

сандфорц, как и все нормальные контроллеры, принимает один обьем 4k рандома. 3109 - только половину. просвещайтесь: http://vlo.name:3000/hw/ssd/ssd-53.rar

KT писал(а):
а почему она у меня должна быть, я что имею доступ к данным которые для обычного юзера закрыты?

я наивно предположил, что озвучиваемые выводы должны быть на чем то основаны. увы, ошибся.

KT писал(а):
Обзоры выше смотрите ; )

спасибо, у меня свой экземплярчик есть. так что я с ним знаком немного лучше "читателей обзоров". (или скорее "нечитетелей"? ибо:
"Patriot Blaze 120 [..] Падения скоростных характеристик до 20-30 Мбайт/с уже не наблюдается" ага, наблюдается всего _на_ 20-30-40-50:
http://www.overclockers.ru/lab/66914_8/ ... sd370.html


Вложения:
cdm-rnd.png
cdm-rnd.png [ 14.92 КБ | Просмотров: 3106 ]
atto-qd1-2g-zero.png
atto-qd1-2g-zero.png [ 11.95 КБ | Просмотров: 3106 ]
07-fullwrite1Mrnd-1st.png
07-fullwrite1Mrnd-1st.png [ 16.61 КБ | Просмотров: 3106 ]
atto-qd1-2g-rnd-se.png
atto-qd1-2g-rnd-se.png [ 12.01 КБ | Просмотров: 3106 ]
 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
vlo писал(а):
ага, наблюдается всего _на_ 20-30-40-50


Всё же 54 Мбайт/с - это не 14 Мбайт/с, которые были на SmartBuy S9B в прошлом году.

#77

Но полностью согласен, что PS3109-S9 действительно слаб и ставить его безоглядно выше любых вариаций SF-2241/2281 не стоит.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Забанен
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.08.2014
Какие-то непонятные обычному потребителю слова за последние страниц 5 были написаны. Какие-то тримы, каждодневные смены прошивок. Да Вы с жиру беситесь) Я, как обычный потребитель, просто поставлю после покупки его в слот, чтобы не зацарапать и сдать в случае того, если он мне не понравится, закрою крышку компьютера и буду наслаждаться скоростью работы. Какие там тримы, прошивки, вы о чем вообще))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
I.N. писал(а):
В конечном итоге в компании с контроллером SandForce можно заполучить что угодно: от хорошей скоростной надёжной памяти (к примеру, накопители Intel), до тихого ужаса, особенно касаемо бюджетных накопителей малоизвестных брендов.

Почему я, обычный пользователь, должен брать дешёвое по себестоимости г*** на бросовой памяти (на которую даже Specteck постеснялась свою маркировку нанести, а то и вообще хрен знает, где её нарезали, тестировали и упаковывали) за ту же или чуть более высокую цену, что и SSD на нормальной памяти?

мне кажется, или это описание чем-то сильно напоминает широкие массы phison-based ssd? там и флеш, который сейчас скатился до самого дешевого из доступного, и маркировка, которую частенько "стесняются наносить"? при этом что у него с ресурсом - да кто ж его знает. а для полного щастья еще и контроллер норовят изрядно обрезанный подсунуть.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
vlo
Пока что мне не попадались SSD Phison, чтобы флеш был совсем без маркировки, либо Toshiba/Intel/Micron, либо стандартная "неоригинальная", про который мне несколько человек говорило, что это PTI (поэтому в статейных графиках у меня обозначение "PTI?").

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2014
I.N. писал(а):
Почему я, обычный пользователь, должен брать дешёвое по себестоимости г*** на бросовой памяти (на которую даже Specteck постеснялась свою маркировку нанести, а то и вообще хрен знает, где её нарезали, тестировали и упаковывали) за ту же или чуть более высокую цену, что и SSD на нормальной памяти?


Собственно говоря, написав это, Вы достаточно просто объяснили что к чему.
Но, если исходить также из сказанного:
I.N. писал(а):
В конечном итоге в компании с контроллером SandForce можно заполучить что угодно: от хорошей скоростной надёжной памяти (к примеру, накопители Intel), до тихого ужаса, особенно касаемо бюджетных накопителей малоизвестных брендов.

то будет верным говорить о конкретных марках-моделях накопителей, а не о SF в целом. В принципе наверное так и есть, но скажу как некогда совсем новичок в этой области, только попавший на этот форум - при прочтении его возникает (лично у меня так и было) стойкое ощущение, что SF совершенно никудышный контроллер и покупать любые диски, в которых он используется - сильно сглупить при покупке.
Да, в шапке показаны диски на SF, которые можно брать, я же говорю про определённые интонации, звучащие в самой теме.
То есть, на мой взгляд, всё же будет правильным не дать почувствовать новичкам, что SF сродни бубонной чумы, от которой нужно держаться как можно дальше, а пояснить, что всё это очень специфично и при выборе следует рассматривать не контроллер как таковой, а изделие (диск) в целом.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.10.2004
vlo писал(а):
т.е. вы пытаетесь рекомендовать накопитель совершенно не владея вопросом?

На каком основании вы сделали подобные выводы? :D

vlo писал(а):
ссылка

Да что вы а я наверное не ссылку привел а что-то своем иное? Ну так то мои источники понадежнее... А по вашей ссылке интересные экземпляры с 45MB на чтении 4K QD1 :crazy: Только оголделый фанат сендфорса предпочтет линейную запись такой скорости на рандомном чтении мелкими блоками. Но вот беда...

... смотрим сюда http://www.overclockers.ru/lab/55905_5/ ... 0_V70.html
Вы понится говорили за силиконпавер... Как вам такая моделька как s60? О боже да там
vlo писал(а):
70мег записи для 120ки - это уровень 5летней давности. оно надо? и это - советовать?

Да, да накопитель просаживается до 89 мегов после полного заполнения. Какие-то у вас двойные стандарты...получаются. А ведь это не самый плохой случай... если "нарваться" в случае сендфорса - будет много интереснее...

vlo писал(а):
я наивно предположил, что озвучиваемые выводы должны быть на чем то основаны.

Выводы это то что выделаете не приводя ни одного довода...никакой конкретики, зато выводы.

vlo писал(а):
Падения скоростных характеристик до 20-30 Мбайт/с уже не наблюдается" ага, наблюдается всего _на_ 20-30-40-50:

О ужасные, ужасные скрины... вы кого-то напугать решили этими кратковременными впадинами на графике при непрерывной записи? Не думаю что погорячусь если скажу что проблема высосана из пальца...

Забавно, сендфорс уже не метит в топ...да и в мейнстриме смотрится не особо, но ярых сторонников своих не теряет... теперь они ожесточенно бадаются с лоуэндом на полях форумных сражений.

vlo писал(а):
сандфорц, как и все нормальные контроллеры, принимает один обьем 4k рандома.

Ну че-то я дико сомневаюсь что равный по стоимости сендфорс выдаст на чтении поболее референсов на phison ps3109...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Riff_Al
это тоже sf2:


Вложения:
as-ssd-bench TOSHIBA THNSNS12 12.07.2013 22-1.png
as-ssd-bench TOSHIBA THNSNS12 12.07.2013 22-1.png [ 26.41 КБ | Просмотров: 2571 ]
as-ssd-bench SuperSSpeed S301 22.10.2012 16-3.png
as-ssd-bench SuperSSpeed S301 22.10.2012 16-3.png [ 41.25 КБ | Просмотров: 2571 ]
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. Закрыто  Сообщений: 47095 • Страница 1221 из 2355<  1 ... 1218  1219  1220  1221  1222  1223  1224 ... 2355  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan