Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45504 • Страница 1342 из 2276<  1 ... 1339  1340  1341  1342  1343  1344  1345 ... 2276  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 955673 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2019
Vikont писал(а):
а вот такой ?

Судя по наклейке похоже на "белый".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2015
Товарищи, подскажите, есть возможность взять 2тб 870qvo за 11 тысяч, стоит ли? диск будет использоваться под игры в основном и хранения фильмов.

_________________
MSI Z490 Tomahawk | Intel Core I9 10850K 5.0 AVX 1.335v | 2x16GB G.Skill Trident Z RGB 4200CL17 1.45v | MSI GTX1080 Gaming X PLUS | FD Ion+ 860p


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.12.2005
Откуда: Даальний восток
Vision да вполне.
Ценник копеечный.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Valeratal писал(а):
Лично я верю, что винда будет быстрее на нем работать, потому что эта зараза (винда) постоянно чет пишет.
Это же не теологический вопрос, типа: есть Бог, или его нету? В Бога можно лишь верить (либо не верить), а вот что винда быстрее на NVMe SSD - это ты легко можешь сам замерить, и даже получить циферки - насколько именно быстрее. Ну так и не верь, а просто проверь сам, э?.. 8-)

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
O Smirnoff все верно, но при этом надо ещё учесть что нередко на новом (или очищенном) sata ssd система тоже будет работать быстрее чем на привычном, использующемся уже годы. а на не новом nvme она тоже может уже работать медленней чем на новом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2015
Orry в общем, как всегда - найти истину, как у змеи ноги :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 85
O Smirnoff писал(а):
а просто проверь сам

ну это ж надо хм, иметь 2 диска, один с NVME, другой без. Проще говоря, взять мою систему, склонировать на 2 новых диска, а потом тестировать (в чем?)
Но у меня нет ни одного нового диска. Это задача для редакции оверклокерс

Диск под систему- 240-500гб, на этих объемах переплата за NVME для меня некритично, поэтому даже если разница в скорости 5%, я готов переплатить. Вин10 с каждым годом все толще и толще :) раньше винду умудрялись ставить на 32гб, потом на 64. Когда то хватало 120-ки.. Но сейчас использовано 110 (из 240) потому что на системно находится и профиль и onedrive. И игры пишут сохранения в профиль (гигабайт сохранений от бордерленс3) и браузеры ставятся в профиль..

Из интересного
Недавно слетели настройки драйвера радеона и моя реф 5700 (эта та, что с "турбиной") работала в стоке.. После игры в киберпанк (1,5часа) - температура 100, температура перехода - 105
Померил пирометром температуру NVME (над видеокартой) 46-50 градусов. Немало, но некритично, кмк. Но радиатор (ы) приклею

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Palit GeForce RTX 5060 Ti Infinity 3 16 ГБ, 32Gb DDR4 (3600)


Последний раз редактировалось Valeratal 10.01.2021 12:07, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
MiG174 да я к тому, что есть те, кто действительно хочет узнать, будет ли система на nvme быстрее чем на sata или нет, а есть те, кто хочет только услышать подвержденное обоснование своему желанию заиметь nvme (может для поддержки а может для консенсуса со встроенной жабой) - вот они его могут и услышать, но не от меня :-) по мне так просто - раз хочется тебе nvme - возьми. а будет что-то быстрее или нет - там, как совершенно справедливо заметил O Smirnoff, сам и увидишь.
я считаю только нужным предупредить что не стоит ждать от nvme объемом меньше 1TB тех же скоростей что и от терабайтников и что перенос системы на очищенный sata ssd даст почти неотличимые от nvme скорости.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 85
Orry писал(а):
даст почти

"почти" это сколько в граммах?

Юзеркейс как такой сделать? винда качает обновления (а если это полугодовое, то еще и удаляет старую версию себя), onedrive проводит синхронизацию, все это дело проверят касперский. То есть эти все ребята дергают диск. Мне кажется это повторить малореально просто. Или есть такие тесты?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Orry писал(а):
не стоит ждать от nvme объемом меньше 1TB тех же скоростей что и от терабайтников

а вот это обидно... Как-то под систему террабайтник отдавать не хочется :) (да и уже дороговато для таких объемов)

Практически получается, читая тесты накопителей, всегда смотреть на объем. И нельзя сравнить 2тб ВД блу и 4тб 870 QLC самсунга

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Palit GeForce RTX 5060 Ti Infinity 3 16 ГБ, 32Gb DDR4 (3600)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Valeratal писал(а):
у это ж надо хм, иметь 2 диска, один с NVME, другой без. Проще говоря, взять мою систему, склонировать на 2 новых диска, а потом тестировать (в чем?)

ну зачем так сурово. склонируйте свою систему на новый nvme, а потом её же обратно на свой, который в ходе клонирования заодно и самооптимизируется. ну можно для гарантии перед обратным клонированием secure erase сделать из bios или txbench.
Valeratal писал(а):
Диск под систему- 240-500гб, на этих объемах переплата за NVME для меня некритично, поэтому даже если разница в скорости 5%, я готов переплатить.

вот тут и выходит что на этих объемах nvme, особенно если это не 970 evo и подобные, могут кое в чем иногда оказаться даже медленнее чем хороший sata ssd.

Добавлено спустя 9 минут 45 секунд:
Valeratal писал(а):
"почти" это сколько в граммах?

на загрузке и масштабных операциях, например, с файловой системой - около 5% прироста скорости. на уходе в гибернейт и выходе из него - больше, может даже раза в 2 быстрее будет.

Valeratal писал(а):
Юзеркейс как такой сделать? винда качает обновления (а если это полугодовое, то еще и удаляет старую версию себя), onedrive проводит синхронизацию, все это дело проверят касперский. То есть эти все ребята дергают диск. Мне кажется это повторить малореально просто. Или есть такие тесты?

удаляет то вряд ли, в WinSxS вроде все сохраняется и откаты позволены. вы же в курсе, что ваши подкаталоги windows с системными файлами представляют собой хардлинки на файлы, которые на самом деле лежат в WinSxS ?
все перечисленное вами более-менее критичной нагрузки на ssd не создает. и касперский будет проверять файлы в разы медленнее, чем ssd может их читать, и onedrive работает не быстрее чем аплинк в интернет, и установщик windows пишет не быстрее чем распаковывает файлы, а это много медленнее чем умеет писать хороший sata ssd...
вообще такие вещи когда-то вроде делали, записывали трейс операций с диском и потом прогоняли, собственно так куча бенчмарков работает из забугорных тестов. но при этом они игнорируют паузы между запросами, то есть скорость с которой работает связка cpu&ram. иначе у всех все получается одинаково :-)

Valeratal писал(а):
а вот это обидно... Как-то под систему террабайтник отдавать не хочется :) (да и уже дороговато для таких объемов)

а не отдавайте его под систему. отдавайте его под всё сразу. времена когда имело смысл держать несколько раздельных физических накопителей ради повышения общего доступного iops ушли с установкой ssd. там iops с многократным запасом относительно возможных потребностей системы и ПО.

Valeratal писал(а):
И нельзя сравнить 2тб ВД блу и 4тб 870 QLC самсунга

вот тут-то как раз можно сравнивать. сейчас на 1TB для TLC и на 2TB для QLC обычно достигается максимальная параллелизация флеша и дальше скорости уже не растут.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Valeratal писал(а):
Юзеркейс как такой сделать? винда качает обновления (а если это полугодовое, то еще и удаляет старую версию себя), onedrive проводит синхронизацию, все это дело проверят касперский. То есть эти все ребята дергают диск. Мне кажется это повторить малореально просто. Или есть такие тесты?

А начать можно с простого. Оставить ОС где она есть, поставить какую-нибудь игрушку на nvme ссд и на сата ссд, позапускать и посмотреть получится ли увидеть разницу во времени запуска либо в наличии пиков фреймтайма во время игры. И даже стирать ничего не надо, только убедиться что оба ссд не забиты под завязку. Да, это не абсолютно точный тест, но для простого сравнения этого хватит.
Тут проблема такая - есть люди которые с большим количеством разных ссд сталкиваются по работе, дома итд. Есть те, кто купили один домой и ничего больше не видели. Но поверить при этом желания нет, нужно только самому увидеть... при таком раскладе выхода кроме как потратить некоторое количество денег и времени нет.
Еще конечно неплохо бы иметь понимание какие операции насколько нагружают ссд. Есть софт для мониторинга. Всё выше описанное это нагрузка скорее для ЦП, чем для ссд.

Могу сказать что у меня дома на текущий момент есть samsung 860pro, plextor m5s, samsung 860evo, samsung 840, kingston uv300, intel510, intel 660p, intel 905p. На работе есть, скажем так, около 1000 компов со всякими разными бюджетниками сата и nvme (ноуты с nvme), в частности и поделия на s11+qlc на 240гб. Я с этим игрался на уровне "удовлетворить своё любопытство" и выводы сделал примерно те, о которых говорим тут уже страниц 50 - разницу в работе ОС можно разглядеть только используя встроенные средства мониторинга и замеряя миллисекунды и только при первых запусках т.к. потом кэшируется в ОЗУ, даже сравнивая optane с дешевым сата хламом такой разницы чтобы ее на глаз увидеть нет. Конечно если осознанно не создать подходящую ситуацию, тот же s11+qlc можно легко ушатать так что будут очень веселые тормоза, чуть ли не хуже hdd, а с optane это сделать затруднительно. С игрушками ситуация та же, за вычетом времени установки - скорость записи в 20-30МБ/с это грусть и печаль.

У других людей тут есть еще гораздо больший опыт, в частности и со всякими разными китайскими ссд, и говорят они в целом то же самое.
Valeratal писал(а):
Практически получается, читая тесты накопителей, всегда смотреть на объем. И нельзя сравнить 2тб ВД блу и 4тб 870 QLC самсунга

ИМХО сравнивать нужно по цене. Если вдруг 4тб один и 2тб другой стоят одинаково или близко то вполне уместно их сравнивать. В том числе, например, по ресурсу. Получаются забавные результаты, часто совсем не в пользу дорогих и мелких...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 85
Orry писал(а):
склонируйте свою систему на новый nvme, а потом её же обратно на свой

да свой и так NVME. Это я 2 NVME сравню

Orry писал(а):
удаляет то вряд ли, в WinSxS

ну не совсем удаляет ,а перемещает в бэкапы (ремув, а не делет), в случае чего, винда может ж восстановить прошлую версию

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Lightwarrior писал(а):
игрушку на nvme

для игрушек я пока не готов переплатить за nvme. Я лучше водянку для видюхи куплю :) Я думаю на игрухи можно купить и QLC (если от 2тб)
да и , предположим, я нашел 2 новых диска, один сата, другой NVME, потом поставил 2 копии игры.. (как их запускать то обеих, пиратки разве что), но опять таки, в киберпанке нет встроенного бенча. А именно в нем я замечаю "подгрузки" локации

Я читаю обзор (все глаза сломал) qlc 870 и сравнивал с вд блу. Ну где-то самсунг даже быстрее был. ВД блу стоит примерно на 10% дороже чем 870 QLC ( в 4тб версиях - 36к и 40к)

В целом мне кажется чудес нет, QLC стоит чуть дешевле, но и чуть хуже, чем вд-блу. Сколько денег тратишь, столько и получаешь (И да, у обеих были небольшие заявленные ресурсы, но для игр это некритично)

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Palit GeForce RTX 5060 Ti Infinity 3 16 ГБ, 32Gb DDR4 (3600)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Valeratal писал(а):
для игрушек я пока не готов переплатить за nvme. Я лучше водянку для видюхи куплю :) Я думаю на игрухи можно купить и QLC (если от 2тб)
да и , предположим, я нашел 2 новых диска, один сата, другой NVME, потом поставил 2 копии игры.. (как их запускать то обеих, пиратки разве что), но опять таки, в киберпанке нет встроенного бенча. А именно в нем я замечаю "подгрузки" локации

Я читаю обзор (все глаза сломал) qlc 870 и сравнивал с вд блу. Ну где-то самсунг даже быстрее был. ВД блу стоит примерно на 10% дороже чем 870 QLC ( в 4тб версиях - 36к и 40к)

В целом мне кажется чудес нет, QLC стоит чуть дешевле, но и чуть хуже, чем вд-блу. Сколько денег тратишь, столько и получаешь (И да, у обеих были небольшие заявленные ресурсы, но для игр это некритично)

Ну системный же есть - для эксперимента хватит. Сколько там тот же киберпанк весит?
2 копии ставить не обязательно - можно переместить и сделать ссылку чтобы работало, только с перезагрузкой чтобы из кэша не грузилось.

А про QLC я уже свое мнение говорил - те модели которые не хлам вполне имеют право на жизнь, только нужно смотреть чтобы цена соответствовала. В конкретном сравнении, если бы не те страшилки про него которые недавно обсуждали, я бы наверное выбрал wd blue. Слишком маленькая разница в цене за потерю скорости записи чуть ли не в 3 раза. Но вообще "для игрушек" да, любой из них подойдет и при самой игре разницы не будет, разве что при установке.

А еще если хочется понять виноват ли ссд в "подгрузках" можно помониторить чтение. В зависимости от количества свободной памяти всё читавшееся хоть раз кэшируется, и лично у себя с моими 64гб памяти я могу сказать что обычно можно видеть полное бездействие ссд даже при загрузке чего то, т.к. оно часто оказывается уже в дисковом кэше.
Киберпанк я не видел и не хочу, но если бы я взялся угадать ссд там абсолютно непричем и узкое место в чем то другом, возможно вообще чисто в софте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 85
Практически получается, что сравнивать надо конкретные модели. И конкретные цены

2тб Samsung 870 QVO 2000 GB за 15600 (цена в Москве) это уже кажется вполне себе норм для игрового и файло-помойки ? Да хоть под хранение музона и файлов?

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Palit GeForce RTX 5060 Ti Infinity 3 16 ГБ, 32Gb DDR4 (3600)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Valeratal писал(а):
Практически получается, что сравнивать надо конкретные модели. И конкретные цены

2тб Samsung 870 QVO 2000 GB за 15600 (цена в Москве) это уже кажется вполне себе норм для игрового и файло-помойки ? Да хоть под хранение музона и файлов?

Нормально. Только нужно понимать какая будет скорость записи. Если скорость записи устраивает то я вообще не вижу проблем, каких-либо других существенных недостатков у них вроде нет.
Хотя с 860/870QVO чисто практически я и не сталкивался. Могу тут в пример привести только свой 660р который тоже QLC и имеет скорость записи около 100мб/с. Это был своего рода эксперемент, тогда еще очень дешевый - около 7к. Сейчас они стоят печально и не имеют смысла. При использовании "под всё", т.е. и ОС, хлам и кое-какие игрушки (по сути единственный накопитель в системе, остальное рабочее с линуксом и линуксовыми ФС в винде нечитаемыми) на существенные проблемы я не натыкался. Хотя и есть у него неприятные особенности по тестам (которых у 860/870qvo вроде нет) и считают многие здесь его мусором.
У меня к слову была/есть забавная причина брать именно nvme - Q65, т.е. 1*сата3, 5*сата2...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
O Smirnoff писал(а):
что винда быстрее на NVMe SSD - это ты легко можешь сам замерить, и даже получить циферки - насколько именно быстрее. Ну так и не верь, а просто проверь сам, э?..

если под скоростью подразумевать задержку реакции на действия пользователя - то отнюдь не легко... тем более что бы это было повторяемо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2020
пропал диск из системы внезапно при копировании с него файлов, в системе не видится О_О, в биосе тоже пропал О_О.
Samsung 860 EVO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
bajide2975 писал(а):
пропал диск из системы внезапно при копировании с него файлов, в системе не видится О_О, в биосе тоже пропал О_О.
Samsung 860 EVO

Для начала - полностью выключить/включить питание, затем проверить кабель, попробовать другой порт. Если нет то в гарантию...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.05.2020
Lightwarrior, фуууух, думал всё уже, каздец.
Вспомнил, что через Molex->2x-Sata переходник у меня накопители подключены.
Снял его, а там пин 12в загнуло (желтый провод)... Он видимо от вибрации тупо выскочил и диск потух.
Это вообще чревато чем-то? Может смарт засыпать ошибками? :bandhead: Щас буду проверять, но вроде появился в системе заработал.


Вложения:
494644.jpg
494644.jpg [ 88.22 КБ | Просмотров: 412 ]
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
bajide2975,
12в он не использует, так что не в этом дело, возможно где то еще контакт плохой был или помогло выключение/включение.
В потери питания ничего смертельного нет, но конечно лучше так не делать :)
Я бы при таких выходках со стороны ссд убедился в наличии бэкапов важного, на всякий случай.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45504 • Страница 1342 из 2276<  1 ... 1339  1340  1341  1342  1343  1344  1345 ... 2276  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan