Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45641 • Страница 1271 из 2283<  1 ... 1268  1269  1270  1271  1272  1273  1274 ... 2283  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 991694 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
vlo писал(а):
тут куда забавнее выглядит сравнение внутри BX500: 960G vs 1T. 240 vs 360 TBW. угадай, какой из них qlc? :-P

Ну это очевидно.
При прочих равных ситуация будет такая. я ж не пытаюсь спорить что qlc имеет такой же или больше ресурс чем tlc, я всего лишь говорю что смотреть лучше всё же на то что пишет производитель, а не сочинять себе что "ужас, кошмар, оно сдохнет".
А так да, копание сайтов производителя с целью добыть вменяемые характеристики такое себе занятие, не желают они многое писать...
vlo писал(а):
пол года и менять по гарантии. - Это явно не то, что нужно вменяемому пользователю того сервера.

Пользователю сервера так то пофиг, главное - бэкапы и в начале немного заморочиться тем, чтобы ссд в рэйде имели разный износ. Проходили это в самом начале когда только появились ссд и не было еще ограничений по записи в гарантии.

А еще мы до недавнего времени использовали обычные бытовые ссд для кэширования (самсунги 860про 256гб) и меняли по факту смерти т.к. это выходило дешевле чем покупать "энтерпрайз" который имеет не многим больше ресурс, а отвал кэша = просто падение производительности до его замены так что совсем не страшно. Недавно таки разорились на 905p, уж больно они попались по интересной цене и всё же они много быстрее.


Последний раз редактировалось Lightwarrior 11.11.2020 13:39, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Lightwarrior
Ну это очевидно.
ну вообще-то нет. так кто есть ху?

При прочих равных ситуация будет такая. я ж не пытаюсь спорить что qlc имеет такой же или больше ресурс чем tlc, я всего лишь говорю что смотреть лучше всё же на то что пишет производитель, а не сочинять себе что "ужас, кошмар, оно сдохнет".
"производитель" чего только не пишет. одно время писали один ресурс для всей линейки на порядок отличным обьемом. где-то даже потом вдруг переписывали, а где-то нет.
кинг одно время любил рисовать ресурс из предположения wa~1, притом что у той модели он бывал порядка 10.
эти попугаи - тот еще цирк.

Пользователю сервера так то пофиг
сбои раз в полгода - пофиг? ой.

главное - бэкапы и в начале немного заморочиться тем, чтобы ссд в рэйде имели разный износ.
bx500 в массиве? ой-ей-ей.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
vlo писал(а):
ну вообще-то нет. так кто есть ху?

1000GB drive: 360TB Total Bytes Written (TBW) - TLC - или я ошибаюсь?

vlo писал(а):
"производитель" чего только не пишет. одно время писали один ресурс для всей линейки на порядок отличным обьемом. где-то даже потом вдруг переписывали, а где-то нет.
кинг одно время любил рисовать ресурс из предположения wa~1, притом что у той модели он бывал порядка 10.
эти попугаи - тот еще цирк.

Ну попугаи так попугаи. Пишут попугаи поменяют потом по гарантии если сдохнет. Если производитель добровольно готов дать больше гарантии чем его продукт может отработать я только рад.

vlo писал(а):
сбои раз в полгода - пофиг? ой.

Какие сбои? Помер ссд, загорелась красная лампочка, пришло сообщение от мониторинга. Встал, пошел взял запасной, заменил и всё. Никто ничего не увидел.
Шанс настоящего сбоя когда развалится массив от таких "опытов" конечно возрастает, но тут уже вопрос оценки этого риска, критичности простоя и целесообразности переплаты за более подходящее железо с целью его избежать.

vlo писал(а):
bx500 в массиве? ой-ей-ей.

Не-не, всё не так жестоко :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Lightwarrior
1000GB drive: 360TB Total Bytes Written (TBW) - TLC - или я ошибаюсь?
нет, конечно. tlc - upto 960G, qlc - 1T+.

Если производитель добровольно готов дать больше гарантии чем его продукт может отработать я только рад.
да пофиг вообщем-то. кто в магазинной гарантийке будет проверять что-то у дохлого до неопределения диска.

Какие сбои? Помер ссд, загорелась красная лампочка, пришло сообщение от мониторинга.
а кто сказал, что это будет идеально сдохший диск? он сначала может тормозить или глючить вплоть до искажения данных.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
vlo писал(а):
нет, конечно. tlc - upto 960G, qlc - 1T+.

Ясно.

vlo писал(а):
а кто сказал, что это будет идеально сдохший диск? он сначала может тормозить или глючить вплоть до искажения данных.

Может. Так же может умереть рэйд-контроллер, МП или другой компонент сервера.
Насколько вероятен сценарий именно искажения данных без видимых других проблем у ссд я не знаю - не сталкивался, зато сталкивался с таким поведением у контроллеров от LSI при перегреве.
На практике обычно начинаются тормоза и контроллер очень быстро решает что ссд пора менять (выкидывает из массива) еще до полного отказа ссд. Они даже иногда еще пытаются после этого изображать из себя рабочие, но недолго. Это кстати причина почему некоторые современные ссд вообще бесполезно собирать в массивы - будет разваливаться если ссд будет в некоторых ситуациях слишком надолго "уходить в себя". Всё же тут надо выбирать не только по принципу "дешевле-лучше", а разумно.
Ну и это всё выглядит/звучит глупо сейчас, когда серверные ссд легко доступны и есть на любой вкус по любой цене. Мой основной опыт с такими вещами был лет 10 назад когда они только появились и enterprise варианты стоили как самолет да еще и достать их было сложно (помнит еще кто то такие вот железки? Optane дорогой? :D ). Поэтому выбора тогда не было. А польза была колоссальна для определенных задач. И была готовность ради этой пользы рисковать, делать репликацию, ежечасные бэкапы итп.
А по текущим меркам... о чем говорить если глядя на те же самые U.2 wd gold и их цену возникают мысли такой домой купить. Для рабочих целей и говорить не о чем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.05.2016
Фото: 0
Lightwarrior писал(а):
Смотреть то надо не на какие то p/e циклы из слухов, а на реальные заявленные характеристики.

Смотреть надо на реальные испытания SSD которые до сих проводит 3DNews, там у них видно какие сдохли какие нет.

_________________
7800X3D/7900XTX/85"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
SVG4K писал(а):
Смотреть надо на реальные испытания SSD которые до сих проводит 3DNews, там у них видно какие сдохли какие нет.

Тоже вариант, и тоже не идеальный. Тесты единичных экземпляров могут давать случайные результаты, да и со сменой начинки надо осторожно - не следя и не занимаясь этим постоянно легко пропустить...
Я же вон утвеждал про bx500 и tlc, а они уже оказывается и не tlc...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2007
Откуда: Ниоткуда
Фото: 53
Копирую игры с Samsung SSD 850 EVO 1 TB на XPG GAMMIX S11 Pro 2 TB, что-то температура 75 °С не очень радует:
Вложение:
2020-11-11_15-21-31.png
2020-11-11_15-21-31.png [ 1.07 МБ | Просмотров: 557 ]

Причём это с открытой форточкой
скорость в AS SSD
Вложение:
2020-11-11_15-49-13.png
2020-11-11_15-49-13.png [ 30.97 КБ | Просмотров: 557 ]

_________________
9900KF 5.0GHz/1.30V☻MAXIMUS XI HERO☻32GB DDR4 3700MHz/16-18-18-36 CR1/1.40V☻RTX 3080 Ti AORUS XTREME☻2TB XPG S11 Pro☻Corsair AX860☻LG 32GK850G


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
SVG4K писал(а):
Смотреть надо на реальные испытания SSD которые до сих проводит 3DNews,

во1ых в них нет ничего реального, во2ых никто их давно не проводит.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2017
Всем доброго времени суток.Планирую взять дешёвый ssd под игрули.Живу в маленьком городе в Казахстане,поэтому без указания магазинов и цен.Из доступных:
Apacer Panther AS350 512Gb
Patriot burst 480gb
Kingston a400 480gb
LiteOn MU3 PH6 480Gb
GYGABYTE GP-GSTFS31480GNTD 480 Gb
Crucial CT480BX500SSD1 480GB
Smartbuy Revival 3 480GB
И стоит ли рассматривать варианты с Goldenfir и прочими LvCard с алика,или это совсем зашквар?


Последний раз редактировалось Kor[RU]nD 11.11.2020 16:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
vlo,
Вообще обсуждение интересное, вот хотелось бы спросить мнения - а как тогда вообще хоть примерно оценить ресурс ссд и сравнить 2 ссд в этом плане?
По типу памяти - не показатель. Слишком много переменных кроме памяти да и характеристики памяти тоже достоверно не известны.
Тестов (достоверных) нет.
Статистики нет.
Производителям вроде как верить бесполезно.
Есть еще какие то варианты?
Я понимаю что "для дома" это не очень важный вопрос, скорее теоретическое любопытство. Понимаю что ресурс и "надежность" и вообще непонятное "сколько проработает" это разные вещи, интересен именно ресурс. Интересны при этом не теоретические циклы, а именно количество данных записанных с хоста, с учётом WA и всего прочего.

Я лично всегда придерживался одного варианта - заявленные характеристики. Логику этого я уже озвучивал, и это по сути единственные цифры которые вообще доступны. Есть какие то варианты лучше?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2006
Откуда: Kyiv
Kor[RU]nD писал(а):
Планирую взять дешёвый ssd под игрули

LiteOn MU3 PH6 480Gb
GYGABYTE GP-GSTFS31480GNTD 480 Gb
У этих хоть начинка известна - S11+TLC...

_________________
http://auto-wedding.com.ua


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Kor[RU]nD писал(а):
И стоит ли рассматривать варианты с Goldenfir и прочими LvCard с алика,или это совсем зашквар?

зачем ,если можно взять диск с гарантией и под боком.

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Skylake i7 писал(а):
ячейка QLC *выгорает* в 3 раза быстрее , какая нафиг надёжность имх

при объеме записи на ssd около 100GB в сутки терабайтник будет до тыщи циклов будет доходить лет 30 :-) хотя 1000 циклов это как-то щедро и оптимистично. TBW назначают вроде исходя из 300-500, но и это дает около 10 лет.
так что умрет он раньше чем флеш выгорит. это у мелких 120GB ежедневная запись объемов 30-40 GB (а с win10 - обычное дело) может стать проблемой за 3-4 года, но такие мелкие qlc во всех смыслах отстойны.

Lightwarrior писал(а):
Crucial BX500 2TB - TLC, 720TBW

дык в нем QLC вроде.
по TBW видно что расчет сделан исходя из 360 циклов. собственно, для некорпоративного применения это дофигища : из расчета по периоду гарантии выходит перезаписи 1/3 объема в день - 666GB ! а если считать срок службы 5 лет (будем оптимистами :-) ) - 400GB в день.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2017
Skylake i7 Жаба ж не дремлет) Goldenfir того же объёма выходит на тысячу-полторы рублей дешевле перечисленных мною.Другой вопрос,насколько критично он хуже
ScurHVG как раз склонялся к Гиге.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Orry писал(а):
это у мелких 120GB ежедневная запись объемов 30-40 GB (а с win10 - обычное дело) может стать проблемой за 3-4 года, но такие мелкие qlc во всех смыслах отстойны.

А кто то делал уже 120гб QLC? Даже любопытно. Учитывая что 240гб модели приближаются к усб2 флешкам по записи 120гб должны быть интересные :)
В этом плане интел, самсунг и прочие кто делал сравнительно приличные ССД на QLC не зря вообще не делали небольшие оъёмы...

Orry писал(а):
дык в нем QLC вроде.

На сайте производителя не написано или я плохо искал, сайты магазинов местами утверждают что TLC, но я пожалуй больше поверю завсегдатаям тут зная как прайсы заполняют, так что ок, я уже понял ошибку. Хотя думаю если захотеть примеры того что я хотел показать можно найти другие.
Orry писал(а):
по TBW видно что расчет сделан исходя из 360 циклов. собственно, для некорпоративного применения это дофигища : из расчета по периоду гарантии выходит перезаписи 1/3 объема в день - 666GB ! а если считать срок службы 5 лет (будем оптимистами :-) ) - 400GB в день.

Разве так вот поделив TBW на объём не получатся какие то непонятные попугаи, а не циклы перезаписи? Есть же еще WA и прочее.
А то что дофига да, цифры для дома недостижимые.

Kor[RU]nD писал(а):
Жаба ж не дремлет) Goldenfir того же объёма выходит на тысячу-полторы рублей дешевле перечисленных мною.Другой вопрос,насколько критично он хуже

ИМХО.
Китайские ссд зачастую собраны совершенно на тех же платформах что и дешевые "магазинные". Некоторые из них "не очень", некоторые вполне себе. Даже лучше того, что дороже продается в магазинах. Минуса тут 2: 1.Никакой уверенности что будет внутри конкретного экземпляра, может быть и шлак. 2. Гарантия. Может сдохнуть через месяц и всё, покупать новый. Я вот по этой причине так никогда и не оправдал для себя покупку ссд на али. Риск того, что сэкономив тысячу потеряешь всю цену ссд кажется неоправданным, за исключением совсем дешевых/мелких (а там уже лень заморачиваться).
Вот к примеру сегодня смотрел 2тб модели (11.11 все же), до купонов получается ближе к 14к. При этом какую-нибудь адату su630 можно купить за 15к в соседнем магазине. Ну может за 15.5. И при всей сомнительности конкретно этого ссд про него во всяком случае известно что внутри и на него есть гарантия...


Последний раз редактировалось Lightwarrior 11.11.2020 17:33, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Kor[RU]nD писал(а):
Goldenfir того же объёма выходит на тысячу-полторы рублей

там контроллере SM2258XT + память хз какую насыпят , вроде самсунг был
честно говоря я бы не связывался с китайцами , когда чуть дороже варианты получше .
короче дёшево и сердито ...

_________________
12400f рулит 8к


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2017
Lightwarrior Skylake i7 Понял.Али отменятся.
Значит из этого:
Цитата:
Apacer Panther AS350 512Gb
Patriot burst 480gb
Kingston a400 480gb
LiteOn MU3 PH6 480Gb
GYGABYTE GP-GSTFS31480GNTD 480 Gb
Crucial CT480BX500SSD1 480GB
Smartbuy Revival 3 480GB

выбираю Гигу?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2019
Откуда: Новокузнецк
Kor[RU]nD писал(а):
Goldenfir

Накопителю примерно пол года. Недавно на нём слетела винда и я сделал полное стирание и потом проверку секторов чтением.

Вложение:
Victoria-Full-Erase+Read.png
Victoria-Full-Erase+Read.png [ 103.76 КБ | Просмотров: 1445 ]


P.S. Накопитель из подписи на 128 гиг.

_________________
MACHINIST x99 K9/E5-2667v4/4x8Gb DDR4ECC/2080Ti/M.2 NVMe 512Gb
MACHINIST x99 K9-D3/E5-2666v3/4x8Gb DDR3ECC/2060S/M.2 NVMe 500Gb


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Kor[RU]nD писал(а):
выбираю Гигу?

да :-)

_________________
12400f рулит 8к


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45641 • Страница 1271 из 2283<  1 ... 1268  1269  1270  1271  1272  1273  1274 ... 2283  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan