Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45386 • Страница 1385 из 2270<  1 ... 1382  1383  1384  1385  1386  1387  1388 ... 2270  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 546
4-я часть обсуждения выбора и использования твердотельных накопителей.

Обо всех обнаруженных ошибках пишите мне, I.N. , в Личные Сообщения. Спасибо!

Любое беспредметное обсуждение SSD (в отрыве от конкретных ситуаций) проводим в соответствующей теме: Флейм на тему SSD.
Результаты тестов - сюда: "Статистика скоростных характеристик SSD".
Охлаждения M2 SSD обсуждается в отдельной теме -> Охлаждение M2 SSD

=========================================
Последнее обновление: 05 марта 2024 года.
=========================================

=========================================
Перед тем как задать вопрос по конкретной модели, воспользуйтесь поиском по теме!

Хотите попросить указать на конкретную модель?
Пишите вопрос по шаблону:
1. Где планируется покупать (Москва, Львов, Сыктывкар, Калининград, Зимбабве, Чили, Майами).
2. Имеющиеся и желаемые магазины (ссылки на прайс-листы).
3. Желаемый объём.
4. Ожидаемая вилка бюджета.
5. Цель: система для работы/только серфинга в сети/всего подряд.


=========================================
Перед публикацией скриншотов Crystal Disk Info в меню "Сервис" >> "Дополнительно" >> "Raw-значения" выберите вариант "10 [DEC]". Это упростит восприятие информации. В меню "Сервис" ставьте галочку "Скрыть серийный номер".

=========================================
На различных онлайн-площадках как российских (Ozon, Wildberries, а также онлайн-барахолках типа Avito), так и иностранных (Aliexpress/Taobao и т.п.) присутствует большое количество SSD, как мимикрирующих под накопители Samsung, Kingston, WD и т.д., так и прямых подделок, на первый взгляд почти неотличимых от оригинала.

Опознать подделки порой можно даже визуально (не такая печатная плата и расположение микросхем у моделей M.2, не тот корпус для SATA 2.5" и/или его элементы (например, подделки под Kingston собираются зачастую обычными винтиками "под крестовую отвёртку", а не Torx), блёклая краска на этикетках и т.д.), хотя есть и качественные, определяемые только по мелким опечаткам на этикетках, проверкой в программах и поведением в тестах. Самый надёжный способ - только последний, ибо тот же Samsung Magician мошенники уже научились обманывать.
Неплохая публикация 2023 года на Пикабу с описанием некоторых таких подделок, целенаправленно приобретённых на Aliexpress (подчеркну ещё раз: по факту их можно приобрести и на российских торговых площадках): https://pikabu.ru/story/feyk_ssd_s_alie ... u_10234249
Видеоролик proSSD о поддельном Kingston KC600 512 Гбайт: https://www.youtube.com/watch?v=XMI9BH_jn2w

Основные признаки подделок:
- необычно низкая цена для данной модели (впрочем, качественная подделка стоит почти столько же, сколько оригинал);
- несуществующее название (например, "Samsung 980 EVO" или "1080 EVO", тогда как, на момент написания этих строк, существуют только Samsung 980, Samsung 980 Pro, Samsung 990 EVO и Samsung 990 Pro, или "Kingston V400" при том, что настоящее название "Kingston UV400" и которая уже давно не выпускается и т.д.);
- продавец с недавней регистрацией, неоригинальным именем (типа "Store_ID345126565656"), минимальным ассортиментом или наоборот торгует всем от трусов до автозапчастей.
- накопитель выглядит очень похоже на какую-либо популярную модель, но при этом не имеет прямых указаний на оную. Вот, к примеру, мимикрия под SSD WD Red:
Вложение:
fake_wd_red.PNG
fake_wd_red.PNG [ 74.67 КБ | Просмотров: 924813 ]


=========================================
Какие особенности эксплуатации современных SSD?
Windows 7, Linux 2.6.33 и новее (для Ubuntu, например - 10.10 и новее): ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.
Windows Vista, Linux 2.6.32 и старее: нужно подобрать SSD, у которого реализованы автономные алгоритмы "сборки мусора", ставим в компьютер, размечаем как удобно, пользуемся.

На всякий случай рекомендуется несколько дней понаблюдать за объёмами записи на накопитель с помощью SsdReady, потому как встречаются приложения, в определённой конфигурации генерирующие десятки гигабайт записи (на этом попадались защиты некоторых игр, антивирус Касперского, а также браузеры Google Chrome и Mozilla Firefox с некоторыми дополнительными расширениями).

1. Современные матплаты, в подавляющем своём числе уже по-умолчанию используют AHCI. Если нет, то вручную переключаетесь в BIOS на AHCI (Если помимо SSD есть RAID-массив, то там должен стоять RAID). Делается это до установки Windows. Если производится перенос Windows, то устанавливается патч для включения AHCI. Наличие AHCI желательно, но не обязательно (команда TRIM, вопреки "сетевым" легендам, не привязана к AHCI).

2. Подключать нужно к SATA от чипсета, даже если это SATA2, а доп. контроллер от Marvell/ASMedia/JMicron - SATA3. Линейные скорости используются крайне редко, а вот время доступа куда важнее (также в драйверах дополнительных контроллеров бывают глюки вроде непропускания TRIM).

3. Драйвера AMD_AHCI/Intel_RST устанавливать можно, но, как правило, толка от них нет. Зато бывают проблемы.

4. Разметка на разделы - как угодно. В современных SSD уже нет нужды резервирования дополнительного объёма, но, тем не менее, стоит стараться оставлять ~10-15% объёма свободными хотя бы большую часть времени работы (для накопителей на Silicon Motion SM2246XT это наоборот критично, иначе есть риск преждевременного выхода из строя накопителя).

5. Для того чтобы узнать работает ли TRIM воспользуйтесь программой TrimCheck. (Проверить включена ли поддержка TRIM в ОС можно следующим образом: необходимо набрать в командной строке fsutil behavior query DisableDeleteNotify (необходимы права администратора). Если ответ будет 0, то TRIM работает и включен. Если ответ будет 1, то включить TRIM можно командой: fsutil behavior set DisableDeleteNotify 0. По умолчанию в Windows подача этой команды включена.

6. Для того чтобы увидеть драйвер под которым работает диск, включен ли AHCI и выровнен ли раздел, следует просто запустить программу: AS SSD Benchmark.
#77 #77
Если выровнен и включен AHCI, то строка с выравниванием - зеленого цвета и заканчивается ОК. Если нет, то строка красного цвета и заканчивается BAD. Выравнивать с помощью Paragon Alignment Tool (PAT).

7. Для того что бы оценить состояние диска SSD воспользуйтесь прогнраммой Crystal Disk Info. Перед выкладыванием скриншотов Crystal Disk Info в меню Сервис>Дополнительно>Raw-значения выберите вариант "10 [DEC]" это несколько упростит восприятие информации.

8. Различные оценивалки "здоровья накопителя" показывают теорию, предугадать проблемы они не могут. Например, Plextor M7V даже с протёртым до предела флешем будут оцениваться как "здоровый".

9. Также стоит проверить в Диспетчере оборудования Windows настройки накопителя: галочка "отключить очистку буфера кэша записей" должна отсутствовать, а "разрешить кэширование записей" - обязательно включено.

Что купить?

Фирменное гарантийное обслуживание у брендов


Хочу сразу обговорить несколько моментов.

Во-первых, тут речь идёт о настоящей оригинальной продукции. Если вы купили где-нибудь на Aliexpress/eBay подделку и она вышла из строя, пытаться обращаться по гарантии бесполезно - накопители проверяются по серийному номеру и прочим признакам подлинности. Да и вообще компании негативно относятся к случаям покупки Aliexpress/eBay, могут отказать даже в случае с настоящим, не поддельным, экземпляром.
Во-вторых, ситуация может меняться. Учтите это. Я стараюсь отслеживать, но всё же. Да, я накопителями занимаюсь достаточно активно и плотно, но случаи выхода из строя даже при таких объёмах единичны и, в силу того, что образцы обычно предоставляют компании и магазины, вопросы замены неисправных устройств - головная боль этих организаций. Собственные SSD у меня, разумеется, тоже есть (на данный момент - порядка полусотни, возрастом до 9 лет), в т.ч. постоянно эксплуатируемые, но и среди них случаев выхода из строя крайне мало и, обычно, уже за гарантийными сроками. Поэтому данные в списке ниже - накоплены по отзывам других пользователей.


Обеспечивают гарантийные обязательства в РФ:
- Samsung (при наличии чека, подтверждающего покупку в РФ - см. ниже подробней, по состоянию на конец 2023 года - работает);
- Toshiba OCZ (под вопросом - см. ниже в алфавитном списке; не путать с Toshiba);
- Kingston (представительство в Москве, метро "Павелецкая", см. ниже);
- SmartBuy (представительство в Москве, метро "Полежаевская", см. ниже);
- WD (собственный RMA в Москве у метро "Селигерская" / МЦД1 "Лианозово", см. ниже);
- Intel (отсылка накопителя по RMA);
- Corsair (отправка за границу);
- Silicon Power (отправка за границу).
Отдельно:
- Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость - см. список ниже.

В связи с СВО и санкциями, многие компании изменили свою политику в РФ.

Полный список в алфавитном порядке:

ADATA - по состоянию на июнь 2018 года в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), которая с частными покупателями не контактирует. Официально все гарантийные обращения - только по месту покупки.

AMD - накопители произведённые OCZ (серия Radeon R7) - см. OCZ. Накопители, произведённые Galt (серии Radeon R3 \ Radeon R5) - статус неясен.

Corsair - есть фирменная гарантийная поддержка, необходимо написать на почту компании, затем потребуется отправка накопителя за границу.
  • Сфотографировать все документы с чеком, сам диск и макросъемкой сохранность пломбы, наделать скринов с Corsair SSD Toolbox (если это SSD).
  • Регистрируемся на САЙТЕ Необходимо четко заполнять профиль: в имени вводить свое имя и отчество (требования нашей почты), фамилию и все адресные данные.
  • Создаем билет (Ticket) в котором заполняем всю форму с описанием проблемы (на англиском, хоть с помощью онлайн-переводчика вроде Google.Translate). По заполнению форм там понятно, туда же пристегиваете фотографии (можно позже, в билет в любой момент можно что-то добавить).
  • Когда администрация ответит, придет письмо на вашу почту с оповещением, что гарантийный случай одобрен. Справа вверху будет активная Return Instructions, ее необходимо распечатать и вложить в посылку с неисправным изделием, на ней же и адрес Нидерландов. Корсар советует этот листок клеить на лицевую сторону посылки, но это не для Почты России.
  • В общем то и все.
  • Спасибо Axel_F


Crucial - фактически только магазин. Есть отзывы про оформление через RMA на официальном сайте с отсылкой в Великобританию, но стоимость отправки почтой такова, что для накопителя мелкого объёма (128-256 Гбайт) это, как правило, просто нецелесообразно.

G.Skill - лучше пробовать в магазин, но есть официальный RMA: https://www.gskill.com/en/rma (вот здесь требования: https://www.gskill.com/en/warranty )

Galt Advanced Technology - только магазин.

GK - китайский бренд, в РФ не поставляется, только продавец.

GoodRAM (Wilk Elektronik SA) - польский бренд, в РФ поставляется ограниченно, только магазин.
Все обещания пожизненной гарантии - только для дистрибьюторов/закупщиков/магазинов, к покупателям никакого отношения эти заявления не имеют никакого отношения.
http://www.goodram.com/ru/about-us-ru/warranty-ru/
Любые претензии, связанные с продуктами, которые не соответствуют условиям настоящей гарантии, могут быть поданы только лицом, которое приобрело данный продукт непосредственно у Wilk Elektronik SA.


HP (Hewlett-Packard) - нет данных.

Intel - официальный RMA. Подробнее здесь: https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... orage.html (процессоры по RMA сейчас отправляются в Москву, возможно, накопители аналогично). По состоянию на конец 2019 года обмен SSD по RMA работает. Меняют даже накопители DC-серий. Желательно наличие документов на покупку, особенно если серийный номер накопителя не пробивается на сайте. Забирает и затем привозит курьер DHL.

Kingmax - только магазин.

KingFast - только магазин.

Kingston - у компании есть собственный офис в Москве (м. "Павелецкая", Космодамианская набережная, 52), в индивидуальном порядке можно попытаться договориться об обмене (30 марта 2018 года представитель Kingston мне подтвердил, что они обслуживают гарантийные случаи). Единственно, могут возникнуть трудности с накопителями, приобретёнными за границей (Computeruniverse, Amazon и т.д.) - тут стоит иметь на руках документы, подтверждающие покупку.

Micron - официально накопители Micron не предназначены для розницы, только магазин.

OCZ (ныне официально называется Toshiba OCZ) - собственный сервис RMA, расположенный в Московской области (город Химки, только пересылка, лично привезти, к сожалению, нельзя; подробнее - в FAQ соответствующей темы). В связи с неопределённостью в самой Toshiba судьба RMA пока неясна (возможно, Toshiba вообще продаст весь бизнес про производству флеш-памяти и накопителей). Торговая марка OCZ, возможно, будет ликвидирована до конца 2017 года полностью. По состоянию на конец декабря 2017 года RMA пока работает.

Patriot - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Plextor - в РФ представительские функции выполняет компания "Трилоджик" (3logic), по словам сотрудника 3logic, гарантийные обязательства перед частными пользователями не несёт (поэтому адрес не привожу, скажу только, что у м. "Киевская"). До недавних пор возврат был возможен только в магазин, теперь же на русскоязычном зеркале сайта Plextor появилось описание процедуры RMA (отсылка, судя по списку центров RMA, за границу). Подтверждений от пользователей о том, что RMA работает с пользователями из России, у меня пока нет.

PQI - только магазин.

PNY - статус неясен, судя по всему, только магазин.

QUMO - статус неясен, судя по всему, только магазин (по состоянию на конец 2016 года вроде бы в Москве было рекламное агенство, занимающееся их рекламой, но SSD они занимались "постольку-поскольку", а гарантией - вовсе нет).

SanDisk - необходима регистрация на официальном сайте компании, если накопитель удалось зарегестрировать, есть шансы получить замену через отправку за границу, иначе - только магазин (в Москве их представляет рекламное агентство, с пользователями не контактирует).

Samsung - серии 840Pro/840EVO в РФ официально не поставлялись, обмену не подлежат, розничные серии 850ххх/750EVO/650/960ххх и более новые - по серийному номеру накопитель должен быть официально ввезён в Россию. Наличие чека - желательно, в этом случае срок гарантии исчисляться будет по нему, иначе - определяться по серийному номеру. OEM и корпоративные модели (SM961, CM871 и т.д.) - розничной гарантией не обеспечиваются, с ними обращаться только в магазин.
По состоянию на вторую половину 2023 года АСЦ в РФ работает (Москва), гарантии подлежат накопители с артикулом, заканчивающимся на "BW" (Board World), например, "MZ-V7S2T0BW". Накопители с артикулами, имеющими окончание KR, EU, CN и т.д. - только магазинная гарантия.

Seagate - статус неясен, судя по всему, только магазин.

Silicon Power - через оформление RMA на сайте и отправку на Тайвань (аналогично Corsair), либо через магазин.

SmartBuy - в индивидуальном порядке можно попробовать осуществить обмен неисправного накопителя через головной офис компании "ТОП-Медиа" (ей принадлежит торговая марка SmartBuy) в Москве (территориально - м. "Полежаевская", 4-я Магистральная улица, д.5), возможен обмен через почтовую отправку. Необходимо обратиться через сайт SmartBuy.

TEAM Group - в РФ не поставляются, статус неясен, судя по всему, только магазин.

Toshiba - по словам представителя компании, только магазин (несмотря на то, что Toshiba поглотила OCZ и они полностью слились, обслуживание пользователей накопителей Toshiba OCZ и Toshiba идёт полностью раздельно).

Transcend - официально для владельцев накопителей из России услуги RMA недоступны. Однако есть возможность пойти на хитрость: https://ideafix.name/?p=3389 (за написание столь подробного материала большое спасибо IdeaFix ).

WD - у компании есть собственный сервисный центр в Москве недалеко от метро "Лианозово" и МЦД1 "Лианозово" и "Бескудниково" (ул. Дубнинская, д.81), который занимается HDD и прочими накопителями WD, по неподтверждённым данным есть шансы ремонта/обмена и SSD тоже. Так же есть два RMA (только почтовая отправка, с посетителями не работают) - в Москве (Монтажная ул., 7/2) и в Можайске (ул. Мира, 93, возможно, не работает).

Zotac - статус неясен, но, судя по тому, что видеокарты они меняют, здесь также возможна отсылка за границу через RMA подобно Corsair.

По состоянию на март 2024 года потребительские модели SSD изготавливаются на памяти TLC NAND и QLC NAND.
MLC NAND можно найти лишь в единичных моделях (фактически - Samsung 970 Pro и Samsung 860 Pro) и фантастически редко - в отдельных партиях накопителей небольших брендов (которые обычно закупают память - какую повезёт подешевле). Отмечу отдельно: так же на MLC можно найти новые SSD на базе контроллера SM2246XT на Aliexpress - поверьте, оно того не стоит. SLC NAND - современных потребительских SSD давно нет.
SSD на TLC и QLC NAND, в силу того, что эти типы памяти медленные (а внутри этих типов памяти есть ещё и производственные градации качества и скорости), не слишком рассчитаны на активные операции записи с большими объёмами данных - значительная часть быстродействия на записи в них обеспечивается алгоритмами SLC-кэширования.
О SLC-кэше
Величина этого кэша бывает разная: фиксированная (определённый процент объёма накопителя), динамическая (зависит от свободного места) и комбинация первых двух.
У малообъёмных (120-256 Гбайт) SSD, особенно самых дешёвых, SLC-кэш порой бывает всего 1-2 Гбайт. Если объём разом отправленных на запись на накопитель данных превышает эту величину, то, после исчерпания SLC-кэша, мы можем наблюдать резкое падение скорости записи, порой до совсем драматических 10-20 Мбайт/с (не опечатка, ёмкие 480-512 Гбайт PCIe (которым "положено" быть быстрее SATA) на TLC/QLC могут "проседать" до 30-90 Мбайт/с). Скорость падает не навсегда: в последующем микропрограмма накопителя перезаписывает данные, записанные в SLC-режиме - быстрота восстановления скорости записи зависит, в т.ч., от скорости используемого массива памяти в накопителе. Вполне типична ситуация, когда при запуске, например, Crystal Disk Mark мы видим блестящие показатели в первом, втором, иногда третьем тесте, а в четвёртом - провал. Происходит это потому что из-за медленной памяти микропрограмма просто не успевает произвести расчистку.
Поэтому современные малообъёмные SSD - это скорее для старых систем (ПК/ноутбуков/нетбуков - неважно) и систем класса "печатная машинка", где большое количество данных на запись возникать не будет вовсе или столь редко, что этим можно пренебречь.
Выше я говорил о том, что SLC-кэширование может быть разным. У некоторых моделей оно настроено так, что под запись в SLC-режиме задействуется всё свободное на текущий момент пространство. Например, если такой накопитель объёмом 240 Гбайт занят на половину объёма, то под запись выделяется 120 Гбайт и этот накопитель сможет принять до 40 Гбайт (если он на TLC NAND) и до 30 Гбайт (если он на QLC NAND) на высокой скорости. Но этим не стоит слишком злоупотреблять (данные всё равно переносятся потом из SLC-буфера, фактически мы получаем лишние циклы перезаписи).


M.2 SSD в форм-факторе M.2 бывают двух вариантов: PCI-E и SATA. Вторые - полные аналоги обычных 2.5". Не путайте их!
Прочтите вступление и заключение к этой статье.

Нужно учитывать, что подавляющее большинство M.2 PCI-E SSD достаточно сильно нагреваются, особенно при единовременном копировании очень больших объёмов (20-40 Гбайт и более) данных.

PCI-E SSD и старые системы
Если очень хочется PCI-Express SSD в старую систему, где уже есть PCI-Express 2.0/3.0, но нет OptROM и NVMe (LGA775, почти все Socket AM3/FM2 и многие AM3+/FM2+), то есть вариант с AHCI и своим OptROM - Kingston HyperX Predator (MLC NAND, PCIe 2.0 x4) - обзор. У меня заводился даже на Gigabyte GA-G33M-S2 (LGA775 Intel G33). Технически ещё пригоден более старый Plextor M6e, но он PCI-E 2.0 x2 - по производительности не слишком будет отличаться от какого-нибудь более-менее современного хорошего SATA SSD типа Samsung 850/860 Pro (а то и проиграет им по совокупности производительности, если смотреть не только линейные чтение/запись).
Следующая категория систем, уже более новых - чипсеты Intel Z87, AMD 990FX, AMD A85X/A88X и т.д. - уже UEFI BIOS, а не AWARD/AMI BIOS, и, чаще всего, есть поддержка NVMe. Тут выбор пошире - можно использовать NVMe SSD, в прошивках которых есть свой загрузчик (OpROM): Plextor M8, Samsung 950 Pro (не путать с Samsing XP941/SM951/SM961/960 Pro/960 EVO, которые его лишены) и Toshiba RD400. Подробней тут: https://www.overclockers.ru/lab/79939/r ... -nvme.html . Вот мой пример запуска 950 Pro и RD400 на ASUS Sabertooth R2.0 (AM990FX) под Win7 SP1 x64: ASUS SABERTOOTH на чипсете AMD 990FX (990FX, 990FX R2.0 и 990FX/GEN3 R2.0) #14198618

Также можно сделать PCIe NVMe SSD загрузочным на старой системе вот таким образом: https://habr.com/ru/post/472224/
Как опознать аппаратную платформу в конкретном экземпляре SSD без его вскрытия и без физического доступа/на скорую руку?
Узнать, на каком именно контроллере и иногда памяти основан попавшийся Вам экземпляр можно по версии прошивки, например, с помощью Crystal Disk Info.

Этот рецепт применим только к тем SSD, которые производятся по OEM-договорам, просто собираются по готовым шаблонам, либо вмешательство достаточно минимально, иначе говоря - референс-дизайны. Это бренды вроде ADATA, Silicon Power, PNY, Corsair, Patriot, KingMax, KingFast, Kingston, TEAM Group, Galt, AMD Radeon R3, GoodRAM, QUMO, SmartBuy, Transcend, различные малоизвестные китайские бренды и т.д.. Хотя и у них иногда встречается кастомное: например, ADATA Premier Pro SP920 долгое время на самом деле производился Micron, KingSpec и вовсе только у нас малоизвестен, а на деле это весьма мощный в техническом плане производитель.
Всё остальное, типа решений на контроллерах Marvell, как правило, кастомное (дорабатывается и собирается самостоятельно) и, соответственно, получает свои собственные наименования прошивок. Исключение - накопители Marvell 88NV1020: эти делаются "под копирку".
Также некоторые вендоры заказывают собственную систему прошивок, например, LiteOn для линейки MU-3.

Список:
- версия имеет обозначение вида "S8FM**.*" - PS3108-S8 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "S9FM**.*" - PS3109-S9 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SAFM0*.*" или "SAFC0*.*" - PS3110-S10 + MLC NAND (19 nm Toshiba или 20 nm Micron/Intel);
- версия имеет обозначение вида "SAFM1*.*" или "SAFC1*.*" - Phison PS3110-S10 + TLC NAND Toshiba (19 nm и 15 nm);
- версия имеет обозначение вида "SBFM1*.*" - Phison PS3111-S11 + TLC NAND;
- версия имеет обозначение вида "SAFZ1*.*" - Phison PS3110-S10 + 15 nm TLC NAND Toshiba;
- версия имеет обозначение вида "5**ABBF*" или "6**ABBF*" - SandForce SF2281/SF2241 + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "20141516" - Silicon Motion SM2242XT + MLC NAND (ассортимент широк);
- версия имеет обозначение вида "SBFM7*.*" - Phison PS3111-S11 + 16 nm TLC 3D V-NAND Micron.
- версия имеет обозначение вида "V3.3" + накопитель в пластиковом корпусе - Marvell 88NV1120 + TLC 3D V-NAND Micron/Spectek.


Silicon Motion идёт отдельно.
У этих накопителей версия прошивки обычно выглядит как "*хххх#", где * - буква, обозначающая год ("O" соответствует 2015 году), а х - цифры обозначают конкретную дату сборки прошивки (0521 - 21 мая). # - буква, пока неясно.
Прямого соответствия нет, но по косвенным признакам наблюдается несколько признаков:
- конфигурации не пересекаются по версиям прошивок (например, O0730A, O0521A, O0803B5 - только Silicon Motion SM2256K + 16 nm TLC NAND SK Hynix; N0815B, O0919A - Silicon Motion SM2246EN + MLC NAND).
- конфигурации на TLC NAND начались с прошивок вида O****.

Можно воспользоваться пакетом программ, созданных Вадимом Очкиным ( vlo ): http://vlo.name:3000/ssdtool/

Реанимация SSD на Phison S11 (один из примеров): [FAQ] SSD-накопители: выбор, использование, обсуждение (часть 4) #17153085

Отдельные справочники по конкретным семействам накопителей и контроллерам (скорее, уже архивное): Crucial | Plextor: старый, новый | OCZ | Phison PS3108-S8, PS3109-S9, PS3110-S10 | JMicron JMF661, JMF667H, JMF670H

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Lightwarrior писал(а):
К примеру предположу что для целей "поставить ОС и пару игрушек" никто никогда не увидит разницы между sx8200pro, sn550 и еще кучей подобных ссд.
а я предполагаю, что если при этом берут объем, соответствующий этой цели, без особого запаса, то увидят. переход на момент когда ssd начинает одновременно и slc-буфер разгребать, а записывать новое, на sm2263xt не заметить невозможно, думается на sx8200 pro то же самое, как и на любом другом ssd с большим slc-буфером, когда пользователь добирается до момента когда этот буфер надо разгребать параллельно с новой записью/перезаписью.

Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
Snoopy_GSM вот-вот, аналогично. там со скидками и подаренными магазинами баллами выходило дешевле чем с амазона за $95 с доставкой за ~$23. правда все равно чуть-чуть дороже чем reletech e12s с али, но то ж с али и тоже со скидками/купонами.
кстати, а что вы скажете, у вас же вроде есть с чем сравнивать sn550. субъективно, похож он на то, что подразумевается под безбуферным ssd, или нет ?

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
kkkshu imho среди 500GB nvme ssd достойных кроме samsung серии 970 (evo, evo plus и pro) в общем-то и нет. если не считать optane и тех что стоят дороже или не продаются в рф.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.08.2011
Откуда: Россия, Армавир
Orry писал(а):
кстати, а что вы скажете, у вас же вроде есть с чем сравнивать sn550. субъективно, похож он на то, что подразумевается под безбуферным ssd, или нет ?

У меня только безбуферник на SMI 2258XT 240GB и для себя решил что безбуферные SMI буду стороной обходить.
Ну а в целом поведение sn550 как-то не очень похоже на традиционный безбуферник и за свои деньги очень не плох а если со скидками так вообще красота.
А насчёт подводных камней он у меня месяц а дальше может и всплывёт наверно что, будем наблюдать.

_________________
AMD Ryzen 5 1600 4000 1.284B
Gigabyte B450M DS3H
2xMicron 16GB 3200 MHz
Sapphire Nitro+ RX 580 8G OC
OS Windows 11 X64 PRO 26xxx (Insider Preview)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2013
вот такой забавный зверь Welmade WS400 2TB на одном чипе qlc на SM2259XT

https://youtu.be/e50y_tlhSPE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Orry писал(а):
imho среди 500GB nvme ssd достойных кроме samsung серии 970 (evo, evo plus и pro) в общем-то и нет.

если в этот список попал 970evo - чем он так уж лучше каких-нить типовых e12?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
vlo наверно чем то вот этим всем. не говоря о том, что вроде как для нынешних e12 500GB скорость записи за slc-буфером стабильно выше 500 MBps редкость, нет ? и dram буфер там вроде как далеко не всегда 1:1000. так что непонятно, что считать типовыми e12. лучшие-то образцы наверно не особо хуже. как вот тут. но и тут есть различия, сильнее всего проявляющиеся в смешанных режимах, и для мелких блоков, и для не очень. но сейчас типовой e12 скорее с подрезанным dram буфером и не на том флеше тошибы, на котором шли первые, которые уверенно переваливали за 1GBps записи за slc-буфером у терабайтников.
опять же, это ж только мое imho. я уже писал что вижу смысл в nvme если он всегда в любых обстоятельствах будет быстрее sata ssd. Lightwarrior вот намекает, что nvme должен быть даже заметно быстрее. некоторые производители затушевывают "всегда и в любых обстоятельствах" и получается просто "иногда заметно быстрее". но мы то знаем что обычно от того что ssd стал где-то заметно быстрее реально быстрее будут идти в основном только тесты, ну может ещё копирование файлов так что толку от этого немного. а вот там где nvme не "всегда и в любых обстоятельствах" быстрее чем sata ssd, может оказаться что в итоге что-то получается не очень быстро, не так как хотелось бы.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.01.2013
Snoopy_GSM писал(а):
Мне терабайтник sn550 достался за 8765 и я не жужу

Да, учитывая малую разницу в реальной работе между всеми этими ссд многое решает банально цена.
Я в конце 2019 покупал 660р примерно еще на тыщу дешевле и в целом могу сказать про него тоже самое:
Работает хорошо, пока что не заставил пожалеть.
В этом плане вообще надо немного осторожно со всеми сравнениями и +/- о которых тут рассуждаем и немного оглядываться на реальную жизнь. К примеру стоят на работе те самые foxline s11+qlc, дно они полнейшее, себе бы такое не купил ни за что, но блин работают и офисные компы с ними себя отлично чувствуют. И пользователи довольны. Вот и возникает вопрос - а туда нужно что то лучше?

Orry писал(а):
Lightwarrior вот намекает, что nvme должен быть даже заметно быстрее. некоторые производители затушевывают "всегда и в любых обстоятельствах" и получается просто "иногда заметно быстрее". но мы то знаем что обычно от того что ssd стал где-то заметно быстрее реально быстрее будут идти в основном только тесты, ну может ещё копирование файлов так что толку от этого немного. а вот там где nvme не "всегда и в любых обстоятельствах" быстрее чем sata ssd, может оказаться что в итоге что-то получается не очень быстро, не так как хотелось бы.

Хм, тут правда вопрос заметно быстрее где?
Про то что с конкретно nvme прям ощутимая польза для всё той же задачи "домашний комп - ос, мусор, пара игрушек" будет я вроде никогда не говорил.
Я говорил только о том, что эти самые "обстоятельства" когда какие то nvme оказываются хуже каких то сата (8200про против 860про?) бывают ну очень смецифическими и достижимыми только в тестах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Orry писал(а):
наверно чем то вот этим всем.

странно слышать про наброс от гаврика от владельца диска.

Orry писал(а):
вроде как для нынешних e12 500GB скорость записи за slc-буфером стабильно выше 500 MBps редкость, нет ?

типичная скорость у e12 ~300-600-1000-1000. т.е. небольшое отставание от 970evo начинается только с терабайта.

Orry писал(а):
и dram буфер там вроде как далеко не всегда 1:1000.

у младших обьемов бывает и 2:1000. с другой стороны кроме синтетики это врядли где можно заметить.

Orry писал(а):
но и тут есть различия, сильнее всего проявляющиеся в смешанных режимах, и для мелких блоков, и для не очень.

кто-то уже вылетел из кеша, а кто-то еще нет?

Orry писал(а):
опять же, это ж только мое imho. я уже писал что вижу смысл в nvme если он всегда в любых обстоятельствах будет быстрее sata ssd.

e12 определенно всегда быстрее s12 ;) просто потому что это один и тот же контроллер с разным внешним интерфейсом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2013
Откуда: СПБ
Фото: 36
Добрый день коллеги

для мак аэр внешний диск какой выбрать из этих двух SSD HP P700 или A-Data SE760? (1000гб)

_________________
仁者见仁,智者见智


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
vlo писал(а):
странно слышать про наброс от гаврика от владельца диска.
хм, у меня p34a80 в личном пользовании нет, тем более 512GB (1TB собирался взять, да пока собирался у них начинка стала меняться ;-) )
да вроде и не наброс там, нормальный ssd, среди nvme той же емкости твердый хорошист, продолжатель дела s8/s10 среди sata ssd.
vlo писал(а):
кто-то уже вылетел из кеша, а кто-то еще нет?
может быть. но slc-буфер у 500GB 970 evo и s12 обычно одного объема же, разве нет ?
vlo писал(а):
e12 определенно всегда быстрее s12 ;) просто потому что это один и тот же контроллер с разным внешним интерфейсом.
это при одинаковом числе использованных каналов/банков, нет ? а будет ли e12 c, скажем, 8 банками всегда быстрее чем s12 с 32 - я вот не знаю. а если это e12c с 4мя каналами, так вообще непонятно...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.04.2005
Orry писал(а):
хм, у меня p34a80 в личном пользовании нет,

а причем тут шильдик?

Orry писал(а):
может быть. но slc-буфер у 500GB 970 evo и s12 обычно одного объема же, разве нет ?

у фисонов он бывает разного размера. в том числе и небольшого. чем динамический у сунгов - весьма вероятно меньше.
https://www.anandtech.com/show/14331/th ... d-review/7 - тут можно посмотреть на запись у team mp34 vs 970evo - у сунга она весело скачет якобы в зависимости от QD, хотя куда более вероятно - на некоторых значениях это кеш, а на некоторых он кончился. у mp34 все ровно, хотя по значениям видно что часть в кеш, а часть мимо.
впрочем основная разница на сводной гистограмме там из-за мелкоблочного чтения возникает.

Orry писал(а):
это при одинаковом числе использованных каналов/банков, нет ?

конечно.

Orry писал(а):
а будет ли e12 c, скажем, 8 банками всегда быстрее чем s12 с 32 - я вот не знаю. а если это e12c с 4мя каналами, так вообще непонятно...

e12 еще и массово с qlc бывают. кстати пишутся даже побыстрее сунгов-qvo, несмотря на динамический кеш. видимо микронский qlc быстрее сунгового, да и сам контроллер потолще.
4ch вполне встречаются и диски на s12. правда там об этом не предупреждают. но вообщем-то там больше и нафиг не надь, разве что ради обьема. rc500 наглядно показывает сколько могут 4 канала.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.07.2020
Orry можно уточнить, я вас правильно понял, что даже со штатного радиатора (MSI MAG B460 TOMAHAWK + Samsung 970 EVO Plus [MZ-V7S250BW]) лучше обрезать термопрокладку над памятью, оставив только над контроллером?
и есть ли утилита что у самсунга покажет отдельно температуру памяти отдельно контроллера?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2013
Vikont писал(а):
лучше обрезать термопрокладку над памятью

да не нужно ничего обрезать что за варварство


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Vikont писал(а):
лучше обрезать термопрокладку над памятью, оставив только над контроллером?
Чипы flash-памяти разумнее не охлаждать принудительно - пускай греются при записи и остаются боле/мене холодными при чтении: так они имеют больше шансов не забыть, что в них было записано.
А вот контроллер и RAM SSD имеет смысл охлаждать...

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


Последний раз редактировалось O Smirnoff 09.02.2021 16:02, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
Vikont мне сложно сказать что лучше именно для samsung. у 960ой серии и с общим радиатором на всё проблем с хранением информации во флеше не было замечено никаких. а у 970ой серии у меня охлаждение изначально стоит только на контроллере и dram и тоже проблем никаких.
что можно сказать точно - у 970evo plus чипы флеша толще чем контроллер и dram. поэтому если будет общая термопрокладка на весь m.2, то прижим будет скорее всего к флешу, а не к контроллеру. это раз. во-вторых тепловыделение там всего несколько ватт, так что нет нужды бороться за эффективный термоконтакт и можно ничего не резать, а просто проложить дополнительный кусок термопрокладки, скажем, толщиной 0.5-1мм размером 20x40мм на контроллер и dram.
лично я с мнением O Smirnoff я полностью согласен, оно соответствует и теории работы ssd и личной практике, но навязывать его я никому не стану.

насчет утилит samsung не в курсе, не пользуюсь ими. оба термодатчика видны в smart, показываемом в aida64, и не только.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Orry писал(а):
но навязывать его я никому не стану.
А вот как ты себе представляешь "навязывать"? Пинками, что-ли?.. ;)
Мы тут сказали, как разумно - а там пусть сами думают, Ага.

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
O Smirnoff писал(а):
Мы тут сказали, как разумно - а там пусть сами думают, Ага.
скорее мы тут сказали то, что сами считаем разумным. но доказывать что-то кому-то не собираемся.
мы ж не оракулы. я вот например вроде как знал про read disturb, но то насколько сильно он влияет на практике и как прошивки контроллеров с этим борются попутно исправляя другие несуразности понял только недавно, причем и покопавшись в инфе, с подачи того, кто вещал вообще о чем-то вакуумно-сферичекси-утопическом, и параллельно обнаружив это на практике. был бы умным - заметил бы раньше :-) а тут вот получается что не доводить данные во флеше до нечитаемости проще простого - включил цикл чтения и пусть он в фоне шерстит ячейки/блоки. добежит счетчик до какого-то значения и перезапишет блок. к тому же уже без мусора. транслятор lba при этом, конечно, вряд ли соптимизируется, но кумулятивный нежелательный эффект снизится - вполне себе альтернатива периодической перезаписи всего ssd через образ.
может у меня те самсунги 960/970 потому и не имели никогда проблем с данными, как и другие хорошие ssd, потому что реально использовались. а вот фигня всякая взятая "для опытов" валялась в основном без дела, будучи признанной недостаточно пригодной для использования в повседневной деятельности, вот и...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Orry писал(а):
включил цикл чтения и пусть он в фоне шерстит ячейки/блоки. добежит счетчик до какого-то значения и перезапишет блок.
Так это же тоже не факт, что на всех контроллерах/прошивках так и будет?..

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2015
Откуда: Краснодар
Дамы и господа, приветствую!
Вопрос SSD снова актуален. И снова всё поменялось, ну кроме Samsung EVO ;)
Диск нужен такой:
Краснодар.
Магазины все, что в Краснодаре или с пунктами выдачи:
https://www.citilink.ru
https://snr.ru
https://korallmicro.ru
https://www.ozon.ru
https://www.eldorado.ru
https://www.mvideo.ru
https://kotofoto.ru
https://www.onlinetrade.ru
Объём 480-512 Гб.
Бюджет не сильно жмёт, если за 500 лишних рублей будет сильно лучше - можно брать. Ориентир на 5+/-0,5 т.р.
5. Комп для всего - система (Win 10), игры не супер-пупер (танки - самая большая).
6. Мать MSI A320, ЦП AMD Ryzen 3 3200G.
Понимаю, что за шильдиком может быть много чего разного, но исходя из старых знаний вот на что упал взгляд:
1. SmartBuy Impact 512 GB (SBSSD-512GT-PH12-25S3) - 4900 р.
2. Western Digital WD Blue SATA 500 GB WDS500G2B0A - 5000 р.
3. SanDisk 500 GB SDSSDH3-500G-G25 - 5300 р.
4. Crucial 500 GB CT500MX500SSD1 - 5300 р.
5. Samsung 860 EVO 500 GB MZ76E500BW - 5800 р.
Наверняка упустил что-то достойное, но в тех брэндах совсем плаваю. Ориентир на цену - ниже 4500 р. будет уже сильно хуже, как я понимаю. Хотя и к WD Green ни у кого в своё время вопросов не было. Без интернета взял бы WD Blue или Samsung 860, если побогаче.
Что скажете?

_________________
Save or fragile planet!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.06.2007
Откуда: SPb
Фото: 21
O Smirnoff писал(а):
Так это же тоже не факт, что на всех контроллерах/прошивках так и будет?..
совершенно верно. я вот теперь думаю на ком бы это ещё можно было бы проверить...


Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Kreator2 imho первое вполне. затем поставил бы вариант mx500, не то чтоб он как-то особо лучше, но если есть недоверие к smartbuy.... 3е - это 2ое с другой этикеткой, нет смысла брать если дороже. как и 860evo они в "большой" записи чуть помедленней будут, хотя при взгляде со стороны обычного домашнего пк это будет пофиг.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2010
Откуда: Новосибирск
Kreator2 писал(а):
Что скажете?
SmartBuy Impact 512 GB эксплуатирую, мне нравится...

_________________
С уважением,
Олег Р. Смирнов


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 45386 • Страница 1385 из 2270<  1 ... 1382  1383  1384  1385  1386  1387  1388 ... 2270  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan