Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45481 • Страница 1350 из 2275<  1 ... 1347  1348  1349  1350  1351  1352  1353 ... 2275  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 949187 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2020
Откуда: Москва
Фото: 5
Шарящий в тонкостях народ, вам вопрос) Пардон за многабуков :writer:

Есть какие-то явные технические преимущества у 2Тб между которыми раздумываю?
В приоритете надёжность и долговечность (подробнее ниже)
Вроде все TLC 3D NAND, но контроллеры разные.
Samsung 860 EVO MZ-76E2T0 (Samsung MJX)
Crucial MX500 CT2000MX500SSD1 (Silicon Motion SM2258)
WD Blue WDS200T2B0A (Marvell 88SS1074)
WD Red SA500 WDS200T1R0A (хз)
В большой плюс самсунгу гарантия 5 лет, остальное вроде по 3года.

Профиль использования: хранение данных (софт, книги, фотоархив, музыка) в ежедневно используемом компе.
Сейчас есть внешний NAS (hp микросервер с 3,5 редами), но хочется убрать лишнее устройство. Бывает что неделями не включается. И иногда даже заводить лень когда что-то с него надо. Вобщем чувствуется некая избыточность, да ещё доставляющая неудобства))
Система сделана тихой, поэтому на постоянку ставить обычный хард не хочется, даже 5400.
И размер интересует 2,5, а учитывая что в этом размере сейчас только 1Тб ред остался CMR, а 2Тб и более у всех идёт с долбанной черепицей, то жажда тишины и нежелание быть бета-тестером SMR на критичных данных да за свои же деньги, побеждает жабу и хочется поставить тихий и прохладный SSD. Один раз живём, потом ещё заработаем ;)

Идея такая: поставить 2Тб диск в систему, будет на него где-то 1,2Тб записано и понемногу иногда добавляться.
И поскольку данные важные, то периодически бэкапить на внешний диск, чтобы если диск сдохнет не было мучительно больно за утраченное.
С самого диска никакие программы запускать чтобы быстро не надо, торенты и прочее на отдельном диске типа ssd wd blue.
Максимум кроме добавления архива из которого периодически взять архивчик нужный, это несколько часов за день послушать с него музыку.

В принципе устраивает и скорость обычной блю выше крыши, поэтому как хранилище отдельный 2Тб блю тоже обдумываю.
Хотя маркетинг подсказывает что если надёжность важна, то надо смотреть в сторону реда.
Самсунг импонирует гарантией 5лет и что модель вполне отлаженная и массовая.
Crucial добавил т.к. в теме не раз видел его упоминание как годного.
Хотя может зря загоняюсь и с таким профилем нагрузки любой если не брак должен прожить гораздо дольше гарантийного срока.
Тот момент когда чувствуешь себя буридановым ослом)
По цене они все +/- несколько тыс, при бюджете около 20к не сильно смертельная разница если заплатить чуть больше за заведомую годноту (в чём собственно вопрос).
Но и переплачивать лишнего не хочется, и рассматривать какой-нибудь самсунг 860 про за около 33к жаба негодует и возвращает к раздумьям над более бюджетными решениями.

И еще такой момент.
У самсунга 860 в фотках смарта увидел DevSleep
Почитал про технологию. И такой вопрос возник, может кто знает)
Когда к диску длительное время нет обращений он в него уходит.
А выводит ли его из этого режима чтение смарта софтиной мониторинга, типа CrystalDiskInfo, HD Sentinel и т.д.?
Они как понимаю периодически служебную мета-информацию с контроллера читают, не получится ли так, что этим мониторингом диск в "спячку" не будет вообще уходить, и надо будет выбирать или спячка диска, когда он 90% аптайма неактивен, или мониторинг состояния?

_________________
Плох тот потанцевал, который не мечтает стать раскрытым.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: от туда))
Lightwarrior например те которые указывал: 4тб 860 evo и в сравнение два по 2тб wd blue


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
sticker,
Вообще храние не изменяемых данных на ссд такая себе затея, есть вероятность в какой то момент не прочитать или прочитать битое. Бэкапить обязательно.
А так... для этих задач вообще нет принципиальной разницы что за ссд. Можно купить самый дешевый вообще любой по характеристикам ССД и его хватит. Вопрос только в том, насколько долго он в итоге сохранит данные и тут в чистом виде попытки угадать с крайне спорным шансом на успех. При наличии бэкапов возможно покупка самого дешевого (wd green? язык не повернется его советовать но кажись для таких задач вполне себе вариант) вообще и разумное решение...

Из списка гарантия вроде у всех 5 лет, все нормальные, особенно для таких задач вообще всеравно какой выбрать. Какой дешевле. При этом красный вроде == синему + маркетинг (т.е. железо одинаковое).

По поводу спячки... а это имеет хоть какое то значение? Это не hdd, для него проснуться раз в 10 минут и отдать смарт проблемой не будет. При этом ответа на вопрос просыпается или нет не знаю, вероятнее всего - частично.


Leech_777,
При копировании туда-сюда огромных файлов 2 ссд лучше. Установка игр - спорно. Иногда может быть лучше, иногда пофиг - упрется в процессор/распаковку. Для всего остального типа запуска игр, программ, ос - пофиг.
Еще 2 ссд легко при желании объединить в 1 том средствами ОС, так что если 2 ссд дешевле одного и проблем с сата нет - такой вариант тоже существует.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2020
Откуда: Москва
Фото: 5
Lightwarrior писал(а):
Можно купить самый дешевый вообще любой по характеристикам ССД и его хватит. Вопрос только в том, насколько долго он в итоге сохранит данные и тут в чистом виде попытки угадать с крайне спорным шансом на успех. При наличии бэкапов возможно покупка самого дешевого (wd green? язык не повернется его советовать но кажись для таких задач вполне себе вариант)

Грин это совсем за гранью)
Вдруг потом захочется данные переместить на что-то другое, а диск использовать под рабочий видео/игры/торренты, тут хотя бы блю разумный минимум имхо.

Про целостность хранимых данных вопрос нешуточный. Почитал несколько обсуждений на эту тему. Правда там народ сценарии обсуждал ССД диски (и флэшки в кучу приплетали) для бэкапа на них. Типа записал и бросил в шкаф. И через какое-то время без питания ячейки "текут" типа у них уходит заряд и данные можно не прочитать. Вроде как при регулярно подключенных к системе дисках такой запутки нет, т.к. большинство современных дисков в каком-то виде реализован charge refresh или как оно там, когда контроллер периодически "освежает" заряд. Но это глубокие дебри уже. И пока за все годы что пользуюсь разными ССД не сталкивался что что-то с диска, подключенного к системе не читается из-за разряда ячеек.

Плюс, как проверочный механизм, можно использовать File integrity мониторинг. Каким-нибудь QuickSFV сохраняется файл с контрольными суммами, и запустив проверку целостности по нему за достаточно небольшое время (по сути операция чтения в память) можно проверить, что данные не изменились.

А бэкап, который в шкаф, понятно что не на ссд, для этого старые добрые hdd - то, что доктор прописал.

С пробуждением диска для чтения смарта как-то давно не помню уж на какой модели обычного hdd когда смарт читался софтина из стендбай диск поднимала и он начинал раскручиваться. Может и глюк был, но подбешивало знатно. Понятно что в случае с ССД крутиться нечему, но с другой стороны если 90% аптайма его никто не трогает, то пусть и спит)

_________________
Плох тот потанцевал, который не мечтает стать раскрытым.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
sticker писал(а):
Грин это совсем за гранью)
Вдруг потом захочется данные переместить на что-то другое, а диск использовать под рабочий видео/игры/торренты, тут хотя бы блю разумный минимум имхо.

Скорее всего да, просто предлагаю варианты :)
Именно конкретно для этой задачи разницы не будет.
Если выбирать из списка я бы, наверное, выбрал самсунг как максимально беспроигрышный вариант. К тому же они с проблемами чтения обжигались сравнительно недавно - можно надеяться что этой проблемы не будет.

sticker писал(а):
Про целостность хранимых данных вопрос нешуточный. Почитал несколько обсуждений на эту тему. Правда там народ сценарии обсуждал ССД диски (и флэшки в кучу приплетали) для бэкапа на них. Типа записал и бросил в шкаф. И через какое-то время без питания ячейки "текут" типа у них уходит заряд и данные можно не прочитать. Вроде как при регулярно подключенных к системе дисках такой запутки нет, т.к. большинство современных дисков в каком-то виде реализован charge refresh или как оно там, когда контроллер периодически "освежает" заряд. Но это глубокие дебри уже. И пока за все годы что пользуюсь разными ССД не сталкивался что что-то с диска, подключенного к системе не читается из-за разряда ячеек.

В теории во включенном состоянии данные должны обновляться, на практике я бы на это не рассчитывал. Во всяком случае не был в этом уверен. При неблагоприятных температурных условиях и с некачественной памятью люди с этой проблемой сталкивались.
Тут всё зависит от прошивки (т.е. от решений производителя), такое обновление - расход ресурса и с целью экономии ресурса обновления может и не быть в рассчете на то, что данные перезапишутся или переместятся по другом причинам до возникновения проблемы.
Т.е. в какой то мере данные, которые просто лежат и не перезаписываются на включенном ссд и полностью выключенный ссд аналогичны.

sticker писал(а):
Плюс, как проверочный механизм, можно использовать File integrity мониторинг. Каким-нибудь QuickSFV сохраняется файл с контрольными суммами, и запустив проверку целостности по нему за достаточно небольшое время (по сути операция чтения в память) можно проверить, что данные не изменились.

Это полезно всегда, но во-первых нужно делать, во-вторых нужно иметь бэкап чтобы восстанавливать если что.


Вообще если честно при задаче слушать музыку и хранить файлы с редким доступом возможно 2.5 hdd вполне вариант. И плевать на smr, он только при записи неприятен - с чтением, уж тем более музыки, проблем не будет. А из-за того что в разы дешевле можно для надежности купить пару и настроить автоматические бэкапы с одного на другой. Надежность хранения на 2 разных устройствах будет гораздо выше чем на 1 в любом случае.
У меня уже несколько лет трудится ST5000LM000 под бэкапы и в целом из неприятного только то что тормоз на запись. А так проблем с ним не было... smr, ну и что? С него же ничего не запускать, на нерасторопность его плевать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2006
sticker писал(а):
Про целостность хранимых данных вопрос нешуточный. Почитал несколько обсуждений на эту тему. Правда там народ сценарии обсуждал ССД диски (и флэшки в кучу приплетали) для бэкапа на них. Типа записал и бросил в шкаф. И через какое-то время без питания ячейки "текут" типа у них уходит заряд и данные можно не прочитать.


Рельность такова что такое бывает :D
Личный опыт на китайском kingspec z3 512Gb (внешний usb3 диск, по факту usb-sata контроллер и m2 диск)
Использовал диск как большую флешку. 24 декабря нужно было скинуть на нее гигов 100 (фильмы, установки офисных приложений), до этого последний раз пользовался гдето летом, август наверное.
Короче копироваться начало быстро и шустро, мегабайт 350, потом как положено упала скорость за приделами буфера, мегабайт до 60.. а потом процесс копирования повис, висел он наверное часа два, пока я не вспомнил про копирование. Диск уже не отвечал, перезагрузил комп получил не форматированный RAW раздел. Полез внутрь, короче старые файлы что были на диске с лета очен медленно копировалось (Килобайты в сек, я уже подумал что все диск готов, скопировал пару doc и они даже открылись), все новое (что успело скопироваться на диск) читалось с нормальной скоростью, 350 мегабайт. Убил раздел, создал новый отформатировал, записал нужные файлы, третья неделя полет нормальный.

Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
Lightwarrior писал(а):
Ведь для этого в общем то нужен второй такой же ссд, а его тут 100% некуда подключать

С чево бы это второй диск? А игры? А игры в которых подгружаются локации? А игры которые при запуске проверяют свою контрольную сумму и считывают тем самым все свои файлы?
А тяжелые приложения? А работа с видео? .....
Естественно для всего этого и компьютер должен быть сильным и быстрым :D чтобы все не упиралось в процессор или нехватку ОЗУ

ps у меня Crusader Kings III в раза два быстрее запускается с NVME (SPP34A80) чем c sata (wd500b) хотя игра всего гига 4 занимает

Добавлено спустя 16 минут 31 секунду:
by_SiD писал(а):
имеем материнку MSI Z77A-G43 с 1 x PCIe 3.0 x16 и 1 x PCIe 2.0 x16 слотами, проц i5-3570K, видеокарта msi 1660 super gaming x

Прежде всего надо исходит с того что
https://www.msi.com/Motherboard/Z77A-G43/Specification
• 1 x PCIe 3.0 x16 slots
- PCI_E2 supports up to PCIe 3.0 x16 speed
• 1 x PCIe 2.0 x16 slot
- PCI_E4 supports up to PCIe 2.0 x4 speed

https://ark.intel.com/content/www/us/en ... ipset.html
"PCI Express Revision 2.0
PCI Express Configurations ‡ x1, x2, x4
Max # of PCI Express Lanes 8"

https://ark.intel.com/content/www/us/en ... 0-ghz.html
PCI Express Revision 3.0
PCI Express Configurations ‡ up to 1x16, 2x8, 1x8 & 2x4

первый pcie от процессора1x16 3.0
второй от чипа 1x4 2.0
Мало того что второй всего 4 линии так еще версии 2.0. Версии 2.0 в два раза медленнее чем 3.0
#77
Имхо оно того не стоит, возмити sata ssd


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
sticker писал(а):
т.к. большинство современных дисков в каком-то виде реализован charge refresh или как оно там
Ошибаешься. Причём - глубоко... 8-)
Ни в каких современных SSD эта технология не заявлена и, похоже, не используется.

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.08.2019
Фото: 85
mukca писал(а):
Crusader Kings III в раза два быстрее запускается с NVME (SPP34A80) чем c sata (wd500b) хотя игра всего гига 4 занимает

а как это в секундах измеряется?

я бы померил запуск киберпанка, сата vs NVME, но померить толком не могу, потому что постоянно надо нажимать пробелы

_________________
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS WIFI II, Ryzen 5 5600x, ID-Cooling SE-224-W, Palit GeForce RTX 5060 Ti Infinity 3 16 ГБ, 32Gb DDR4 (3600)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2011
Откуда: Одинцово
Orry, kolyan1980-08-11, Lightwarrior, vlo, Artem_K, tak1973, mukca,

всем спасибо за ответы и консультацию =)

как и писал выше для чего мне это всё - система, проги, игры, т.е. всё основное в использовании хранить на этом диске
посмотрел кучу тестов и понял что действительно особой разницы нет что при загрузке системы, открытии программ и их использовании, так и в играх, какие-то 5-10% максимум, а порой и одинаково примерно

помимо тех костылей с установкой и реализацией оказывается есть еще один минус моей затеи, это то что nvme сильно греются, а по расположению адаптера с диском прямо под видяхой, получается вообще не айс для её охлаждения, но так ли это будет в действительности конечно не проверить пока никак

дальше так же назрел вопрос о долговечности использования, но тут я понял одно, что рано или поздно это умрет в любом случае, но когда это будет - неизвестно =) кстати, мой нынешний плекстор, которому уже больше 8 лет, работает вообще отлично в принципе, жаль только скорости записи у него слабенькие и объёма мало, чисто для системы хватает за глаза

подскажите пожалуйста еще несколько моделей обычных сата ссд на 500, помимо Crucial MX500 и Seagate BarraCuda 120, я вроде как подобрал еще Plextor M8VC 512Gb, что скажете о нем?

_________________
проц i5-3570K, воздух Scythe SCMG-3100 Mugen 3 Rev B, мать MSI Z77A-G43


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
sticker писал(а):
как оно там, когда контроллер периодически "освежает" заряд
только перезапись данных. и похоже что большинство современных ssd этого не делают. по крайней мере ещё неизвестно ни одной модели которая бы это делала при выявлении плохо читаемых из-за утечки заряда данных. так что на практике что подключен ssd, что нет - без особой разницы. разве что если он подключен и на него периодически идет запись, то он может перезаписать данные внутри в рамках процедур сбора мусора или выравнивания износа (который тоже делают похоже только некоторые ssd и уже после накопления значительного износа).

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
by_SiD писал(а):
я вроде как подобрал еще Plextor M8VC 512Gb, что скажете о нем?

тоже неплохо. наверно единственный ssd с 3-летней гарантией, который можно по части производительности и её устойчивости отнести к списку хороших sata ssd (которые обычно имеют 5-летнюю гарантию)

Добавлено спустя 19 минут 38 секунд:
mukca писал(а):
С чево бы это второй диск? А игры? А игры в которых подгружаются локации?
а что игры ? иногда бывает быстрее. но в целом многочисленные ролики на ютубе наглядно показывают что разницы nvme vs sata практически нет.
mukca писал(а):
А игры которые при запуске проверяют свою контрольную сумму и считывают тем самым все свои файлы?
делают это в режиме одного потока и читают не так уж быстро. легко проверяется каким-нибудь мониторингом.
mukca писал(а):
А тяжелые приложения?
и какие же например ?
mukca писал(а):
А работа с видео? .....
идет со скоростью быстрее sata только в тех местах, где не требуется переработка данных в cpu, и опять же если используется два nvme ssd
mukca писал(а):
Естественно для всего этого и компьютер должен быть сильным и быстрым :D чтобы все не упиралось в процессор или нехватку ОЗУ
обычно все упирается в нехватку скорости передачи ОЗУ в кэш процессора.
mukca писал(а):
ps у меня Crusader Kings III в раза два быстрее запускается с NVME (SPP34A80) чем c sata (wd500b) хотя игра всего гига 4 занимает
вот это интересно но скорее всего вы ставили игру на пустой новый p34a80, а wd blue был уже не новый и подзамусоренный. если вы снимете образ диска c того wd, сделаете secure erase, затем запишете образ назад, то скорости наверняка если и не выравняются, то разница сократится до единиц (ну может до десятка) процентов.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2013
tak1973 писал(а):
Увидеть без второго SSD M.2 NVMe конечно не получится... хотя нет, получится через FAR копирование в NUL

есть еще софт для записи или чтения , можно сделать ram диск и с него копировать

Добавлено спустя 2 минуты:
Leech_777 писал(а):
на счет вот этого кто-то может подсказать? как оно на практике)

а что тут подсказать, можно и самому проделать, просто копируешь большой объем с диска на него же, скорости сильно проваливаются(зависит от контроллера). конечно с другого диска будет быстрее

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
sticker писал(а):
Есть какие-то явные технические преимущества у 2Тб между которыми раздумываю?

как правило, на 2т берсиях скорости максимальные
если нужна максимальная надежность, то samsung

Добавлено спустя 8 минут:
by_SiD писал(а):
подскажите пожалуйста еще несколько моделей обычных сата ссд на 500

да их масса , так по памяти и не скажешь

Добавлено спустя 37 секунд:
Orry писал(а):
и какие же например ?

для работы с графикой, видео, фото, звуком


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Grant писал(а):
для работы с графикой, видео, фото, звуком

вот я и спрашиваю какие именно :-) все перечисленные обычно используют скорости чтения/записи выше sata только в случае когда данные не требуют обработки в cpu, то есть при копировании, для аудио/видео например разделение/сведение дорожек, а для максимальной скорости в этом процессе нужно 2 быстрых ssd.
ну и ещё может загрузка уже распакованной графики (битмапов) может идти быстрее sata, но работа с таким в общем-то редкость.

по моим наблюдениям даже субд практически не имеют профита от применения nvme, простое сканирование таблиц или построение индекса (что почти то же самое) идет на скорости ниже скорости sata. вот только с блобами иногда удается работать быстрее. в принципе можно заюзать и скорость выше sata, но для этого надо иметь кучу потоков и запросов, которые обращаются к разным таблицам.

да что там субд. попробуйте найти торрент-клиент который будет пересчитывать хэши файлов на скорости выше sata.


Последний раз редактировалось Orry 15.01.2021 14:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Orry писал(а):
все перечисленные обычно используют скорости чтения/записи выше sata только в случае когда данные не требуют обработки в cpu
Несколько лет назад я ковырял конфигурации с целью выбрать оптимальный вариант для клиентов - они там с рендерингом в Maya работали. Ну и по ошибке выбрал вывод несжатого файла с рендерингом. Maya моментально и радостно мне загадила гигов 500 на терабайтнике (это ещё хорошо, что сцена для проверки была крохотная ;) ) - вот тогда я точно понял, в каких задачах при работе с Maya может потребоваться "быстрый накопитель"... 8-)
Так, для справки: при нормальном выводе в .avi с приличным качеством должно было получиться всего-то около 1.5(полутора!) гигов, да.

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


Последний раз редактировалось O Smirnoff 15.01.2021 14:59, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
O Smirnoff ну да, чтение/запись несжатых видеофреймов - такая прелесть. я даже верю что кто-то может их использовать регулярно в небольших объемах. но nvme объемом 250-500GB явно не для этого ;-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Orry писал(а):
но nvme объемом 250-500GB явно не для этого
IMHO: такие крохотные объёмы NVMe вообще ни для чего не имеют смысла...
Разве только если в ноутбук запихать - когда этого объёма достаточно, а другого интерфейса в буке не предусмотрено.

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
O Smirnoff если это не optane. там имеет смысл... например для организации какой-нибудь persistent очереди сообщений, где подтверждение уходит только после регистрации сообщения в файле. просто nvme небольшого объема тоже можно так применить, но разница в скорости реакции по сравнению с хорошим sata будет небольшой. хотя если это регистратор интенсивного потока и очередь записи регулярно вылезает за 40-50 сообщений, то там и небольшой nvme будет иметь смысл, хотя и не такой как optane


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Orry писал(а):
если это не optane
Ну... Optane как-то уж очень выбивается из ценовых рамок данной ветки, нет? ;)

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
O Smirnoff небольшого объема - не выбивается. но по области эффективного применения - наверно выбивается. если не вспоминать, что с ним своп, когда без него не обойтись, работает гораздо шустрее в силу малых задержек в однопоточном режиме, в котором с ним (свопом) и идет работа в рамках обработки прерываний page fault


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Orry писал(а):
если не вспоминать, что с ним своп
Просто вспомни, какое количество участников тут зело гордятся тем, что у них своп выключен "всегда и навсегда"... ;)
Orry писал(а):
в рамках обработки прерываний page fault
А вот не надо тут обсценной лексики: те, кто гордятся выключенным свопом - они про такие слова ничего хорошего не могут подумать "по определению". :-P

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
O Smirnoff писал(а):
Просто вспомни, какое количество участников тут зело гордятся тем, что у них своп выключен "всегда и навсегда"...
да дурное дело нехитрое. хоть бы кто из них хотя бы бегло почитал руссиновича чтоб понять что системе без свопа требуется значительно больше ram, и эта разница по факту не используется, а только резервируется... а у систем со свопом она резервируется из pagefile (не читается, не пишется, просто резервируется некоторый объем).
O Smirnoff писал(а):
А вот не надо тут обсценной лексики: те, кто гордятся выключенным свопом - они про такие слова ничего хорошего не могут подумать "по определению".
imho вы нагнетаете. может надо их готовить к пониманию того что вся windows по сути загружает в память исполняемые и остальные memory-mapped (а это практически все открываемые для чтения с неотключенной буферизацией) файлы в рамках обработки пресловутого page fault. почему собственно и важна скорость отработки 4KB Q1T1 - в некоторые критические моменты только и это и может тормозить систему со стороны ssd. хотя для этого обычно ещё надо чтоб у ssd это было ниже 1-2 Kiops
хотя да, таких моментов набирается даже во время загрузки/активной работы где-то процентов 10-15 от силы, а в них хороший nvme быстрее хорошего sata обычно раза в 1.5, вот и выходит итоговая разница между nvme и sata процентов в 5. вывод - надо nvme сравнивать с чем-нибудь типа wd green, там прирост будет наверно уже не 5%, а 10%


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45481 • Страница 1350 из 2275<  1 ... 1347  1348  1349  1350  1351  1352  1353 ... 2275  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan